Re: [問卦] 為什麼50年的垃圾會變成文物?
※ 引述《laugh8562 (laugh8562)》之銘言:
: 剛剛看到一個新聞啊
: 為什麼50年前的垃圾到了今天就變成文物啊?
: 那全世界的減塑政策是不是應該直接廢除了
: 反正塑膠垃圾50年後也會變成文物啊
: 塑膠還更厲害 放幾百年都不是問題
: 我這個邏輯對吧???
: 50年後
: 哇 爸媽 你們看 有一隻海龜鼻孔插著塑膠欸
: 那是文物! 牠是一隻聖海龜!!!
日據時代 日本軍警出於有效統治原住民的目的
開譬/增修了很多古道,然後在各古道上設置了很多駐在所(=現在的派出所)
這些古道都是人煙罕至的深山野嶺 要下山有可能要連續走個幾天
(有的駐在所 曾經被原住民偷襲 所有日軍全陣亡 也是幾天後才被巡邏的日軍發現)
軍警連同家屬 長期住在這種荒郊野嶺
酒瓶當然不是自己每天下山去買上來
都是固定每個月發下來 數量很有限
他們也不是說喝完就山上隨便亂丟
基本上就是埋在駐在所周邊而已 (或是插在土上,沒全部埋到土裡)
所以如果有發現日本酒瓶 就表示這個地方可能是駐在所的遺跡
(因為年代久遠 很多駐在所的建築物 早就已經消失了 酒瓶是最容易發現遺跡的一個根據)
發現駐在所的遺跡 就有機會發現更多日據時代的文物
對於考據日據時代的日軍活動史 或是當時原住民被日軍記錄下來的活動史
都有一定的幫助
這個東西我是沒特別研究
單純就是看 MIT 台灣誌
麥導實際上到古道上去拍攝,然後請專家隨行講解的
這種東西當然不是什麼垃圾
跟一般登山客買酒上山喝,喝完隨便丟,造成一大堆山林汙染的那種情況 天差地遠
至於你要幫忙製造幾百年後的文物
我覺得也不是完全不可行
就仿照日軍駐在所那樣
你先搬到一個人煙罕至的深山野嶺 當然就不會有什麼垃圾車經過了
然後你每個月也是固定買幾瓶酒
喝完洗乾淨 就地埋起來
等到民國 200 年時,你的這些遺跡,很有可能就變成文物了
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剛剛新聞出來了 130公斤的垃圾只有3瓶
是日據時期的東西啦
然後林管處又丟回去原地 沒有打算好好
保存 這叫做文物 哈哈哈哈
本來就是放回原地啊 後人如果要深入研究那個駐在所的話 才有辦法繼續下去
日本人比較高級就是了連酒瓶都是文物
日本物不能是文物?
你一個工廠製造的人造物放在大自然任
日本鬼子屠殺一堆原住民台灣人哩 保留?
其自生自滅叫做文物 你說了不會覺得怪
不會 歷史本來就是人的活動史 人造物也是一部分
日本人喝酒亂丟垃圾也能各種美化 真屌XD
雞缸杯就應該拿出來喝啊 幹嘛收藏
人造物是文物一部分那垃圾山其實也不用
好歹立個牌子之類,照片上一堆結果才三
個是真古物…搞不好現代登山客也當成垃
處理了 滿滿的文物嗎 你覺得文物就該造
圾堆在丟了
紀念牌 造博物館 放原地 笑死人 當成是
上千的年文化遺址阿?
我想還沒有重要到要造博物館或紀念牌的地步 立牌子是好,不過一立了牌子,那些酒瓶大概沒多久就會被撿回家了
照這邏輯現今台灣所有垃圾都不該移動
麥導的MIT台灣誌都有介紹說明~
畢竟對外來來說都是當時人們生活的遺址
上百年的銅錢價值都不過萬 這些酒瓶當
寶不能移動 笑死
值錢才算文物 不值錢就是垃圾 這我就不敢苟同了
※ 編輯: tonyhsie (220.129.193.243 臺灣), 02/13/2022 17:00:49這篇就講那麼清楚了還要硬扯現代垃圾
歷史遺跡的物品就留在當地很難嗎?
一堆無知網民 就不要推文給人笑了..
他是有圍起來寫說歷史遺跡文物嗎?什麼邏
輯,沒看過破窗效應嗎?一個人丟了垃圾幾
天後變成垃圾山,硬扯生活史就圍起來啊,
寫說日本警察喝酒,酒瓶丟這
你又怕立牌人拿走又要說放在原地,那你放
在展覽館保存啊,不然大家都不用做事被古
蹟卡死就好
酸的人都忘了圓山貝塚
日治時期酒瓶是現代人連結當時人群生活的痕
跡,但現代人不需要現代人丟酒瓶啊
到底為什麼一定要圍起來阿……
讚! 我本來也想找影片的 但是太懶了 XD 從 23:10 開始,有講解古道上的日本酒瓶 背後的含義
※ 編輯: tonyhsie (220.129.193.243 臺灣), 02/13/2022 17:42:08這些東西的意義就只是當時這邊有駐在
所而已,地圖標記起來啊。要嘛蒐集下
山要嘛當垃圾丟掉,不要污染山林好嗎
有影片說明~才有機會教育民眾
爆
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古我覺得最堪憂的是台灣的文史工作吧 日本人丟的這些酒瓶垃圾, 1.可能尚不滿百年 1922年之前才有百年以上 2.根本是現代化工業生產,也沒有文藝價值31
[討論] 50年前的垃圾會變文物嗎有個網紅跑去淨山 清了一堆垃圾出來 其中有幾個50年前的日本酒瓶 就開始戰得亂七八糟 目前風向大致抵定了 就是網紅歷史文化知識不足9
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古光看這張照片實在很難相信只有三瓶酒瓶是歷史文物 青色的那種瓶子 一看就是日本時代的清酒瓶 你自己數一數照片裡有幾支 咖啡色的也有不小機率是21
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古e04 是不是"文物"完全沒有考證過 現在拿出來的MIT誌就是一群人去走古道聽說這以前是日治駐在所 然後撿到酒瓶就說那時候日本人在這邊設所以是那時候的日本人丟的 依據網上資料該地在中華民國時期也設有派出所(1947 改白石派出所)19
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古先不管是不是商業團或是不是真環保,我只想討論那些酒瓶應該認定為文物?還是垃圾? 歷史文物 和 垃圾 應該怎麼區分? 先說我的想法: 我潛水的時候就算看到清朝的酒甕我還是會覺得就是海廢,所以在山上/古道/自然環境中 看到酒瓶也會覺得是垃圾。6
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古歷史研究者、無界塾實驗教育機構教師蔡佾霖(馬雅人)指出,淨山立意良善,但這些被 當成垃圾的酒瓶就是文物,從考古觀點而言,離開了出土脈絡,其考古價值就會下降,即 便日後被放回,也是經歷了破壞,而就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一 環。 ==============================================================================9
Re: [討論] 50年前的垃圾會變文物嗎我原本以為, 這種來洗白的文章是水軍之類的, 但昨天在登山社團看了一圈, 沒有相關知識的人真的多到令人無奈, 反過來說, 也不好責怪那兩個小女生了, 這麼多山友都不具備相關知識的話, 那兩位也只是眾多的其中之一了. 首先, 日治時代不是50年前, 我不知道這算數學不好還是歷史不好.3
Re: [問卦] 花蓮礦場的山放了幾千年算是文物嗎?是不是文物取決於那些東西被棄置時,當年的人在那裡做什麼事,而那些事對此地的影響大到我們想要從棄置物去拼湊歷史或提醒自己。 許多留言說自己郊遊上山丟的也要當文物?可以啊先說說你們上山幹嘛去的。 日據時代的駐在所或許早已消失在荒煙蔓草之中,但是當年日本人、伐木工人丟棄的空酒瓶,卻是少數能證明日本殖民統治者曾經在那裡活動的生活遺跡。 看到不少人拿現代登山客丟棄的垃圾做類比,只能說台灣人沒有文化真的很可怕。 腦袋沒有文化歷史別說出來見笑了,不懂裝懂還喊燒,人家只會笑你什麼咖。3
[問卦] 為什麼不在古道成立酒瓶無牆博物館?如果那裏只有駐在所酒瓶不是太可惜了 等疫情結束之後 應該要號召全世界的酒空到霞喀羅 "增加文史層底蘊" 加上現在無牆博物館的概念正夯
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