Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%
這篇講到市話的缺點,沒錯,一堆人沒有市話。
但手機一樣問題一堆,
台灣的手機有四千五百多萬門號喔。
我自己就公司自用各一支。
簡單來說,抽樣機率抽到我的機率比一般人高一倍,
回推抽樣母體=我有兩票、
一支手機仔只有一票。
我是看到有人說抽市話也不是所有門號隨機抽啦,但震傳媒這份我也沒看到具體是怎麼抽。看到再來判斷準不準。
我看過東森民調雲的手機是自身登記,登記後進抽樣池。再來抽。
這個缺點就滿明顯只會抽到願意表態的、甚至是年輕人才會知道這個網路平台然後去登記。
市話不準,問不到一堆人,但勉強能用加權救回來。
手機不準,是手機持有結構,根本每個人就有的票數不同。
市話會愈來愈不準沒錯,
但我認為手機的失真問題還比市話嚴重。
※ 引述《hurtmind (智障!)》之銘言:
: 從2022~2023
: 只要民調有使用手機調查
: 民眾黨+柯文哲
: 都會比純市話民調大約多個5%
: 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯
: 年輕族群+手機活越族群
: 柯文哲有明顯的優勢
: 市話民調幾乎問不到30歲以下的人吧
: 40歲以下應該都很少人會用市話了
: 所以民調都是用模型修正出來的
: 不過2022以前這樣出來的民調
: 還是有一定的準確性
: 可能年輕人票本來就少
: 模型有誤差也不會差太多
: 也可能模型就足夠預估年輕選票
: 加入手機就可以真實的訪問到年輕人
: 但是最後加權的模型才剛剛開始
: database不夠多
: 可能需要幾次真實的選舉結果
: 搭配民調數字去做修正後
: 才會越來越準
: 但是手機民調終有一天會成為不可缺少的部分
: 會去接市話的人就跟看第四台的人一樣
: 注定是逐年減少
--
解釋滿清楚
年輕人會比較肯花時間回答民調問題,有些
年紀後接到都嫌麻煩直接掛掉
沒錯!抽樣誤差很離譜,我也有2支手機
皮爾森那種反而比較適合現代,而且可
以收到的母體會很大,如果加上市話補
助蒐集60+的老人應該會更準
才抽幾隻 重複根本可以忽略啦
倒是詐騙太多對民調也會有影響
問題是抽到重複的機率很低吧
頂多抽到年輕人的機率高一點,但這可
以經過加權去除這個因素
你有沒有想過 幾乎每個人都有手機 都是有
機會受訪的 而民調公司會再依母體去進行
加權
但市話民調有很多人的受訪機率是0% 沒市
話的人是要怎麼被歸在母體裡進行加權
這樣你還會覺得市話比較準嗎
都是誤差範圍內 根本問題是到時候不投票或
跑票或根本亂回答
手機電話調查方法,以國家通訊傳播委員會
公佈的手機前5碼,再加上隨機產生的後5碼
為母體清冊,並根據電信業者市占率抽出要
撥打的電話數
怎麼抽:很具體
大體都算準了 誤差5%都可接受了 不然民調
直接宣布當選就好了
我和家人只要是陌生電話我們都不會接。
尤其是老人更怕詐騙,即使接起來了,如
果不是認識的人,而是要問民調,通常都
會立即掛掉
我覺得手機民調的抽樣不是問題,而是老
人很少會去接手機回答民調,我40歲,我
絕對不會去接陌生手機打來的。
這種東西都會加權啦
數據累積夠 靠統計結果就好了
手機抽樣誤差需要加權調整,家話也可以
所以美麗島的民調原本柯文哲24,因為是
純市話,所以他把柯文哲加權加到28
這個吳子嘉有說
喔,所以你被抽到兩次嗎?
過去幾年精準預測民調的,好像都是市話喔X
D
手機民調柯比較高,當然手機民調好啊
爆
首Po今天不知道怎樣 各家民調剛好都今天丟 剛剛震傳媒公布民調: 三腳督 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0% 無法選出任何一位23.8% 四腳督 賴29.8% 柯24.4% 侯15.2% 郭14.0% 無法選出任何一位16.2% 調查時間7/1~7/27
這民調讓果凍的重要性更大了 如果果凍不戰 柯有3成機會 在最後棄保下獲勝 但是如果果凍參戰 阿北就很難贏了4
今天3份帶風向的民調出爐 一份正國會給綠粉高潮用 一份新潮流給綠粉自慰用 一份靠攏白賊銘給柯粉自慰用 柯粉自慰到一半 越想越不對勁 這是白賊銘威脅14
賴柯差距 +0.1% : 四腳督 賴29.8% 柯24.4% 侯15.2% 郭14.0% 無法選出任何一位16.2% 賴柯差距 +5.4% 所以跟之前別間做的民調結果一致 只要是四咖督12
本篇延續我上篇的分析 #1add4bcb (HatePolitics) 美麗島民調時間:2023年6月28日至6月29日。畢肯市場研究公司(戴立安協助問卷設計) 震傳媒民調時間:2023年7月1日至7月2日。趨勢民調 一、民調的數字變化因為民調公司換了(以前是委託畢肯市場研究股份有限公司(委由戴立 安協助問卷設計)),調查母體不一樣,因此兩家民調的數字已脫鈎,不能再直接比較數字35
從2022~2023 只要民調有使用手機調查 民眾黨+柯文哲 都會比純市話民調大約多個5% 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯2
4月 38.3% 19.2% 24.4% : 不過自從上次臨時喊卡後這份應該不是戴立安幫忙做了 這份民調7月與4月最大差異就是, 之前是戴立安設計,現改為趨勢主導, 趨勢背後是吳世昌,就是幫徐永明仲介收賄的那個掮客,
24
Re: [新聞] 封關民調/蔣萬安34.7%領先、黃珊珊慘跌5百分點 藍綠游盈隆:不同調查方式的結果,連排序都有明顯不同 根據「純市話」調查,則有不同的發現,蔣萬安以34.2%支持度一枝獨秀,領先第2的陳時 中8.8個百分點,黃珊珊則以22.8%暫居第3,落後第2名的陳時中2.6個百分點,另有9.9% 表示還不能決定、0.5%投其他候選人,7.1%表示不知道或拒答。19
[討論] 菱傳媒的調查方法分享1.會員母體約70000人 2.全國大選每次從這70000人當中抽樣10000-12000人 發送問卷進行調查 不是隨便你點的網路民調 3.ai大數據計算樣本代表性的結構 比如性別 教育程度 年齡層 以及地域等等 用電腦分17
[討論] 手機民調的失真自從國民黨在2016年大敗後 就有種說法,民調排除掉手機的市話民調 無法正確顯示出只有手機的年輕人的支持度 給了國民黨一種誤判 2019年郭粉就很堅持是因為沒有手機民調8
Re: [討論] TVBS 新竹市長民調 高虹安34% 沈慧虹27%只提一件事,就公開資訊 TVBS用市話後四碼抽樣, 所以抽到的母體是有市話的人。 加權後呈現民調結果。 至於沒市話,7
Re: [討論] ET 台北市長民調簡單來說啦 我們近幾年選舉就已經發現純市話不準 學者有建議的方式就是台灣制憲基金會那樣的30%手機1
Re: [問題] 能夠不拉市話 但有市話號碼用手機接嗎?申請公司市話,市內電話,手機門號 如果你是在意你播過去的通話費的話,那樓上提的EVOX或是AHOY 會是選擇之一。 如果你要同時申請市話和手機一次搞定,那某推文有提到的無線市話方案, 是不錯的選擇。1
Re: [討論] 黃暐瀚 問 阿亮: TVBS綠營被低估10%吳董跟郭正亮說TVBS低估綠營10% 已經說了很多年了 從2016到2022各次民調都看不到可驗證的結果 這次TVBS調查結果不表態率是12.7% 12.7%合理是政治無感不投票族群
81
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