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Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%

看板HatePolitics標題Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%作者
blargelp
(春日部四郎)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:38

這篇講到市話的缺點,沒錯,一堆人沒有市話。

但手機一樣問題一堆,
台灣的手機有四千五百多萬門號喔。



我自己就公司自用各一支。
簡單來說,抽樣機率抽到我的機率比一般人高一倍,

回推抽樣母體=我有兩票、
一支手機仔只有一票。



我是看到有人說抽市話也不是所有門號隨機抽啦,但震傳媒這份我也沒看到具體是怎麼抽。看到再來判斷準不準。


我看過東森民調雲的手機是自身登記,登記後進抽樣池。再來抽。
這個缺點就滿明顯只會抽到願意表態的、甚至是年輕人才會知道這個網路平台然後去登記。


市話不準,問不到一堆人,但勉強能用加權救回來。

手機不準,是手機持有結構,根本每個人就有的票數不同。


市話會愈來愈不準沒錯,
但我認為手機的失真問題還比市話嚴重。

※ 引述《hurtmind (智障!)》之銘言:
: 從2022~2023
: 只要民調有使用手機調查
: 民眾黨+柯文哲
: 都會比純市話民調大約多個5%
: 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯
: 年輕族群+手機活越族群
: 柯文哲有明顯的優勢
: 市話民調幾乎問不到30歲以下的人吧
: 40歲以下應該都很少人會用市話了
: 所以民調都是用模型修正出來的
: 不過2022以前這樣出來的民調
: 還是有一定的準確性
: 可能年輕人票本來就少
: 模型有誤差也不會差太多
: 也可能模型就足夠預估年輕選票
: 加入手機就可以真實的訪問到年輕人
: 但是最後加權的模型才剛剛開始
: database不夠多
: 可能需要幾次真實的選舉結果
: 搭配民調數字去做修正後
: 才會越來越準
: 但是手機民調終有一天會成為不可缺少的部分
: 會去接市話的人就跟看第四台的人一樣
: 注定是逐年減少

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.26.203 (臺灣)
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hhao0124 07/05 08:23解釋滿清楚

ccucwc 07/05 08:25年輕人會比較肯花時間回答民調問題,有些

ccucwc 07/05 08:25年紀後接到都嫌麻煩直接掛掉

SuckCopy 07/05 08:27沒錯!抽樣誤差很離譜,我也有2支手機

hjk11111111 07/05 08:27皮爾森那種反而比較適合現代,而且可

hjk11111111 07/05 08:27以收到的母體會很大,如果加上市話補

hjk11111111 07/05 08:28助蒐集60+的老人應該會更準

piyobearman 07/05 08:28才抽幾隻 重複根本可以忽略啦

piyobearman 07/05 08:28倒是詐騙太多對民調也會有影響

lymyuming 07/05 08:28問題是抽到重複的機率很低吧

lymyuming 07/05 08:30頂多抽到年輕人的機率高一點,但這可

lymyuming 07/05 08:30以經過加權去除這個因素

coeXist 07/05 08:30你有沒有想過 幾乎每個人都有手機 都是有

coeXist 07/05 08:30機會受訪的 而民調公司會再依母體去進行

coeXist 07/05 08:30加權

coeXist 07/05 08:30但市話民調有很多人的受訪機率是0% 沒市

coeXist 07/05 08:30話的人是要怎麼被歸在母體裡進行加權

coeXist 07/05 08:30這樣你還會覺得市話比較準嗎

EXIONG 07/05 08:30都是誤差範圍內 根本問題是到時候不投票或

EXIONG 07/05 08:30跑票或根本亂回答

mamaman 07/05 08:31手機電話調查方法,以國家通訊傳播委員會

mamaman 07/05 08:31公佈的手機前5碼,再加上隨機產生的後5碼

mamaman 07/05 08:31為母體清冊,並根據電信業者市占率抽出要

mamaman 07/05 08:31撥打的電話數

mamaman 07/05 08:31怎麼抽:很具體

EXIONG 07/05 08:31大體都算準了 誤差5%都可接受了 不然民調

EXIONG 07/05 08:31直接宣布當選就好了

kku6869 07/05 08:34我和家人只要是陌生電話我們都不會接。

kku6869 07/05 08:34尤其是老人更怕詐騙,即使接起來了,如

kku6869 07/05 08:34果不是認識的人,而是要問民調,通常都

kku6869 07/05 08:34會立即掛掉

kku6869 07/05 08:35我覺得手機民調的抽樣不是問題,而是老

kku6869 07/05 08:35人很少會去接手機回答民調,我40歲,我

kku6869 07/05 08:35絕對不會去接陌生手機打來的。

DrizztMon 07/05 08:36這種東西都會加權啦

DrizztMon 07/05 08:36數據累積夠 靠統計結果就好了

SuckCopy 07/05 08:44手機抽樣誤差需要加權調整,家話也可以

kku6869 07/05 08:48所以美麗島的民調原本柯文哲24,因為是

kku6869 07/05 08:48純市話,所以他把柯文哲加權加到28

kku6869 07/05 08:48這個吳子嘉有說

unget 07/05 09:17喔,所以你被抽到兩次嗎?

x1134b 07/05 09:49過去幾年精準預測民調的,好像都是市話喔X

x1134b 07/05 09:49D

x1134b 07/05 09:50手機民調柯比較高,當然手機民調好啊