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Re: [討論] 游盈隆民調:年輕人較不支持潛艦國造

看板HatePolitics標題Re: [討論] 游盈隆民調:年輕人較不支持潛艦國造作者
KingKingCold
(お元気ですか?私元気です)
時間推噓58 推:69 噓:11 →:102

※ 引述《Napoleon313 (凌風一時無名白首)》之銘言:
: 台灣民意基金會今天公布的民調
: 是否支持賴政府打造7艘國產潛艦計畫
: 支持 46.8%
: 不支持 41.2%
: https://i.imgur.com/1rJxqaG.png

: 支持 不支持
: 20-24歲 42% 46%
: 25-34歲 41% 47%
: 35-44歲 42% 51%
: 45-54歲 51% 39%
: 55-64歲 53% 41%
: 65歲以上 47% 31%
: https://i.imgur.com/u6NykM2.png
: 潛艦國造議題:
: 45歲以下 不支持>支持
: 45歲以上 支持>不支持

其實蠻正常的

年輕人不會懂也不會回頭去了解台灣當年跟國外買一艘潛艦

要跟國外製造商甚至買舊的機型 甚或是低配裝備 有多困難



打從台灣從義大利Cos.Mo.S買蛙人潛水器開始 到現在已經六十多年了

就這60多年 我們就算連"有"潛艇就已經是篳路藍縷

原因很簡單 我們不缺錢 我們也不缺買潛艇的錢

但是對面是360度無死角施壓想賣我們潛艇/潛艦的製造商



對面非常清楚 潛艦的威脅性與戰略重要性

對於他們這種 必須派大量海軍戰艦渡過海峽才能侵略台灣的作戰模式

潛艦是最大的威脅



潛艦對台灣的不對稱作戰上 可以說是最終王牌

潛艦的特色就是只要你夠安靜 只要你在深水區 你就找不到他

但你在海上 你渡海侵略一個固定位置的大島 潛艦找得到你

而我們在海峽的另一邊 是以逸待勞等著你來打 所以潛艦變成能打你所有的目標

但你的所有目標打不到潛艦



這就是為什麼美國人非常戒慎台灣被打下來

台灣如果被打下來 東部軍港一出海就是太平洋的深水區

中國的潛艦從台灣東部下水潛行 美軍的戰略前線會退到關島

中國的潛艦在太平洋等同入無人之境 美軍如此強大的聲納探測+地形探測也抓不到



走偏了我把主題拉回來



中共知道台灣如果拿到潛艦 光是那個戰略威攝力就會直線上升

所以他們是打死了一定要封殺台灣從外國購買潛艇或潛艦的可能性

這50 60年來 台灣曾經跟美國買了過時的海獅跟海豹 變成台灣的海底博物館

之後台灣屢次要購買真正能作戰的潛艇潛艦

前後跟瑞典以色列荷蘭求購潛艇 全部被中國外交封殺 或是操作國內反軍售議題

荷蘭那次最明顯 中共是直接跟在野黨合作

直接在國會阻擋RSV造船集團建+售台灣6艘劍魚級的計畫



最噁心的是陳水扁時代的三次軍購案

那時候扁政府打算買美國搞了好久終於促成的常規潛艇轉售案(共8艘)

結果被當時朝小野大的國會 國民黨與親民黨聯軍聯手杯葛

退回程序委員會高達69次



最終胎死腹中 台灣沒有輸在別人扛不住中共壓力

而是輸在自己人直接達成中共最想要的戰略目標



好 買別人的 不是別人被施壓不准賣

就是被自己人衝康不准買

那我們不買 自己做可不可以??



最終台灣在蔡政府任內終於搞了一個"迂迴救國"的辦法:

偷偷由其他國家在部分片面關鍵技術協助 配合台灣自己的造船業

想辦法自己做潛艦出來

就是所謂的潛艦國造計畫



然後2019年 國民黨立委還曾經刪除潛艦國造專案中

協助台船建立潛艦專用廠區的75.1億台幣預算

有這種在野黨 我們哪需要什麼敵人??



現在他們只不過是聯手的對象從親民黨 變成民眾黨罷了

照這個預算會期的走向 遲早潛艦國造的預算也會被藍白聯軍刪光

柯文哲在進去關之前已經放風放信號出來了

我看民進黨是孤臣無力可回天了



對不起我又跑題了 回到年輕人不支持潛艦國造

除了他們不懂潛艦對中共成建制海軍的威脅與防範台灣海峽的重要性之外

他們可能認為研發造艦很花錢 為什麼不乾脆用買的



幹你娘 就是買不到才搞到最後只能自己造阿蠢材

國際上那些偷偷幫我們的工程師都知道這是怎麼一回事

就是明著買賣 白紙黑字銀貨兩訖 結果就是被中共極限施壓

我們現在偷偷搞 自己搞 還要被馬文君這種叛徒把幫我們做技術轉移的事情曝光

讓文在寅政府收拾幫我們忙的人



結果現在出來不爽潛艦國造??

年輕人不懂這些歷史 不懂台灣幾十年來一艦難求的困境我不怪他們

年輕人不懂潛艦的重要性我也不怪他們 這都很正常



我怪的是在廟堂之上不斷打壓我國潛艦計畫的垃圾們

他們才是最該被問責的一群

但回頭想 他們都是台灣人一票一票選出來



說到底 還是要提升大眾對潛艦案的關注與認識

才有機會讓這幾十年來好不容易出現的潛艦曙光真的有機會希望成真

我們台灣起步已經慢了 對面是不會慢慢等你做好了才打來

即使是現在 我們都已經在與時間賽跑了

更別提國會還有一群人在那邊扯後腿





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.29.141 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 09/17/2024 14:59:51

Napoleon313 09/17 14:57年輕人對於"花大錢"可能本能上較排斥

shirman 09/17 14:59

brzrkr 09/17 15:00單純笨吧

Cagliostro 09/17 15:03還有抖音世代的影響吧,無法真正認識

Cagliostro 09/17 15:03到對岸的威脅有多大

blue0310 09/17 15:06前海軍司令反對製造潛艦

teke 09/17 15:07年輕人覺得有錢買國防還不如捐贈小草一棟房

bird136 09/17 15:08沒兵力造了誰要開

FishJagor 09/17 15:12藍白就是紅的保護色啊

impixels 09/17 15:12這不是隻老草做的民調

FishJagor 09/17 15:13心心念念為解放軍無痛登台著想

deegs10221 09/17 15:132014就開始的計畫,原來2014總統是蔡

deegs10221 09/17 15:13英文

LeeSeDol 09/17 15:13十年之後水下無人載具不知道發展到什麼

LeeSeDol 09/17 15:13程度了,然後我們有7艘柴油潛艦

FishJagor 09/17 15:14扯2014的 馬到底做了什麼?擋60多次立

FishJagor 09/17 15:14個看牌就想邀功哦

deegs10221 09/17 15:152014就開始推的計畫收割一波就變自己

deegs10221 09/17 15:15的功勞,這總統真好當

FishJagor 09/17 15:18想不到這麼多馬粉耶

FishJagor 09/17 15:18馬建案後做了三小??? 先擋了60多次

FishJagor 09/17 15:18錯失機會,數年後搞個建案就好棒棒了?

smpian 09/17 15:19年輕人好操弄,所有的價值觀都綁在一起,

smpian 09/17 15:19崇拜阿北,就要認同阿北做的事,沒有懷疑

smpian 09/17 15:19的空間

hcgwu 09/17 15:20小草是有幾個會認真在看新聞,阿北崛起就是

hcgwu 09/17 15:20那個世代的產物。

FishJagor 09/17 15:21當現在的人不會用網路?以為大家都跟小

FishJagor 09/17 15:21草一樣弱智?潛艦功勞推到馬頭上,乾

FishJagor 09/17 15:21脆去謝希特勒有功與以色列建立算了

tannoy 09/17 15:22敵人就在

bear701107 09/17 15:22馬的計劃很好啊 叫馬現在出來支持潛

bear701107 09/17 15:22艦國造好 屎草爛鷹好不好?

bear701107 09/17 15:24扁時期擋軍購說要自造 現在真的自造

bear701107 09/17 15:24了又出來擋 爛鷹就只為支那

rabbithouse 09/17 15:29擺明內鬼在搞都有人挺,都選得上,光

rabbithouse 09/17 15:29這點就已經很絕望了

urgrandpa 09/17 15:30馬文君都輕鬆連任了

Ghamu 09/17 15:34我倒是沒有很悲觀 應該只是這個議題沒有討

Ghamu 09/17 15:34論而已 話說現在這個時間點潛艦也不是主要

Ghamu 09/17 15:34議題 這民調公司做這個民調不知道是有什麼

Ghamu 09/17 15:34目的

Szss 09/17 15:38等到八艘成軍時,支那帶路党又會說是廢物馬

Szss 09/17 15:38任內規劃的。

peachnest 09/17 15:45年輕人沒人要上自製的潛艦阿,沉得下去

peachnest 09/17 15:45浮不起來,敵人都用無人潛艇,你還鉛

peachnest 09/17 15:45酸電池柴油引擎

eierom 09/17 15:48小草群很簡單不是阿北的潛艦是不要的,大

eierom 09/17 15:48概是這個概念,實際上台灣非常需要潛艦才

eierom 09/17 15:48能以武止戈實現和平,沒有人會去打一場穩

eierom 09/17 15:48輸的仗包含習近平

ken85 09/17 15:49台灣需要的核彈已經被美國策反沒收了拉XD

Napoleon313 09/17 15:49柯文哲的話還是能夠影響不少民眾黨支

ken85 09/17 15:50其他就是花大錢買垃圾當保護過路費而已啦

Napoleon313 09/17 15:50持者對於潛艦國造不信任

eierom 09/17 15:50然後遊的民調看看笑笑就好,之前把柯做到

eierom 09/17 15:50什麼程度大家都看在眼裡,接著在中共發聲

eierom 09/17 15:50明後又故意做潛艦民調,帶什麼風向很明顯

eierom 09/17 15:50,背後資金就不要被起底抓到

ken85 09/17 15:50真正好東西美國是不給的拉= =

FishJagor 09/17 15:51一堆護航反潛艦的 果然是對岸照顧的重

FishJagor 09/17 15:51點項目

jacid 09/17 15:52年輕人成長都接觸中國音樂戲劇 自然好感增

ken85 09/17 15:53還是你要說中共極限施壓美國讓美國不給潛艦

FishJagor 09/17 15:54潛艦就重要戰略武器啊 美國開放的窗口

FishJagor 09/17 15:54就一直不是很穩定 有機會給還不要就是

FishJagor 09/17 15:54自己作死

ken85 09/17 15:55台灣買一堆阿 美國又不出貨= =

FishJagor 09/17 15:56然後柴潛就不是美國能一國全給的

q347 09/17 15:56那美國哪時候要賣潛艦給台灣?

Napoleon313 09/17 15:58美國不賣潛艦的理由是認為算攻擊性武

Napoleon313 09/17 15:58器 連李登輝時代美國都不賣 陳水扁時

Napoleon313 09/17 15:59代小布希才突然說OK想賣 千載難逢的

Napoleon313 09/17 15:59機會結果在國內被國親封殺

ack0217 09/17 15:59年輕人會說花那麼多錢還是打不贏那乾脆

ack0217 09/17 15:59省下來可以做好多事

FishJagor 09/17 15:59馬的得意政績耶

ken85 09/17 16:00現在美國還欠一堆武器沒出貨 真的賣也難說

Mystiera 09/17 16:00F16b70模式找諾格合作玩XLUUV是個選項

ken85 09/17 16:00至少台GG還沒被針對出事就好了= =

attitudium 09/17 16:01抖音的資訊真的是毒害年輕人

a382 09/17 16:02優文推

Napoleon313 09/17 16:02最下賤的是國親擋了扁時代買潛艦 馬

Napoleon313 09/17 16:02英九上台才在說想買潛艦 但是歐巴馬

Napoleon313 09/17 16:03不賣了 小布希是唯一想賣潛艦給台灣

Napoleon313 09/17 16:03的美國總統 機會一錯過就沒了

CavendishJr 09/17 16:04好笑的馬英九吹潛艦國造他任內規劃

CavendishJr 09/17 16:04的XD

CavendishJr 09/17 16:05不是不能造,是國民黨才能造

chunglee 09/17 16:09推個

chenry 09/17 16:11賣國黨啊 藍白背後都紅的

malisse74 09/17 16:12看看這會期徐巧芯想幹嘛就知道

zenuo 09/17 16:13蔡任內主導加速 不然還在建案過程 還想邀

zenuo 09/17 16:13功馬政府 噁心

xra686 09/17 16:18對支那產生威脅 就是對白藍產生威脅

dragonjj 09/17 16:19其實你要問真的這麼強這麼嚴重為什麼美

dragonjj 09/17 16:19國國旗願不願意賣?這才是主因吧。

dragonjj 09/17 16:23買不到幹你娘的問題老樣子還是去問美國

dragonjj 09/17 16:23

b1987517 09/17 16:23國會ㄧ堆在地協力者,幹你娘去吃屎

louis13 09/17 16:2420~30算是民主富二代,有不懂台灣的自由

louis13 09/17 16:24民主來的有多不容易,國防外交有多艱困的

louis13 09/17 16:24,其實並不會讓人感到意外

dragonjj 09/17 16:24我支持國艦國造不過是因為這可以帶動整

dragonjj 09/17 16:24體產業鍊提升,然後不要都怪賣家,還記

dragonjj 09/17 16:24得拉法葉嗎?搞得國際賣家都害怕啊!

bloodyiris 09/17 16:26去脈絡化的時代 你要期待什麼 短影音

bloodyiris 09/17 16:26真的毒到不行

todao 09/17 16:28應該大力宣傳

jump9128 09/17 16:29個人是覺得現在做的慢或不合格就做到每

jump9128 09/17 16:29項標準都能合格然後持續發展,不然讓以

jump9128 09/17 16:29後的潛艇兵都繼續用老潛艇嗎?不及格就

jump9128 09/17 16:29不能使用,但就要做到合格為止

jump9128 09/17 16:30各項建設政策被質疑是正常的,但在推動

jump9128 09/17 16:30的人就是要盡力把他做到好

rodion 09/17 16:30

kaishaochen 09/17 16:32台奸柯狗收押前2天對日本記者特別攻

kaishaochen 09/17 16:32擊潛艦預算 柯關到挫屎挫尿剛好而已

KCKCLIN 09/17 16:34所以說PTT投過泛藍的破腦賤種蠢渣死全家

piliwu 09/17 16:41台灣就一堆共諜賣國賊

AlenCKH 09/17 16:46游小草木可民調幹嘛認真?

AlenCKH 09/17 16:46明顯是來救援兼傳達近期國台辦工作重點

AlenCKH 09/17 16:48柯深陷貪污圖利重罪,但入監前一刻突然

AlenCKH 09/17 16:48莫名其妙發言打潛艦,我就覺得有鬼!

summer34796 09/17 16:502014到2015就擺張圖在那邊騙人還叫

summer34796 09/17 16:50有開始喔

summer34796 09/17 16:50還好蔡政府盯著專案 要不然自己弄就

summer34796 09/17 16:50是下一個4250 網軍還要洗記憶 噁心

matchkiwi 09/17 16:59柯入監前提潛艦案 現在又做相關民調

matchkiwi 09/17 16:59難道都有關聯嗎?

bomda 09/17 17:01現在國高中生被抖音洗到變弱智 連打字都開

bomda 09/17 17:01始用簡體 各種猴子行徑 悲哀

milubi 09/17 17:02

hope4ever 09/17 17:07資料也太齊全 冒昧的問你是不是改接民

hope4ever 09/17 17:07進黨的案子了 畢竟你的立場跟2018差太

hope4ever 09/17 17:07

caid6829 09/17 17:11 台灣可悲就在於很多這種扯後腿的

grandwar 09/17 17:13

catatonic 09/17 17:16https://imgflip.com/i/3wiiy8

fluffyradish 09/17 17:16抖音世代不曉得對敵國抱什麼好感,

fluffyradish 09/17 17:16台灣又不是沒錢提升戰力會怎樣嗎反

fluffyradish 09/17 17:16對去吃屎

sam90205 09/17 17:18可悲 吃抖音長大的抖音世代

arhuro 09/17 17:23大清李鴻章的北洋海軍就是更新跟不上時代

arhuro 09/17 17:24甲午海戰幾乎被當靶子打

syensyens 09/17 17:25藍白就是希望台灣不要成長

c642358 09/17 17:27黨 A錢的東西幹嘛要!爛貨一個!

gh34163 09/17 17:42柯文哲那些垃圾就是只想損民進黨形

gh34163 09/17 17:42

rayonwu 09/17 17:51高調

Sinreigensou 09/17 17:56好的繼續支持民眾黨^^

kkman2 09/17 18:01藍白就是噁心

CharleneTsai 09/17 18:04確實

paulin0613 09/17 18:15人助之前你都不想自助,誰有義務一定

paulin0613 09/17 18:15要幫你?藍白垃圾

mimimoumou 09/17 18:29沒看到他問題原始的文字是什麼,不過

mimimoumou 09/17 18:29或許前面加一些負面表述的文字,就很

mimimoumou 09/17 18:29容易操弄答案了,例如加一些“民進黨

mimimoumou 09/17 18:29政府花很多錢在潛艦,很多人批評浪費

mimimoumou 09/17 18:29,國家有更重要預算被排擠”巴拉巴拉

mimimoumou 09/17 18:29之類的文字,就很容易得到他們想要的

mimimoumou 09/17 18:29答案了

bluezero000 09/17 18:29先解釋一下獵雷艦好嗎,都來騙錢的

bluezero000 09/17 18:29,信你個鬼

cttw19 09/17 18:44小草就這樣 自己的黨縣市長貪污100%視而

cttw19 09/17 18:44不見 然後隨便扣重要國防建設弊案的帽子

tandzh 09/17 19:18只想要利用國造的機會撈錢啦

jeff23031 09/17 19:32就打不贏中國大陸,造垃圾幹嘛?

djhero 09/17 19:36美國有柴潛可賣?你知道自己打了甚麼嗎?

webberfun 09/17 19:47唉 垃圾抖音世代

stockking11 09/17 19:58

mmnnm 09/17 20:06垃圾國民黨 通通下地獄

ferrinatice 09/17 20:11這個帳號的文筆怎麼跟以前比起來退

ferrinatice 09/17 20:11化這麼多

hHolic 09/17 20:59

kilik 09/17 22:40

littleredhat 09/17 23:42白藍真是太離譜了

einstean 09/18 00:28傑夫大的"獵雷艦的坑貧夢"看過沒?

fakeimage 09/18 03:15不怪年輕人 先怪南投人

windyroad 09/18 07:19台灣真的賣國賤畜一堆

TenGaKu1809 09/18 08:23台灣真的是一堆不會思考的白癡

toddy5401 09/18 10:25事實