Re: [新聞] 民眾黨退群潮 柯令留人、全台開座談
: 個人建議TPP(民眾黨)
: 不要留這些別有所圖的廢咖
: 一看沒有當選,沒有利益,沒有權力,就開始退群
: 根本就不是真心實意的為民服務,一群拐瓜劣棗,政治投機份子,既不賢也不能
: 你們民眾黨才成立三年
: 從2019年到現在,
: 如果你柯文哲,不重視候選人的品格,讓很多私心咖入黨或是在黨內上下其手
: 那二十年後,你們就是民進黨2.0
: 像民盡黨一樣腐敗噁心
: 你柯文者只要找十個蔣月惠那種人,
: 不用像她已經算庶民聖人做到那麼無私,行菩薩道,那是很高道德行為標準
: 降一點標準,你們找得候選人和政治人物,有清廉公益心,不貪污,不亂圖利,不和財團: 黑道不清不楚,那你們民眾黨絕對會長期贏得民心和政權
: 我此言沒有要蔣月惠入黨的意思
: 她能保持初衷,就是她無黨無派不用受政黨政治的制肘
: 偶前幾天還在想政黨政治的目的是什麼??
: 如果政黨最後都變成(政閥),只是錢,權,私欲遂行的政治工具來為難人民,把人民當: 工具人!
: 政黨變成吸血鬼吸人民的幸福人生
: 那政黨政治到底有什麼出脫,可以真正服務大眾?
: 讓人民幸福不再痛苦
: 我們台灣到底什麼時侯能有真正民意的清明廉政的政治????
: 沒有那麼多複雜亂七八糟的事情
: 只有很單純政府和人民的關係,然後政府只是政治服務者,拿固定薪水,做不好就換人做: 阿
: 當政治人物是無利可圖的
: 自己要有為民服務犧牲奉獻的精神
這種想法在華人圈一直都有
但是在國外其實沒有華人的「清廉」的概念
如果去找英文的翻譯
找到的大多是
honest -> 誠實
incorruptible -> 不腐敗
integrity -> 正直 (其實這個字中文沒有完整對應的意思)
很少有 '無利可圖' '犧牲奉獻' 這樣概念在裡面
華人希望有個聖君作為表率,親民愛民,萬能政府,而且很清貧
這樣的概念從明朝開始
然而這樣的概念卻危害了華人社會至少 400 年
「贓官可恨,人人知之,清官尤可恨,人多不知」
一語道出如果社會讓政治人物無利可圖,會有多大的危害
參與政治是為眾人服務
如果是有價值的服務,就必須要有適當的回報
只有社會建立出良好的回饋機制
我們的政治才能夠清明、廉潔、有效率
你看歐美的政治人物
那一個不是百萬富翁以上的等級
重點不是政治人物不該獲利
而是這個回饋機制要怎麼樣建立
如何避免 rent-seeking 與 corruption
如何建立足夠的法律工具來避免回扣與腐敗
就是一個民主社會成熟與否的重要重要象徵
: 看來鬼島這些拉基爛人品政客,看了就滿肚子火,噁心
: 每次人民對哪個黨稍微有一點希望,都換來滿滿的失望,被背叛,和精神崩潰感
: 所以我們人民到底要相信什麼?尼們政客是心性就是那麼差,非不能也,不為也,都不做: 有益人民的事情
: 看來台灣社會理想藍圖,還有滿長的一段路吧,也有可能永遠走不到,攤手,無奈啊
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為了抗中保台 貪污就給他貪 又不是沒錢
貪污是絕對不可以的,基本的法律工具都有避免權勢來取得不當利益
台灣政客也是身家千萬啊
因為汙錢犯法的 不會特別講 犯法94退選
清官更可恨,代表他根本不清啊
9像權勢逼姦 那些也不會特別講不搞女人
台灣愛講道德呼籲 政客道德卻輸歐美
像我們dpp就絕對不會貪汙,只會封存三十年
清官猶可恨不是說終究貪了,是說仗著自
己不貪該做的利國利民的事不做,對百姓
嚴苛好嗎?即使是理組出身也要稍微有點
國學常識。
我想「利」不只是錢,名聲、權力 也都是一種「利」
清官猶可恨 94講正義魔人多可怕
講到現在 還一堆正義魔人 到處出征
推樓上
推這篇 華人總有一股清廉的臭酸味兒 應該
思考的是 為什麼台北市長這種職位只有領
這麼一點錢
所以做義工都是一些可恨的人嗎
不是錢的問題,貪心的人職位給再多錢
還是會貪。就像疫情嚴峻時,某黨想的
不是救人而是如何獲利。
推
清官猶可恨 不是不貪污太可怕啦XD
不能貪污,但要有合理的收入,至少該有大公
司高層的行情才是
搞錯了吧 做義工是想做就去做 沒有
時間限制 換成每天的上班 你要做白工?
估狗一下 都有範例 你也錯得太離譜
如果你每天上班都是做義工 不領錢
那再來說吧
要怪就怪民主制度這種輿論廝殺的打法背
還是在護航貪腐藍綠?
後沒有一定財力別想上位
心理學有實驗,領愈多的人,愈可能想拿更多
最好是工作本身價值大於薪水
這個實驗真的很爛 不只是領越多的人
低收入戶難道不想領更多?
只是領越多的人 表示能力比較好 比
較有機會可以領更多 但是以心理角度
只要是人 沒有人不想領更多
這段我蠻認同的
薪水越高越有幹勁? ---> 自己 google 看
做義工是單純“給”,從政如果是做義工的
心態,根本無法從政啊!因為一開始就選不
上
跟幹勁沒關係啦 跟你自己心理建設有
關係 你想不想有錢吃飽? 想 就會努力
賺錢 兼好幾份工作 這不是幹勁?
很多心理學實驗都很爛 無厘頭 看看
就好了啦
別人都研究出成果了,不去看?哈
認同
再說 “領越多的人“難道一出社會就
是領月薪幾百萬? 別傻了 檯面上大
企業家 哪個不是苦幹實幹 幹出來的?
阿伯都貪到自己的黨
不會想看啊 聽你的描述 就一點吸引
力都沒有
叫人家不賺錢又做的要死要活的根本違反人性
,有錢賺,但合情合理,這才是長久之計
結果Google 看到一堆農場文 我就不點進去
了 你覺得有就好
沒關係,你們就這樣想,那政治就無法改變
這我同意,但那種過去有黑道前科背
景的,建議不要再接觸,那種讓人觀
感不好。
超買都可以,回扣點小錢算什麼
tmd信徒連民主無聖君概念都沒有
西方政治思想很早就在討論了
一樓真的有夠好笑
true 但是這才是真正的東西差異
淚推 真的是這樣 想問原po 有念過美國法
藍姿妙,白虹安,藍白就是貪污的顏色。
律嗎? 台灣如果每個人都跟你一樣的觀念
那就有救了
外國貴族會為榮譽上前線 台灣有錢人?
不是這樣亂解讀的吧?!不管是否是政
治,都是要指個人的基本道德正直不偏
差,清官不是不是不叫你營利,不然以
推
前當好官是在當主持、開廟做功德嗎?
最怕的之一就是變成:不是只要把事完
成,這裡閉眼給他貪一下、那裡給他搓
一下湯圓就好,美其名有彈性、那通融
,但實際上只是你知我知但不說破、自
己為惡的藉口,然後一層一層的累積起
來,變成現在看起來還算可以運作但積
習難改的台灣社會!
最簡單就看一個點 公務人員跟政治人物薪
水應該要更高 因為他們就沒有理由貪污了
啊如果都給高薪你還貪污那就更有理由嚴
懲法辦了
cod太理想,政治就是需各方妥協
你對廉的定義有誤,廉只是不貪不屬於自
己俸祿的不義之財,不是叫你要貧困,例
如清朝就有制度養廉,給銀子了還貪就…
那清廉指數是什麼...
古文那個是殺小爛解讀 國文又體育老
師來上的?
講給一些剛政治破殼的小雞是聽不進的
4%算是國民當側翼,蠻成功
dedicated?
原波,個人並不想和你辯論語意的問題
我也不是正義魔人
我只是告訴你宇宙說得話要聽
這輩子大概是我們0.0對人類最後耐性
雖然劉伯溫說會出聖君,然後平定這些亂象
然後華人和全世界的人還有五百年好活
我的意思很明確,就是這樣下去台灣沒有救
原因就是出在人性
如果今天不把標準拉高,只是法治訴求
台北市長的薪俸,連一線企業的資深工
程師都不如
那些已經很不完美的政客就會有破口
我今天就是故意把標準放得那麼高
然後反諷這些咖永遠做不到
來羞辱它們阿
心性不完美,更正
台灣政客大部分都是超有錢,卻又在那
裝窮
柯文哲已經不是當年那個騎腳踏車的阿伯
我只是提醒他不要被權力淪喪了心智
目前其他兩黨就是民眾黨的借鏡
推 合理的報酬 要馬跑給草吃是應該的 貪
大推!一個交通部長的表定收入,只有高鐵董
吃亂吃就要罰
事長一半不到
推
清官猶可恨,就是說正義魔人亂出征扣人
清官尤可恨的解讀根本是錯的 還能
鬼扯一篇
這很麻煩,很容易雙方就滑坡了,而且光
之前馬扁時期,藍綠在亂來,搞到總統薪
資減半,剪掉公家機關人力,結果減了一
堆勞檢,然後民眾還很開心,這麼智障的
氛圍,要一下子進步很難啦!
這跟你回的那篇哪裡有衝突?一般情況就是
你很難一邊維持高道德,一邊還能賺的缽滿
盆滿,國外沒什麼不一樣啊
公務員那低薪跟智障一樣
說藍白貪污,先等判刑確認再叫吧?
藍你大可舉之前法律認證的例子,但綠營
同樣也不少啊?而且藍綠兩黨跟高那個完
全不是同等級的事情吧......
北歐國家用公款買一條巧克力貪污罪就成立
了,公務員的薪水少得可憐,政黨選舉金不
高,小黨林立,參與政治的行動門檻也很低
,愛講就站上設置講台去講,但是他們也是
民主國家。不能把政治職的薪水與獲利無限
上綱。清廉是體現在制度與憲法內涵,你講
的中國的古代經典講的是政治理論與理想的
政治家要具備什麼條件,所以你的理解其實
很歪
連這個也扯東西方文化
可恨的清官就是像現在的恐龍法官/公務員
/官僚一樣,看事情很狹隘,以偏概全,對
法律的理解跟實踐非常狹隘偏頗,導致民不
聊生
推
恩.........
這就政治體制與理論的起點啊,東西方討論
的角度與層面不同。東方孔子,西方蘇格拉
底與柏拉圖開始
台灣人不知道不代表西方沒有,就台灣人跟
西方經典完全不熟而已
長遠的路
你這想法跟以前的養廉金一樣啊…
西方的古希臘政治文獻比耶穌出生還早耶
問題是給他們貪污,他們也沒在做事啊
只想貪更多而已
你自己都知道大家的「利」不一樣,
大家都期許別人做聖人,但可惜的是,
真的做了聖人別人也不見得看得起你就
是...
怎麼會單純以為有「回饋機制」能解決
所有問題?有人希望薪水能發金條、
狗幣或是休假,你是能滿足全部需求
嗎?多想想如何實際做再動口吧
台灣的政治人物 縣市長院長到總統的
薪水 是真的都可悲
華人說穿了就是假掰
英文沒有相對應的單字,那是代表外國沒
這個概念吧!
推
是國外不會什麼都包在ㄧ起,混在一
起吧
或是哪一天抗議,加華人就是假掰
沒錯
推
跟
有點道理
推
別傳播什麼貪婪合理的歪理
不是,貪污得來的財富跟本跟利已無關
還是說你預設了貪污是正當得利?
水至清則無魚,貪是正常人性,但貪了有做
事或取之有愧更用心做事都沒關係,最怕貪了
又不做事然後整個挖空的垃圾,現在的情形就
是這樣,看看一堆離譜的金額蓋出來的破敗設
施。
鬼扯,貪污本來就不行
推,但是台灣人很愛假道學,性專區沒一撇
Q
推
推
在假清高的華人前談這個 哈哈
74
Re: [新聞] 民眾黨退群潮 柯令留人、全台開座談溝通被譽為最準的TVBS封關民調 資料來源: 蔣萬安 陳時中 黃珊珊 20-29歲 16% 20% 56% 30-39歲 31% 25% 31%26
Re: [新聞] 民眾黨退群潮 柯令留人、全台開座談溝通我希望民眾黨可以是以社會中產階級或各 領域專業人士組成,各自有本業,然後目標 只是進立法院,不要選總統,可以改造國會 生態,讓問政專業化,並且提出有建設性的 意見呼應政治攻防,不要去選總統,台灣的23
Re: [推薦] 《你有種就殺了我》被動奪舍流 !我來說說我的想法 中國人的政治觀、思想,在我看來蠻天真的,或者說還停留在過去 獨裁國家的人民喜歡靠政府,從他們的歷史穿越小說也看得出來 主角穿越掌權一定就是殺貪官、滅壞人、勤政愛民,用非凡的智慧以及長遠的眼光帶領大家走向璀璨的未來 嗯,跟童話故事那種王子與公主結婚後就過著幸福快樂美滿人生差不多16
Re: [求書] 不認同制度可以信賴的凡 : : 國的憲法、行政法、刑法,都是為了讓權力機關不濫權而制定的。 : : 一切都是為了讓平民能夠監督權力者,翻開條文說的都是政府在什麼情況下才能做些 什 : : ,才能限制人民的權利。8
Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念?感覺大家都太著重在守法這一點上面了 遵守法律固然很重要,但不是法治的全部啊 人治社會也一樣會要大家遵守法條的 不論是古代社會或是現在的極權國家都一樣 法治跟人治社會有個很重要的差異在於「權力來源」4
Re: [新聞] 習近平:一個國家是否民主 應由這個國家那時還算是戰後沒多久, 制度是需要時間建立, 如果一直到現在都是菁英政治, 就不是我們認為的民主 : 第二 為什麼一開始要菁英 要上層人 : 才到成年男子 最後才開放女人 黑人 : 但是即便是這樣1
Re: [問卦] 在台灣是不是凹到底,不認錯就沒事這篇原文的推文中很多都是在針對特定政治群體。 但我覺得這死不認錯的現象根本不是台灣哪個特定群體的問題。 這是整個台灣社會或者說華人社會普遍存在的現象。 要從這種文化與心理層面去思考這問題才有意義。 而不只是批評特定群體來獲取某種優越感。2
Re: [問卦] 說好的社會安全網呢?!你把社會安全跟警政的社會穩定 兩個概念混為一談了 社會安全指的是 如果有家庭發生變故,例如破產、車禍等等 使其失去及主要的經濟來源與支柱 那是否有辦法幫助這個家庭重回正軌1
Re: [問卦] 即時強制執行篩檢到底合不合法?法 不能解答華人社會 所有的事情 以口罩為例 以前有 我OK 你先戴 現在有 不載直接罰 不勸導
爆
[問卦] 雲端發票抽獎事件有很難查嗎78
[問卦] 央視:台灣人在劉德華演唱會大合唱中國人爆
Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上!財部報告最快今出爐爆
Re: [問卦] 幹你娘電費8千多爆
Re: [新聞] 爆柯文哲「京華城案每階段」都拿63
[問卦]八方雲集是怎麼獨佔天下的?57
[問卦] 為什麼歐洲都希望賀錦麗勝選?38
[問卦] 美國要迎來第一位女性總統了嗎?52
[問卦] 支撐宏匯廣場營運的主力是新莊當地土豪嗎48
[問卦] 有工作又住家裡是啃老嗎?37
Re: [新聞] 在便條紙留下密令被破解!柯文哲認了「38
[問卦] 西索不去挑戰蟻王的原因 大家能接受嗎40
Re: [新聞] 在便條紙留下密令被破解!柯文哲認了「40
[問卦] 37歲的長澤雅美你可以嗎?29
[問卦] 五權分立根本是拉基制度吧49
[問卦] 認真問台灣經濟到底好不好?37
[問卦] 面試官:雜交吸毒現場,要怎麼處理他們?36
[問卦] 台灣這次挺誰?爆
[問卦] 代孕費100萬是便宜還是貴?21
[問卦] 烏克蘭派台灣志願兵去死地?32
[問卦] 沒人覺得40%是公設很過分嗎?33
[問卦] 驚!大阪男性車廂試營運26
[問卦] 有電怎麼放進去59
[問卦] 美國大選 Dixville Notch結果出爐29
[問卦] 川普跟賀錦麗都269張選舉人票怎麼辦3
[問卦] 中國經濟要垮了小草怎麼還想統一?27
[問卦] 如果孔明生在台灣,會擔任什麼職業?X
Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上!財部報告最快今出爐27
[問卦] 信貸兩百萬買市值ETF七年還 穩嗎25
[問卦] 川普上任後該怎麼處理民主黨