Re: [問卦] 烏克蘭為何同意談判了?
昨天我才發談判不遠的廢文
果然很快就談判了
接下來可以觀察這件事:
一個有理想但是不避戰的元首
會因為戰爭導致怎樣的民意變化
到底他是英雄還是狗熊?
有幾個點可給臺灣啟示:
俄一開戰就畫了禁飛區
這導致中國撤僑都沒辦法
所以戰時逃離戰區有想象的簡單嗎?
烏克蘭一直沒把戰場擴大到境外的俄羅斯
莫斯科離得不算遠
烏肯定有這類武器
但無法預料後果
這類武器成了擺設
這大概對應打大壩 打城市的言論
烏克蘭是獨立國家 在聯合國有位子
有一百多國的邦交
並且也民主化
但沒有得到所謂理念相近國家的協防
然後還有各國物資支援的反應時間與規模
在陸地相連的情況下
堪稱遲滯緩慢 杯水車薪
最後在俄只是提高核戰備的情況下
就這一個小小的但不言明的威懾動作
烏就走上了談判桌
以上幾點都能給臺灣或多或少的啟示
————
談判應該不遠了
什麼蛇島烈士與王牌飛行員都是假的
這邊太多大外宣
忽略了烏克蘭的慘況
以為烏可以無限撐
當你只注意俄羅斯股匯雙殺
卻沒注意烏克蘭關閉股市 停止外匯交易
本國貨幣在黑市價格大貶值
當地使用外幣的外國人反而覺得日子好過了
因為換匯後東西都變便宜了
但當地人陷入了困境
別忘了戰場是在烏克蘭打
俄軍傷亡的同時烏軍是如何呢?
這不是不報導就不存在
當地的基礎設施破壞了 損失多少?
難民跑了這麼多
俄如果佔了一些地方 不走
或是暫退休整 再打第二次呢?
所以盡快談判也是烏方的意願
目前俄軍再攻擊與烏再抵抗
都只是籌碼的累積
就看烏最終是多讓一點還是少讓一點
俄也算是輸家
贏了安全但傷了經濟
總之烏方絕不像八卦風向這麼樂觀
※ 引述《bbsbox (bbsbox)》之銘言:
: 開戰到目前
: 有數國承諾軍援物資
: 有對俄國的經濟金融制裁
: 有烏國軍民頑強抵抗
: 有世界輿論的支持聲援
: 整體是對烏克蘭有利的,說不定再撐一週,反而是俄國撐不住...
: 為何烏克蘭願意談判了?
: 是以拖待變?見好就收?還是接獲什麽情報,俄國真要變臉,要毀滅式攻擊了?
: -----
: Sent from JPTT on my OPPO CPH1951.
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新唐人 塔綠班元宇宙看太多都以為
又是同樣的論調
要推回莫斯科了
啟示就是靠自己最有用
喔
在塔綠班宇宙裡沒支持烏國就是五毛
為什麼中國不能政黨輪替,解除言論管制啊?
補噓
支那人還是回牆裡就好了
為什麼 為什麼 為什麼中國人這麼聰明卻願意
覺青都不在乎烏克蘭的感受 要他們多拉
讓真實只有小學學歷的國家主席領導啊 為什
幾個墊背的
還有一堆覺青正在期待普丁發瘋香菇種
下去呢 都沒有人在乎烏克蘭的感受==
為什麼中國人有力氣不去推翻一黨專制卻要
來騷擾台灣啊?你這麼聰明講給我聽啊
戰場在自家實在太傷了啊
你們看 樓上的覺青有在乎過烏克蘭嗎
你講的是對的,但是塔綠班會群起噓你
俄羅斯作戰失敗還想著讓烏克蘭退讓
?烏克蘭會怕就不會開戰了,接著打
又怎樣?俄羅斯也沒多強
對啊多拉幾個墊背 反正也不是死你家的
孩子 就說覺青根本不在乎烏克蘭的感
受....
覺青在乎的是自以為是的優越感和小確幸
完全忘了烏克蘭根本不鳥臺灣 連承認都沒
覺青把俄代入中共 把烏代入台灣
也忘了中國第一艘航母和極音速變軌飛彈
的技術哪來的 根本笑死
要烏反殺俄 來代表他們可以反殺中共
反正跟著反戰就是潮 濫情弱智到不忍笑
戰爭多殘酷 能避就避的東西 嘴巴打仗都
所以一直鼓吹他們戰到最後一兵一卒...
很會 然後看個屠宰場的現場都淚眼汪汪
阿戰到最後一兵一卒的是別人啊 旁邊出張
嘴推別人去死 不就覺青定番
然後拜登的狗狗死了 還會哭哭
王牌飛行員確實可能大家打的,灌水給1個人
烏克蘭死多少它們也不在乎
基輔之鬼那個在物理上除非敵方刻意飛到
機頭停著讓人丟飛彈 不然不可能單靠單機
達成啦
出嘴的哪會在乎真正的傷亡 那一條條人命
都是一個個家庭和人類未來的可能性
結果就是那些嘴在給不可能達成的期待
變成雙輸 沒有人贏
分析不錯
回國拿起槍的烏克蘭人當然知道自己
會死,但他們不是軟弱的人,不需你
替他們操心,真的
沒有覺青在乎烏克蘭的感受
可憐啊 想停火 覺青都不同意
這篇揭露冷酷現實 但覺青喜歡大腸花爆文
網軍任務已經發包ㄌ 俄羅斯輸定了
輿論本就是看好牆倒眾人推的
我就看接下來會有多少這種中國中央標準宣
網軍一直都是那種別人的孩子死不完的
價值觀
領錢做事發大財
傳模式繼續在版上講,願中國共產黨滅亡
就跟閃尿一樣啊 年輕人去死 我躲後面
戰爭除了人命本就很燒錢 這到底關中
國什麼鳥
別忘了民進黨很多靠實力在中國做生意
的台商 說不定是自己人啊
會不會噓錯啊
所以跪下投降就沒這些問題了嗎?看到
新疆集中營了嗎
俄沒有贏得安全 反而讓自己陷入困境
原本歐盟還在猶豫 現在全世界都排擠俄了
繼續恐....
看是嚇到別人,還是自己在吹口哨
一直在跳針中共的是走錯棚了嗎
蠻冷靜的分析
工三小笑話 保衛國家死的不怕了何況經濟
幹話多了也不會是真的 喊今日烏克蘭明日
台灣的從來就是四趴五毛 我國政府早就強
調過烏克蘭台灣"不一樣" 我們有自己的優
勢
從頭到尾都勢五毛四趴藉烏克蘭恐嚇台灣
然後鍵盤幫烏克蘭投降 事實上他們始終願
意打也還能打 四方軍援跟自願兵也陸續到
位 在那幫烏克蘭悲天憫人幹什麼 人家真怕
了自己就會投降 但事實上他們並沒有投降
出嘴的哪會在乎傷亡 怎麼不去跟俄羅斯說
他們死掉的軍人就不是人類未來的可能性?
說難聽點雙輸就雙輸 侵略者是俄羅斯 憑什
麼要跪下來給他們贏?
要沈住氣
tim1112 說的好,憑什麼跪下來給他們贏
中共如果打來,一樣讓他們軍人的家庭破碎
俄羅斯盧布已經貶值 40% 了,獨裁者的野心
全民買單,中國民眾最好也考慮這後果
7
主要是講給其他國家聽的 用意是要其他國家不要加強實質介入的力量甚至出兵 俄羅斯的行為要用俄羅斯的角度出發,不能用歐美角度 對俄羅斯來說,烏克蘭是想要收復的土地,上面的人民是同胞 烏克蘭裡面本來也就有大量俄國人5
看了最近鄉民的言論 真覺得PTT素質差很多 今天俄羅斯是要烏克蘭給個「交代」 最主要就是禁止加入北約 烏克蘭加入北約 就等於當初「古巴飛彈危機」2
烏克蘭或許心是嚮往歐洲的 就算是俄羅斯富豪也是愛往歐洲跑 但是烏克蘭上談判桌 不加入北約 讓事實證明 當中立國 兩邊都不得罪 才是最正確的選擇 讓北約知道 我是親歐的8
完全不可能 烏克蘭總統才剛剛說,他們談判的底線是國土完整。而且他也打算加入北約,如果能加入 的話。 我個人覺得他們這次談判能成功的機率不高 : 要解除武裝不太可能,應該會做為籌碼爭取待在swift2
這個問題稍微有點社會歷練的都猜得出來吧.. 首先我的判斷 1.烏克蘭總統是猶太人,猶太人一向都精打細算 尤其是金錢 2.烏的總統沒跑,因為他大概也知道最後西方會援助他包含物資金援等 演員的強項徹底發揮了..2
: 可能只是聽聽無妨的心態過去晃一下而已啦 再說跟沒信用可言的對象有甚麼好談的? 戰果才是硬道理啦。 還好烏克蘭前幾天沒有傻得跑去談,5
你講的這兩個不會矛盾嗎? 上面一段說仁慈的不把對方當死敵, 下面一段又不惜動用核武? 炸下去不只烏克蘭, 被汙染的國家都變成死敵了吧.... : 核武恐嚇的兩個用意(會用這激進手段應該是被踢出swift的關係)爆
首Po開戰到目前 有數國承諾軍援物資 有對俄國的經濟金融制裁 有烏國軍民頑強抵抗 有世界輿論的支持聲援10
烏克蘭本來就想談判 而且說不怕核武肯定是騙人的 其實這邊多數人都對俄國的核武部隊有誤解 核武不是只有香菇這一種好嗎 核武大致分戰略戰術兩種
爆
[爆卦] 收留烏克蘭美女言論導致烏排華因為很多人在開戰爭梗玩笑,說要收烏克蘭美女 結果中國收留烏克蘭美女一類的話被外媒、烏媒大量轉載 導致烏克蘭人開始出現了反華情緒 現在當地居民都能免費領槍,意味著可以以保衛國家的名義無差別開槍 搞不好俄國人沒被打,反而中國人先被打...爆
[問卦] 烏俄戰爭不就證明 臺灣不可能被迅速拿下俄國和烏克蘭的實力差距 差不多可以做為中國和台灣的對比 雖然情況還是不太一樣 結果現在開打幾天了 至少烏克蘭目前為止也還沒有被拿下96
[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧如果普丁不是瘋子的話 那接下來,雙方要在白俄談判 如果雙方達成了: 一、烏克蘭承認右邊兩省獨立(意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來) 二、烏克蘭承諾不加入北約68
Re: [黑特] 俄羅斯 徹底輸了俄羅斯還是佔有絕對軍事優勢 現在只是烏克蘭的反抗遠比想像中強 應該說比那些第一天就說烏克蘭全部投降 總統落跑認知作戰中強 俄國第一階段斬首 將現有政權換成他要的這點是失敗的 但整體俄羅斯軍事還是絕對優勢62
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢很不幸的,我一個月前說的還真的發生了。雖然我一度以為俄國要回家了。 真的沒有想到最後烏克蘭被殺一個回馬槍。 小弟我的目前心得,給大家參考,最近工作和生活上的事情很忙不能太長上來討論,請多見諒: 1. 俄軍目前似乎在每一個獨立戰場沒有動員太大規模的兵力。更多是營甚至是連以下的兵力。 2. 雖然俄軍有動員主力戰車裝甲部隊,但是目前似乎更多是輕型/快速反應部隊。44
[問卦] 怎麼感覺俄烏情勢反而開始升級了?現在俄烏雙方唯一確定的事情 就是要在白俄羅斯邊境坐下來談 表面上這是一個情勢趨於和緩的象徵 但如果對比美國、歐盟跟聯合國 近期的發言跟動作6
Re: [問卦] 烏克蘭再撐多久 俄軍就會徹兵?談判應該不遠了 什麼蛇島烈士與王牌飛行員都是假的 這邊太多大外宣 忽略了烏克蘭的慘況 以為烏可以無限撐5
Re: [問卦] 烏克蘭為何同意談判了?能談的時候為什麼不談? 這已經不是第一次俄羅斯(蘇聯)入侵他國卻發現他國遠超預期的頑強,但對手卻決定 提前和談甚至割讓領土了。 上一次被俄羅斯打並且讓俄羅斯付出慘痛代價的國家是芬蘭,也就是在二戰初期爆發 的蘇芬冬季戰爭,也就是大家很熟悉的芬蘭神級狙擊手白色死神大為活躍的那場戰爭
爆
[問卦] 副站長按照規定做事 為何會有鄉民不爽爆
[爆卦] 反轉!青鳥被騙苦主收錢改口79
[問卦] 范琪斐有料嗎??爆
[問卦] 單車過長 副站長霸氣拿尺量:超過1cm爆
[爆卦] 黎曼猜想重大進展爆
[問卦] 黃仁勳為什麼都訂的到各種私廚?60
[問卦] 為啥台灣人不流行開小車阿?爆
[爆卦] 愛台外國網紅: 偷立院資料是最共產的事 (已被出征)21
[問卦] 潮州副站長是不是還沒被人打過才這樣?34
[問卦]副站長在車站公然開槍 對自己就輕輕放下?39
[問卦] 北車地下街的東森廣場好荒涼35
[問卦] 沒人發現自行車原來不能在人行道上騎嗎!36
Re: [問卦] 范琪斐有料嗎??36
[問卦] 第一次看金庸要看鹿鼎記還是天龍八部?34
[問卦] 吸海洛因這一生是不是就完了?30
[爆卦] NASA的廢物親兒子ULA要射了!29
[問卦] 新竹人有這麼早下班??29
[問卦] 到底是誰在罵黃仁勳?28
[問卦] 加拿大降息 台灣房價準備疊了?28
[問卦] 日劇拍個解除契約師怎麼樣?23
[問卦] 韓國半導體怎麼玩輸台灣的?24
[問卦] 快30歲還沒有女朋友,怎麼辦= =...?20
[問卦] 黃仁勳的兒子女兒大家覺得可以嗎?23
[問卦] 輝達台灣研發總部有可能選擇三重湯城嗎?23
[問卦] 被組織升為幹部要取名什麼柱?22
[問卦] 桃園楊梅幼獅大火13
Re: [新聞] 賴品妤出國脫了!「夢幻比基尼」震驚1.419
[問卦] 鐵板燒學徒月薪28k貸款歐印比特幣會贏嗎?16
[問卦] 支語的「發小」是什麼意思29
[問卦] 軍營正副主官都不在 開戰誰指揮?