Re: [問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼多？
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: 各位從小到大該打的疫苗都打過了
: 尤其是那恐怖的卡介苗
: 打這些疫苗都不用怕什麼難受的副作用
: 甚至因此死亡的例子少之又少
: 怎麼就新冠疫苗打一劑都要心驚膽戰？
另外最奇怪的事情，就是現在大家認為只要有病毒，就一定會有相對應的疫苗
現在流行的說法，什麼把mRNA病毒基因片段打進體內，給免疫系統練兵+識別的機會
人體就會自然產生抗體了，早餐店阿嬤都懂
不過怎麼沒人想想，要是邏輯這麼簡單，為什麼愛滋病毒從1920年問世至今
超過一百年了，人類仍無法開發出任何一支有效的疫苗來抵禦愛滋病HIV病毒
一百年阿 鄉親
你各位打的新冠病毒疫苗，只用了1年就搞出來了
連好幾年前西非爆發流行的高致死率伊波拉病毒，其實從1976年就開始現蹤
截止至今天也還在測試疫苗開發的有效性
我只能說，涉及到重大的利益問題時
大多數百姓應該是無法得知資本家和政府的真正盤算和真相了
--
所以你想說什ㄇ
反疫苗陰謀仔
自己google一下愛滋疫苗不會嗎
要google嗎 艾滋病- 维基百科 雖然對於愛滋病治療投入了大量的資源研究，但醫學界目前沒有任何可以治愈愛滋病和人 類免疫缺陷病毒（HIV）的方法，也沒有可行的疫苗，多數研究突破也沒辦法成為正規 ... 愛滋病毒疫苗開發困難重重嬌生HIV疫苗2b期試驗未過 2021年9月2日 — 來源：生策會編譯保護婦女免受病毒感染，愛滋病毒疫苗開發仍困難重 重。默克的HIV疫苗尚未成功， 愛滋疫苗有望!? IAVI一期臨床：刺激罕見免疫細胞97%受試者有 . 2021年2月4日 — 美國時間3日，國際愛滋病疫苗倡議組織與美國斯克里普斯研究所宣布 ，其開發的新型HIV疫苗， ... 這些細胞是啟動生成對抗快速變異病毒的抗體所必須之過 程。
先講求不傷身體。再追求藥效
越南484沒書可以讀
你一定是文組
問題是 天花 日本腦炎一堆流行傳染病都
有疫苗 你總不能拿極端沒有的就說疫苗騙人
疫苗是不是騙人，在開發階段完整的臨床醫學數據都有嚴謹的過程 天花、日本腦炎的疫苗開發經過多久測試？ 新冠病毒疫苗經過多久時間測試？ 高端三期都還沒過就先放給你打了 藥商連最基本的，如果打完疫苗如果出事，都用免責條款都把你卡的死死的 你說藥商自己有多少信心疫苗沒問題
※ 編輯: DogCanFly (14.238.9.51 越南), 02/10/2022 12:19:44HIV的抗原變異性更高，你都會咕狗了查
這麼有利益 怎麼目前還是只有美國能看-.-
不到？
好賺又能騙錢 怎麼世界其他國家無法匹敵
不就ADE效應？登隔熱也是，當初新冠很
多人也怕有這狀況，然而事實就沒有，只
是效果衰退快+副作用高，不斷的更新疊
代後肯定會出現效力強副作用低的新疫苗
，跟愛滋登革熱的情況並不同
HPV疫苗最初在198X年被提出來時，藥廠以
沒有利益為由打槍
後來證實與子宮頸癌的關聯後，才有商品
化的疫苗
不同的病毒、不同的疫苗都是個故事
所以莫德納 BNT 沒有隱匿任何風險吧 這本
你想問HIV疫苗我們可以來聊HIV疫苗的故
來就是看你要不要賭而已啊 資訊透明騙誰?
事，但那故事肯定與COVID19疫苗不同，就
像每個產品、每個人都有其歷史與特色。
你要混為一談到底該怎麼討論？
你把一個疫苗上市多久跟他測試多久搞混
了，之前我提過，小兒麻痺疫苗，研發期
絕對少於7年，因為發現病毒到疫苗上市就
是七年的時間，其中臨床期三年。而這是6
0多年前的事。經過60年後，3年不能縮短
到半年一年嗎？生物資訊的發展、分生技
術的發展、藥物生產的工業化，錢砸下去
就行
如果你說小兒麻痺疫苗是60年的老疫苗所
以很安全，這就倒果為因了，而是因為一
開始就很安全，所以才會用了60年還在於
。在當年，不也是經過3年臨床就上市的
疫苗？任何產品都有剛上市的時候
能說嘴的只剩因為砸錢以及緊急所以縮短
了研發期，但卻又說不出任何哪裡不安全
，到底？
對了，高端的腸病毒疫苗，研發了20年，
肯定很安全對吧？
他三期臨床3000多人，也就是只有3000多
人的安全性與功效性試驗，累積觀察時間
一樣只有1~2年。你真以為研發20年就能
累積20年的長期安全性數據？
先入為主的迷思(謬誤)，時間久就是好，
時間短肯定有問題，誰告訴你的？
懂？我猜你還是不懂或是根本不想懂XD
你這篇想表達的大概是，HIV疫苗做不出
來，所以短時間做的COVID19疫苗肯定有
問題(笑)
yes, you are right 只要藥商仍然不承擔打疫苗產生的副作用(包括死亡)責任風險與賠償 人民就絕對有拒絕把這種疫苗打進體內的權益 打完新冠苗反應不良死了多少人，藥商賠了多少？ 被天然病毒幹掉結束生命，跟被人造的疫苗結束生命，也不會是同一個層次的議題
文組？
因為COVID比較像流感，比較好開發吧?
誰跟你說藥商不用承擔風險的？你夢到的
？
現在也沒有強迫你打不是嗎？
美國FDA對於兩家mRNA疫苗已經完全授權，
台灣法規規定任何疫苗販售都要繳納基金
，你不知道對吧？
沒死人都要繳錢啊，死人就從繳的基金出
，懂嗎？你要提告也行啊，國外很流行不
是？那都是你的自由喔
講那麼多 你不如直接公布因為打疫苗反應不良和死亡的受害者 到底從這些基金裡面拿到多少賠償金吧 你沒跟藥商和國家打過官司對吧？ 你想拿一毛賠償金，絕對要你付出巨大的訴訟時間、精神、成本 所以實務上，你可以提出來到底多少人，拿到多少錢的賠償補助，再來談這個門檻
你不提告，然後說藥商都不用賠？不覺得
哪裡怪嗎？國外啥爽身粉致癌賠起來幾十
億的，還不是經過訴訟？不然你要坐在家
藥商就送你錢喔？
你這就很典型的藥商資本家心態阿 用政府的力量強迫人民注射藥商開發的疫苗，強迫哦，不是自願 包括各種社會政策的不利性(包括疫苗護照) 你要是出事了，法律和規定都擺在那，sorry你自己去打官司吧 你真以為庶民百姓以辦法這樣跟政府和藥商玩？ 你真的認為這樣沒有問題？？
※ 編輯: DogCanFly (14.238.9.51 越南), 02/10/2022 12:49:18你沒看新聞嗎？有一件"無法確認是否為
疫苗造成，但亦無法排除"，賠償30萬喔
簡單說你就是想躺著藥商送你錢嘛XD
那些跟嬌生打官司的都是白痴
付出巨大的訴訟時間、精神、成本幹嘛
你要藥商付出代價、要他承擔風險，但你
不想提告，希望有人幫你教訓藥商？
你被強迫了喔？走在路上被高端飛針射中
了？真可憐噗噗
不用噗噗了 看完你的分析，結論還是年輕族群想打疫苗，後果就自求多福吧 國家別動用社會政策和法律，強迫人民施打這類長期觀察結果不明的疫苗 才是最正確的解答 後面的行政救濟途徑，絕對會讓你看到什麼叫做個人對抗國家的難度
對了，你一開始不是在講HIV疫苗嗎？怎
麼變成救濟了？所以你認為疫苗本身沒問
題囉？而是救濟管道有問題？
對喔，你最正確了XD
啪啪啪啪啪啪
你能證明與疫苗有關那自然是沒問題囉
很棒，典型的藥商資本家姿態 庶民百姓們自求多福吧，舉證之所在，敗訴之所在
自己證明不了就是國家機器害的XD
好棒棒
觀察結果不明？你是裝瞎還是看不懂？
對喔，先抹對方就贏了，很棒
你們啊，都是資方嘴臉、藥商心態，我才
是對的喔
只要疫苗施打不具強制性 人民反彈就不會這麼大 希望你看得懂這個問題的核心, over
你要質疑都不用佐證的？好棒，就像現在
用抹的就好XD
yes, 只要政府仍在規劃推出強制性的疫苗施打政策 絕對就會把你這種人給抹爆
你的戰力真的有點弱，你有發現你的討論
我邊上班邊抽空跟你嘴砲 準備時間雖然有限 不過網路嘴砲就隨便了
已經脫離疫苗本身了嗎？一開始還想帶疫
苗有問題的風向，但提不出佐證，變成在
講救濟、抹黑XD
你被強迫了？XD
沒錯 北市疫苗通行證沒有影響到我嗎？
人民的反彈很大？我看是少數反疫苗仔的
反彈很大是真的
謝謝你承認你只會抹黑，根本沒要針對疫
苗本身的安全性討論，讓我知道你不值得
討論了XD
yes, 去幹活吧
※ 編輯: DogCanFly (14.238.9.51 越南), 02/10/2022 13:01:41伊波拉我記得有啊，上一次大爆發就是靠疫
苗擋下來了
前幾年就是爆發到傳染出去了，就靠疫苗滅
跡
推
柯整天都在想提高覆蓋率，弄疫苗護照
，甚至還想讓兒童施打，若是大家不發
聲反對，很有可能就會實施
笑死
X
以上是CDC自己的文章 嚴重併發症之致病機轉目前尚有爭議，目前有兩種假說較為學界應用，其中最為常見的為「抗體依賴性免疫加強反應」 ( antibody dependent enhancement; ADE)說法，認為第一次感染登革熱病毒後體內自然產生的抗體，對其他型別的登革熱病毒再次侵入時可以鑑別出來，並和它結合成抗原-抗體複合體，但不會讓該抗原消失掉，反而會與白血球細胞膜上的接受體結合而進入其細胞內進行複製繁殖，結果釋放出一些化學物質(cytokines)，使血管通透性增加，而引起休克；同時又會使血液凝固功能受損，而產生如腸胃道出血、子宮出血、血尿等症狀。 但疫苗仔說登革熱疫苗沒有ADE的問題 所以是CDC亂說囉![Re: [問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼多？](https://www.cdc.gov.tw/Images/logo_square.jpg "Re: [問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼多？")
4
想必許多人都有這疑問 從小到大打這麼多疫苗，奇怪就這次新冠疫苗副作用最大 簡單說一句結論：因為急就章做出來的 疫苗的研發應該要經過多次的試驗與驗證 除了找出病原體的抗原之外(這個以現代科技能力而言，容易)![Re: [問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼多？](https://i.imgur.com/K9LNmaJb.jpg "Re: [問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼多？")
八卦版 科學至上的鄉民不會鳥你啦 什麼愛滋病 伊波拉都太遠了 登革熱也是由病毒引起的傳染病 登革熱的疫苗從1929年就在研發了 後來在2015年通過了三期臨床42
首Po各位從小到大該打的疫苗都打過了 尤其是那恐怖的卡介苗 打這些疫苗都不用怕什麼難受的副作用 甚至因此死亡的例子少之又少 怎麼就新冠疫苗打一劑都要心驚膽戰？![[問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼多？](https://i.imgur.com/vWziesyb.jpg "[問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼多？")
86
Re: [新聞] Moderna疫苗早期臨床試驗結果有效產生抗體只是最基本的反應 只要是外來物進體內，都會產生抗體，而且會有很多種，效果不一 也不是每個人產生的都一樣 所以有些人能產生有效抗體，有些人不行 mRNA疫苗也不是啥外星科技22
Re: [爆卦] 英國取消口罩與疫苗護照的強制令老實說 疫苗護照根本沒什麼用處 應該說是早期才有用，後期根本變垃圾 首先我們要決定疫苗護照的目的到底是什麼？ 是逼人民打疫苗？ 還是防止病毒擴散？20
[問卦] 愛滋病毒疫苗怎麼30年過去都沒研發出來為什麼新冠病毒2020年爆發，2020年下半年疫苗就生出來 2021年一般民眾可直接接種 那愛滋病毒的疫苗怎麼搞了30年還沒生出來啊 是不是藥廠故意不研發出來啊 還有SARS 伊波拉病毒也是，明明病毒疫苗一年內就可以研發出來，阿為什麼都不研發28
[閒聊] Re: [惡靈] 里昂等人離開拉坤市需要補打T病毒疫苗嗎?身為bio系列老玩家兼明天要國考的可撥仔 實在很想吐槽一下 在感染後才打疫苗的話 根本就沒有用（不過有例外） 所謂的疫苗，就是把不具/低致病力的病原體（死菌疫苗、減毒疫苗等）或病原體的一部分（莢膜疫苗、mRNA疫苗、重組疫苗等等）注射進身體裡，然後促使身體產生免疫反應（準確來說是專一性免疫反應）。由於免疫系統有記憶性，所以下次再遇到同樣的病原體時就可以有效的做出反應。大致流程是這樣的：8
Re: [問卦] 剛打高端就看到BNT要來的人是什麼心情?每種技術不同 有啥好比的? BNT：遺傳訊號疫苗 將病毒的遺傳訊號片段 包在奈米級的油脂球中 打到人體被接收後 生產病毒特徵蛋白 免疫系統認識後產生抗體 AZ：腺病毒疫苗![Re: [問卦] 剛打高端就看到BNT要來的人是什麼心情?](https://i.imgur.com/CrwZ2tcb.jpg "Re: [問卦] 剛打高端就看到BNT要來的人是什麼心情?")
4
Re: [新聞] 宣告放棄？南韓政府考慮「與新冠病毒共存其實沒那麼嚴重啦 以前沒疫苗跟現在有疫苗是兩個概念 重點是你打什麼疫苗而已 打的疫苗強 死的人就少 打的疫苗弱 死的人就多 這是人類跟病毒的戰爭X
Re: [問卦] 愛滋病毒疫苗怎麼30年過去都沒研發出來答案不是不想做愛滋病毒疫苗 而是難度真的很高 愛滋病投入的醫療、生技研發花了很多錢但幾乎都失敗 尤其是愛滋病的疫苗 愛滋病病毒HIV有一個特性
![Re: [新聞] Moderna疫苗早期臨床試驗結果有效](https://i.imgur.com/dHUI3yCb.jpg05/18 "Re: [新聞] Moderna疫苗早期臨床試驗結果有效")
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[問卦] 台灣人到底是漢人還是平埔族![[問卦] 台灣人到底是漢人還是平埔族](https://i.imgur.com/FEAHy1Hb.jpeg "[問卦] 台灣人到底是漢人還是平埔族")
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[問卦] 川普難道沒去過蘿莉島嗎！![[問卦] 川普難道沒去過蘿莉島嗎！](https://i.imgur.com/TjJGgLHb.jpeg "[問卦] 川普難道沒去過蘿莉島嗎！")
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[問卦] 媽的高速公路內側要開多少才不會被閃燈？![[問卦] 媽的高速公路內側要開多少才不會被閃燈？](https://i.imgur.com/bhREa9Jb.jpeg "[問卦] 媽的高速公路內側要開多少才不會被閃燈？")
10
[問卦] 賀錦麗為啥要假裝我們華人？14
[問卦] Faker單從外表看算帥嗎？![[問卦] Faker單從外表看算帥嗎？](https://i.imgur.com/39ctFOIb.jpeg "[問卦] Faker單從外表看算帥嗎？")
14
[問卦] 華農兄弟又在養竹鼠了20
[問卦] 60％是怎麼輸給40％的？![[問卦] 60％是怎麼輸給40％的？](https://i.imgur.com/y6w6jHZb.jpeg "[問卦] 60％是怎麼輸給40％的？")
13
[問卦] 看過『NG騎士檸檬汽水』的人都幾歲了呀？11
[問卦] 假如川普明顯釋出不友台訊息該怎麼因應?12
Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命
![[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪](https://i.imgur.com/HtJk3Bvb.jpg125.224.214.222 "[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪")
![[問卦] 華農兄弟又在養竹鼠了](https://i.imgur.com/6Njds4ab.jpg125.224.214.222 "[問卦] 華農兄弟又在養竹鼠了")