Re: [討論] 柯文哲真的想要藍白合作嗎?
※ 引述《lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))》之銘言:
: 感覺媒體一直在炒作藍白合
: 是因為它們有聽到一點風聲
: 但是柯文哲本身真的有想要合作選總統嗎?
: 畢竟支持柯文哲的選民都是年輕人居多
: 而且年輕人大多不支持國民黨
: 藍白勉強合作反而很有可能出現反效果
: 兩邊都不討好
: 柯文哲真的想要藍白合作嗎?
確實,柯文哲從來就沒有想過要合作,合作只是一個話術上面好聽的說法
所謂合作一說,這純粹就是個措辭上的技術問題,好讓另一方聽起來比較沒有那麼強烈的反感罷了;就好比歷史課本跟你說我們國民政府在抗日戰爭中英勇抵抗日軍,但迫不得已要轉進重慶。那你要問,甚麼是轉進?就實務上來看,「轉進」到重慶跟「撤退」到重慶,實質上難道不是同一件事情嗎?對日本人來說,你他媽的不就是打不過,所以溜到重慶去躲起來了嗎?這兩者有毛的區別?
是的,確實沒甚麼區別,唯一的差異就是聽上去的感覺不同,而這就很重要。就像是柯CF跟財團吃飯,柯粉聽了就覺得很刺耳,但我們如果說柯CF跟老朋友聚餐,聽起來不就很順耳了嗎?OK,我們就用這個版本
對於柯文哲來說,他想要的從來都不是合作,而是零成本的併吞國民黨
當然,這裡有個基本的事實必須要先釐清。柯文哲本人的政治路途,是缺乏真正的基層實力的,從他的成長經歷跟人生歷程看來,他不具備從政所需要的大量人脈、交流關係跟必要的金援;儘管他是醫生,但醫生從政除了形象以外,本身沒甚麼特別的優勢。如果不是DPP在2014年時的軟弱,為了打敗KMT而苟且的和柯CF合作,還提供了柯文哲參政各項的基本要件的話,柯文哲本人在2014年時若是真要自己出來跟兩大黨做三角督的選舉,恐怕連要拿到兩、三成的選票都有困難,2014-2022的台北市長很可能會是我們偉大的勝文兄
然而,跟柯CF弱得可憐的基層政治實力相反,柯CF是個非常厲害的政治表演家,以及意識形態製造者,基本上他所有的支持者,俗稱柯粉,都是這樣來的。大概在2018年前後,柯CF就十分有意識的在建構他的意識形態,基本上就是把綠營想像成萬惡的大魔王,而我們正直的、敢說敢言的、偉大的柯CF,無疑是受到大魔王打壓的正直人士;他靠著吃綠營曾經支持過自己選市長這件事情的豆腐,坦蕩蕩的反咬綠營一口,讓DPP在2018年吃了超大的悶虧。對DPP來說,困境在於他們很難解釋,為什麼自己的陣營在2014年支持柯CF,看起來他是一個正直、誠實、善良的人,但在2018年時他就變成一個爛人,這說不過去;偏偏真正的事實是,柯CF從頭到尾就是這樣一個糟糕的人,完全是2014年的政治包裝得太好,讓所有人在柯文哲初登板時就看不清他的本質
而問題出在,偏偏對於大部分人來說,第一印象是最重要的,有了前面的印象建構,後面發生的事情就會按著你已經建立的認知結構走;好比你在第一印象中認定了勝文就是個便當隨便吃就是500塊的權貴子弟,他後面就算到夜市端了一個月的豬肝湯,你也會覺得他就是裝模作樣的,第一印象只要認定了就很難改。而DPP就是在這點上吃了大虧,他們沒辦法很快的改變路線,告訴大家為什麼昨是而今非,更沒有勇氣站出來告訴他的支持者,是的,2014年的時候我們就是靠政治操作跟包裝,把爛梨子當成蘋果來賣。如果承認了,綠營的支持者跟外圍看熱鬧的中間選民會揪著DPP質問,他媽的,所以你們是在2014年的時候早就知道柯CF是爛梨子,還拿來騙我們?媽的,你們DPP真是壞透了,這對於DPP反而沒甚麼好處。因此,對DPP來說,2018年只能吃啞巴虧,不能明著打柯CF真的很爛的這件事,只能期望路遙知馬力,日久見人心,大家早晚會看出柯CF有多爛。但在這件事情上,柯CF倒是剛好做了相反的操作,他利用他曾經受綠營支持的這件事,打造一套他脫離綠營的正當理由,大家請看,我之所以脫離DPP,是因為我是受害者,因為我在綠營中看遍無數貪汙腐敗,只有我是清流,但清流總是要被打壓的,請看,我好苦啊;所以大家要看清楚,我現在跟DPP分家並不是背叛,而是我不願同流合汙,我是棄暗投明,永遠站在正義的一方
而由於DPP在2014年幫柯CF打造的形象,DPP對於這些問題處在一個有苦說不出,只能挨打的窘境上;再搭配上這套意識型態又恰好非常符合廣大無知鄉民認為政治圈就是水很深,純粹看熱鬧而看不懂門道的心態,非常適合主流媒體渲染;柯CF的敘事結構簡單易懂,善惡分明,講到最後,大家忍不住都要為柯CF慘遭DPP黨內最大的邪惡派系新潮流大力打壓的遭遇,而掬好大一把的辛酸淚。儘管對於新潮流的成員來說,他們可能覺得完全莫名其妙,我們是哪裡對柯文哲怎樣了?但沒關係,廣大鄉民是看熱鬧的,他們基本上也搞不清楚新潮流到底是幹嘛的,新潮流的成員是誰,或是新潮流跟光明會到底有甚麼區別之類的,但這都不重要,重要的是政治效果;主流媒體喜歡這些東西,而且跟柯CF合作打擊DPP的形象跟政治勢力,這也正好符合市場需求跟背後金主的利益,那就夠了
而對於柯CF來說,依靠純粹七分真三分假的敘事結構,打造出一套意識形態來圈粉,是他的政治路途能不能延續的重要關鍵,而他確實做到了這點。如果沒有這一步,他連柯粉都沒有,只能依靠DPP提供的人脈跟金援生存或是選舉,那未來就是沒有路的,因為DPP能讓他當到台北市長,這已經是極限了,但柯CF本人很顯然野心並不止於此
然而,依靠政治意識形態建構起來的粉絲,人數畢竟有限,正如同絕大部分的人並不是單純依靠看新聞來決定投票意向的現實一樣;柯CF依靠意識形態建構跟表演可以讓他圈粉,但對於依靠實質利益、人際關係,甚至是階級意識來投票的群體而言,柯CF的影響效果非常有限。正如同眷村的阿伯不會因為看多了自由時報就覺得DPP好可愛、阿扁是救世主之類的,反之,眷村老兵就算看自由時報,那也跟我看柯粉群組一樣,我他媽是去打聽敵情,順便嘲笑這些人的。誰他媽的會跟你們這些白癡一樣,三天兩頭靠著看報紙決定誰是好人誰是壞人?對我們這些竹籬笆出身的人來說,帶我們逃到台灣的KMT跟蔣總統就是好人,而任何阻撓KMT統一中國,或是被中國統的人就是壞人,我們整個眷村都只會投給KMT,我們的利益跟意識形態早就確定了,都是跟KMT執政綁定的
因此,柯CF依靠他的政治表演跟意識形態建構圈到的粉絲,數量是不足以讓他選總統的,而且靠表演圈到的粉絲,也會因為表演失敗而離開,正所謂悖入悖出的道理,你的粉絲怎麼來的,就會怎麼離開。因此,當柯CF真的想要選總統時,他就會碰到粉絲不夠的問題,柯CF本人倒是沒有笨到看不清楚政治現實,他並沒有笨到認為單憑自己就可以選得贏DPP的程度;所以對柯CF來說,解決問題的辦法就只有一個,那就是併吞別的政黨。當然,從實務上來說,要併吞DPP是不可能的,DPP是執政黨,擁有執政優勢跟利益分配結構上的實質權力,DPP的支持者只要跟DPP有利益相關,或有意識形態的支持,白癡才會沒事跑去投給柯CF
因此,柯CF的併吞行動必須從弱勢方著手,也就是KMT
對柯CF來說,他併吞KMT的作法其實有上下兩個層次,上層是依靠自己反綠的意識形態,把自己打扮成反對綠營大魔王的共主,在意識形態上把自己跟藍營拉近;下層則是用乞丐對員外的勒索戰術,透過在大老爺家門口上吊的威脅,逼迫KMT跟他交換利益,而這兩者環環相扣,缺一不可
對柯CF來說,他認為依靠同樣的意識形態跟表演,他也可以拉走KMT傳統的兩大支持群體,就是地方派系跟軍公教侍從體系;因此,你會發現柯CF針對這些群體出了很多的話術,只是一般人沒有特別留意
對這兩個群體來說,前者重要的是利益,後者重要的是特權
對地方派系而言,DPP執政會打擊到他們的傳統利益結構,例如雲林張家過去很容易靠著控制農產品的收購消息與控制價差,來賺走小農民的錢。而在DPP執政的農業穩定結構下,雲林張家就是DPP首要打擊的對象,因此他們必然痛恨像陳吉仲這種官員,他會讓張家要像過去那樣賺到流油的狀況變得越來越困難;或是像新竹市的廣大建商,在DPP時期因為手段跟程序問題,導致被凍結了N年的都市更新計畫,現在可以依靠高虹安市長當選後的偉大手段,光速通過都更的解凍跟審查。從站在DPP執政對立面的利益集團來看,主要是地方派系的角度,打擊DPP執政,甚至換上自己人來執政是百分百有其必要性的;對這些人來說,執政者是柯文哲或是侯友宜,那是不重要的,他們跟這些人都可以合作,但沒有DPP,對他們是很重要的;從現實角度看,這些人只要柯文哲能當選,會支持柯文哲,侯友宜能當選,他們就會投靠侯友宜
而軍公教侍從體系,那就更有趣了,這個體系在過往黨國時代是享有特權的準統治協力者階級;這裡要注意,這個階級並不是真正的統治者,而是協力者,他們依靠站在黨國體系一方,協助統治而獲得特權。甚麼叫特權?你可以做,而別人不能做的事情,你可以有,別人不能有的東西,那就叫特權。例如別人存錢進銀行,利率是3%,而你他媽的是18%,這就是特權;別的職業不能打員工或是顧客,而我們老師可以照三餐海扁那些不聽話的屁孩,儘管屁孩應該算是顧客的一部分,但我們就是可以打,打完之後還可以說我們是在管教他們,這就是特權,我們不講道理,而不講道理本身就是一種特權。在這個階級中,對DPP的仇恨特別強烈,因為DPP是各類教改、年改背後的主要推動者;重視人本教育的教改,大幅度的剝奪了教師階級過去享有的特權,體罰、各類的威權管教被限制跟禁止,學校的老師開始覺得自己好像變成跟學生平起平坐,喪失了使用武力的特權。教育內容、入學方式的改革,大幅度的增加老師的工作量跟重新適應課程的難度,很多老一輩的老師對於這些事情很難適應,或是不願意適應,被迫提早退休,或是咬著牙一邊幹譙教改,一邊繼續卡在教育現場當活化石
對於退休的人來說,事情就更是糟糕,因為DPP在年改大砍退休金,使得還沒退休的軍公教人員紛紛感到無比不滿,他媽的你DPP不但剝奪我們上課打人、上班泡茶的特權,現在吃乾抹淨,還連我們應該拿的退休金都砍呀?萬惡,真是萬惡的DPP呀,儘管我們實際上拿你們沒有辦法,但沒關係,我們不是還有票嗎?俗話說得好,斷人財路,有如殺人父母,媽的,因此在我們的有生之年裡,是絕對不會投給你DPP任何一張票的
對於柯CF來說,他必然認為這兩個集團是他最好拉攏的對象,因為兩者都跟DPP統治集團有不共戴天之仇,而且前者有錢有勢,具有封建傳統的性質,剛好可以補足柯CF在傳統政治上面最缺的人脈跟金流;要拉攏這些地方派系,他不需要深入了解農村在幹嘛、農業政策是啥,甚至可能不需要知道雲林在哪裡,他只需要跟雲林張家的代表談好利益分配跟交換,張家會帶著他們的集團把票投給柯CF,這還不夠完美嗎?而至於軍公教侍從集團嘛,請看,我給你們的承諾,就是把你們的特權還給你們,無論是體罰或是年金,只要我柯CF執政,我通通都給你改回去。前陣子出現的新聞,包括柯CF對於體罰的看法,或是柯CF認為年金應該改回去的論點,其實都是柯CF在開政治支票拉攏KMT的兩大集團;對柯CF來說,他才不管這是不是在走甚麼回頭路,重點是他要開政治支票去拉這些集團的票。當然,這從實務上來說,百分之八百就是在騙票,因為柯CF的TPP在立法院裡面根本不可能掌握到足夠的席次去推動這些改革,所以明眼人都知道他做不到,唯一有可能做到的是KMT,所以大家對這些事情其實關注度也很有限。但你仍然可以看得出來,柯CF的話術在選舉上,其實是有很明確的受眾群體的
只是這兩個群體有個地方,跟網路上廣大看新聞高潮的柯粉不一樣,他們是有真實的群體跟共同體的,他們對KMT也有一定程度的忠誠,不會隨意改變;例如軍公教群體就很清楚,單純支持柯CF當總統是沒屁用的,他沒有立委,改不了法律,要恢復他們的特權,就只能靠KMT而不是TPP,除非TPP能變成立院的多數黨,否則總統是藍是白基本上都沒用。而地方派系就更現實,雖然他們可以支持柯CF,但那是在柯CF看起來要有贏面的情況下,除非是像開膛手鍾東錦那種已經要被KMT踢出去的狀況,否則多數地方派系集團的利益還是跟KMT有牽連,而柯CF許給他們的好處,在還沒拿到或是還沒希望實現前,那都還是虛的
到最後,柯CF會發現,理想很豐滿,現實卻很骨感,他原先很可能是認為單純靠話術就可以統戰這兩個群體,就跟他圈柯粉一樣,但現實卻做不出這樣的結果
柯CF原先最理想的狀態可能是,他一開始先做出漂亮的民調,在網路上靠著吃飽沒事做的柯粉,跟花5000萬砸出來的公關公司,先造出一波浩大的聲勢,確立自己在選戰中的地位,就算不一定能獨贏,但肯定也是大贏侯友宜的狀態;再來,就可以利用這兩個群體對DPP的仇恨,說服這兩個群體,只有柯CF當選了才能還給你們公道跟現金,你們就算不喜歡我柯CF,但現金不香嗎?你們真的不考慮一下嗎?
而只要這兩個群體都倒向他,他就可以在民調裡進一步颼颼颼的往上噴,造出一波全國反綠大聯盟共主的態勢,再加上館長跟國昌師兄每天直播,每天洗幹拎娘機掰的氣勢,營造出一種除了投柯沒別條生路的氣勢,然後藉此威脅KMT,如果KMT想拉下綠營執政,那就只有給我柯當大總統的這條路,你們KMT屁股洗好,等我柯大總統來統戰你們
但現實是,柯CF的政治判斷百分百有誤,他提了一個會危及KMT本身存續正當性的政治訴求
一是他眼裡沒有政黨,只有個人利益,對他來說,在2024年的選舉只有柯文哲跟侯友宜,不存在KMT跟TPP的利益;從純粹候選人的角度看,柯文哲必然勝過侯友宜,而他卻完全忽視了KMT跟TPP的利益家底差距,以及KMT必須顧及家底的問題。在柯CF眼中,政黨是完全不重要的,政黨後面的所有人的利益都是可以為了總統大選而犧牲的,就像是TPP的存在跟政治安排,全是為了要讓阿伯選總統一樣;為了阿伯要選總統的天命,TPP的所有人都是棄子跟可以去死的犧牲者。然而,KMT再怎麼說也不是一人政黨,KMT是一個統治集團,從上到下並不是一個皇帝說了算,KMT必須兼顧各方的利益,也必須確保自身的正當性跟遊戲規則,否則KMT必然解體,而解體對大家的利益都最糟糕
柯CF沒有意識到的是,儘管KMT無比想拉下DPP,但這必須建立在不瓦解KMT內部的遊戲規則與統治基礎的前提上,否則未來就沒有人要照遊戲規則玩了;再怎麼說,KMT都不能因為我們可能會輸,而把我們經過正當程序提名、出線的候選人換下來,就因為有人威脅我們,這會讓KMT從內部瓦解
如果可以這樣,那未來誰都可以用這一套來搞我們,未來的KMT還要不要選舉?
但對柯CF來說,他並不了解這些事情,因為他的政黨本身沒有遊戲規則,就算有,也只是個形式,純屬笑話等級;從外人來看,柯CF政黨裡面的遊戲規則是:感恩師傅,讚嘆師傅,師父說得對,皇上聖明,吾皇萬歲萬歲萬萬歲~
從這點來看,KMT是完全不可能接受TPP或柯CF的藍白合提議,因為在KMT看來,柯CF就是沒錢沒人的弱勢方,他開的的藍白合訴求,實際上就是要無痛的用開芭樂票的方式併吞KMT,這他媽的KMT怎麼可能接受?前車之鑑,DPP接受了柯CF寄生之後的慘狀,KMT好歹從2016看到2023,再白癡也知道柯CF不是大鵰藥酒,可能比較接近用工業酒精,喝了是可以暫時好像很爽,久了是要死的
其次,是上面提到的,柯CF面對的這兩個群體,並沒有真的像白癡柯粉一樣,那麼容易統戰,雖然這些人也會看著新聞罵DPP,罵雞蛋罵高端,顯得好像跟白癡柯粉差不多水平,但這些人好歹知道自己的利益真實來自於KMT執政,對KMT執政懷抱有過去的好感跟忠誠,並不會跟那些沒體驗過藍軍執政,不知道過濁水溪殺人無罪的死大學生一樣,以為現在的綠軍執政已經足夠民不聊生。我只能說,腦袋正常的人大概沒幾個會想從蔡英文時代回去體驗馬英九時代,除非你是想要買紫光集團入主的台積電股票,或是買一股4塊錢的聯電
所以結論是正確的,柯CF的確不是想要藍白合,他是要併,但他是在弱勢方,這判斷的理由也很簡單,只要有健全的常識都可以看得出來;因此你也會看到,柯CF在這場從6月喊到10月的藍白談判裡面,柯CF最重視的一直都是「方法」,因為選擇對柯CF有利的方法,才能確保他有可能以小搏大的籌碼,無論是民調或是辯論都一樣,方法才重要
但對KMT來說,因為他們是強勢方,強勢方的重點就不是方法,而是雙方談判的交換利益跟籌碼,KMT有不能讓步的底線,讓了要整黨準備瓦解;而問題是,TPP又完全沒有可以讓KMT看得上眼,拿來交換的籌碼,TPP只有純粹破壞性的吊死鬼戰術,這就很麻煩。因為無論是從總統大選到區域立委,TPP唯一有效的籌碼,就只有全面對KMT宣稱,我們打算執行只要不給阿伯選總統,我們就在你選區派人上吊的策略,包括阿伯本人也會上吊給你看。這個策略確實有點嚇人,確實動搖了6、7月的KMT,那時候看起來一副打算對TPP下跪的樣子,連900芯都跑出來炮打黨中央;但7/16後,這些聲音突然都不見了,KMT執行以拖待變、堅壁清野的戰術,賭你就是吹的,出一張嘴,你根本派不出人,也不敢真的派人。對KMT來說,這實際上就是口頭敷衍,一邊跟你說可以談,一邊在拖柯CF的時間,導致雙方談的結果除了好像甚麼都可以談的這件事以外,沒有任何結果,但廣大柯粉還能看著這件事情高潮,讓我深深的難以理解。而拖到越接近提名時間,對柯CF就越糟糕,因為柯CF除了總統大選以外,基本大概都沒布局,時間越拖,他越沒有機會布局,等到月底,他肯定連吊死鬼都找不出來。從7月到現在,你會覺得柯CF的選舉越選越像垃圾時間,跑行程的密度跟人數看起來還以為他在選議員或立委,而選舉的主戰場在Youtube之類的;但整天打空戰其實超級燒錢,所以你就會開始感覺到阿伯的youtube影片突然開始退燒,從一天200萬的觀看次數變成一天2萬,其實說破了就是預算要沒了,公關公司沒錢是不辦事的
等到選舉正式提名,柯CF對於區域立委沒有佈局,在大部分的選區發揮不了吊死鬼的效用後,KMT就可以正式開始猛攻柯CF,讓他回到他真實的政治地位,也就是第三名,大概是10-15%的支持度跟得票率。當然,基於柯CF的攪局,以及侯友宜本身的弱點,KMT在這局裡面是注定要輸的,這沒甚麼討論的必要,明眼人都知道,重點是維持KMT本身機制的完整跟正當性,在2024年堅守準則,打倒柯CF,讓他在2028年再起不能;如果2024年對柯CF跪了,破壞了原則,那你2028年或2032年的時候要不要繼續跪,跪著讓柯CF再出來選一次?
當然,2024輸了之後,我們KMT就只能躺平,等著新一代的救世主蔣萬安的降臨,在這之前,我們還是要認輸,我們是拿綠營一點辦法都沒有的
從我的觀點看,藍白當然合不起來,因為柯CF要的一直都是獨贏,就是柯CF單獨獲勝,這對KMT沒好處;或者你也可以說雙贏,簡單來說,雙贏就是柯CF贏兩次,就這麼簡單
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在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣¥◢◢
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喊最大聲的是柯 最不想合的也是他
要合就是不會喊 輸的退選了
他是有合的念想的 但沒像他喊的這麼大
補充 共產黨當時就是最愛談判
越談 國民黨越輸 柯就在玩這套
KMT可以等,有蔣這張牌
當然~ 現在最急的不就是柯嗎
推 好清晰的思路 真的不是合作 只是併吞
CF只是不想背 藍白合作破局的罪名
CF 提出 純民調 3場辯論 再派出主戰
派33 談合作? 前2個是侯的軟肋 對談
人是不想合的人
只能侯柯,沒有柯侯
然後你就會看到 藍的不斷拒絕 成為名
符其實的背鍋人
藍的有市長 有 民代 一票小雞。要侯
當副手這怎麼吞下啊?
對了 還有全程錄影 留證據
推 精闢
蔣牌望似不像人君,只是帥的韓國瑜或侯友
宜,到時候出來選總統又是見光死。但再等
八年國民黨還有一口氣嗎?
前面鄉民講的超中肯 照柯文哲的個性如
果真的搞個形式上的會談 出來肯定要嘴
說某藍營高層很支持他
而且就像這篇講的 你這次藍的退了 你
下次還要不要退? 綠營當年2018吃過的
大虧國民黨又不是白痴
推
時與勢都在珂批給一波帶走這邊
推
柯沒想合,對柯來講最好狀況是國民黨不選,
接下來是國民黨民眾黨都選但柯贏,最爛是自
己當副。因為最後一個代表民眾黨泡沫
柯作為一個毛澤東崇拜者,他想到的一定
是國共和談2.0,而國民黨想的就是國親
合2.0,就看老二跟老三誰底氣足。
明眼人都看的出來,分明是路邊乞丐拿
碗裏的五元跟員外梭哈,贏者全拿,傻
了才會賭
1
推 有條有理
藍白合就是誰低頭誰死,誰當副誰死的
局
候選人承擔整個政黨的責任上來,後面還
要扛著整批支持者,像阿北這樣把政黨當
拋棄性推進器,從旁觀者角度來看是滿怪
異的
阿貝無法理解為何其他人有包袱?
應該像他這樣沒用的就直接放棄造成
雙方根本無法妥協
阿姨就是厲害啊,不過金小刀的出招也
是高,師父GG了
推 優文
推 好文
推
好文
因為柯粉就是原子人啊 沒有任何的利益共
同體 所以才好騙
推
爆
Re: [新聞] 獲民眾黨提名!柯文哲正式參選2024總統大我蠻同意這篇文章的觀點 我大膽預測 2024的總統是柯文哲 為什麼呢 如果你去分析 柯的支持者 跟 侯的支持者 柯的支持者不會發動棄保 去投侯爆
[討論] 鏡週刊今天針對柯文哲參選的報導有三篇 剛看完幫各位列幾個重點 1. 郭董宣布等國民黨一個辦法後,藍營不買單,郭董有意找柯文哲合作,但柯已讀不回 柯無意當郭副手,郭董邀柯在白沙屯合體,也吃閉門羹,因為柯營怕造成活動太過政治化 ,事後鬧得雙方頗有微詞爆
Re: [新聞] 最新民調「柯文哲、侯友宜差不到3%」這結果完全不意外啊 4年前來個烙跑韓導結果現在又來一個更廢更草包更沒料的烙跑猴猴 老實說至少韓導還比較好笑… 如果KMT不想泡沫化唯一做法就是不提名總統參選人直接禮讓柯P 不分區立委也放棄提名全部禮讓民眾黨58
Re: [討論] 認真問,柯文哲到底有沒有機會選上?賴三角督大概45% 柯+KMT=55% 現在就問你KMT要棄到10%以下的機率有多少? 所以與其問這種無聊的問題 不如改問 侯把KMT選情帶崩之後67
[討論] 高虹安輸了?民眾黨掛了?我今天跟18124聊到關於國民黨內藍白合路線的選擇 剛好就是目前KMT內兩派的看法 A 18124的看法是要趁這波把TMD打到趴 讓柯2024再起不能 (但他沒講到柯那張門票該怎麼辦)7
[討論] 柯文哲超想跟KMT合作的吧,阿北露餡了剛剛看到昨晚柯P的民間開講 台下支持者很激動地要柯參選到底 不要合 ===民眾發問的逐字稿===4
[討論] 目前我認為2024的KMT敗象很大其實2024的關鍵很明顯 誰先跟柯合作誰就贏 KMT目前還沉溺在勝利的喜悅中,急忙著喬利益 爭誰當王,對黨內先不說,但這對黨外根本不重要 北市選舉4:3:25
Re: [討論] 國民黨寧願輸也要拉下柯我覺得太多人都搞錯各陣營的勝利目標了,2024選不選得贏不是柯跟KMT的最大目標, 當然對郭來說他就只有這一次機會啦,而且選輸對他來來說也只是虧點小錢而已, 所以郭應該會是最打死不退的那個。 對柯來說,2024這局能贏最好,就算贏不了,只要能拿第二並甩開國民黨, 2028他機會超級無敵大,到時候可能不只是總統,連國會他都可以擴展空間,1
Re: [新聞] 藍白合破局?柯文哲正式宣布選總統 朱再說一次目前沒有藍白合這種事.. 因為現在是黨內提名的階段 KMT一定會提名,而且一定是侯, 亳無懸念. 如果是郭出來, 黨內一定會一堆聲音...到時可能會打亂朱的佈局 KMT百年大黨絕對不可能放棄提名總統, KMT連新竹這種小市長都不放了 高虹安那是檯面下運作,不討論- 要先確認一些資訊...... 1. 北市的盤基本上 藍>綠 2. 藍營支持者大多 不看好侯 3. 藍白的票源 重疊性高、流動性高 4. KMT的小雞們會為了小我,而犧牲大我
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎爆
[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動68
[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效60
[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲59
Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎51
[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委53
[討論] 競猜本次大法官會通過幾席?49
[討論] 藍白不倒閣,那就明年開啟大罷免時代囉38
[討論] 藍白為什麼這麼怕倒閣呀34
Re: [討論] 沒用的60席,不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?34
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?爆
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣?37
[討論] 沒用的60席,不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?29
[討論] 倒閣對藍白的好處?25
Re: [討論] 認真問不副署,藍白真的不敢提倒閣嗎 ?31
[討論] 辭職信被集體無視,柯文哲怎麼辦?23
[討論] 藍白說那為何綠營那八年不提自己的財劃78
[討論] 認真問不副署,藍白真的不敢提倒閣嗎 ?22
[討論] 前天國家快毀滅,今天玩到非常累19
[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶17
[討論] 蘇巧慧:三讀版本害新北少了200億21
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲19
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲23
Re: [討論] 藍白是卡bug故意癱瘓憲法法庭嗎?18
[討論] 藍白幹嘛秀底牌?他們很怕被罷免18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎?18
[討論] 目前反財劃法的首長14
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[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得12
[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!