[討論] 矢板明夫.袁紅冰.你所不知道的中國(2)

— — — — — — — — — — — — — — — — — —
堅持反共。非營利。請多支持這些愛好民主、自由、和平的重要人士(意見領袖)。如果認同他們，請去幫他們點讚，再分享給更多愛好民主、自由、和平的人們。
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
矢板明夫 老師
華視三國演議
https://www.youtube.com/channel/UCNCIloWVyt-hXUaY3RMalfA

袁紅冰 老師
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPdOQStznBI7fag8PQimj_h8zJvRbrldC

寶島聯播網
https://www.youtube.com/@superfm985program
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
你所不知道的中國！
來賓：袁紅冰 中國旅澳作家
矢板明夫 代班主持
2024/01/18
https://www.youtube.com/watch?v=hXI_IHSoM7g
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
上一部分：
[討論] 矢板明夫.袁紅冰.你所不知道的中國(1)
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1720097287.A.E2C
— — — — — — — — — — — — — — — — — —
09:35
袁紅冰： 所以當時有二十多個青年教師了，包括現在的這個很紅的中宣部長李書磊，還有孟宏偉有的時候也會參加我們這個活動。

矢板明夫： 那孟宏偉應該也是因為政治案件關進去的吧。

袁紅冰： 這個，他們後來實際上，8964以後，他們已經背叛了自己的初衷了。你像李書磊，哪有一點自由知識分子的風範。當時我們就是想要這個通過活動滲透到中共的高層。然後我當時接觸到的最高的官員像王震，那時候國家副主席。還有楊尚昆。還有什麼劉志堅。還有陳野苹，就是退休的那個中組部的常務副部長。還有XXX是中組部青幹局的常務副局長等等。

矢板明夫： 那您在就是六四事件之後受到清算的話，對你的影響。

袁紅冰： 8964之後，我們北大有七十多個教師受到...，在那個清查名單上，我是名列榜首。首先，停止了我講課的權利，然後讓我交代，讓我這個...我們完全是一開始，完全是我串連這些老師。北京大學教師後援團是我袁紅冰發起的，跟你們沒有任何關係，你們把所有的事都推到我的身上。後來本來那個北大教師爵士團也是我發起的，但是有一個姓朱的老師，他說不能責任都由你一個人擔，他要擔那個，我說那你想擔就擔，也無所謂。就這樣一直受到這個整肅。在整肅的過程中，我仍然沒有停止反對中共的活動了，反對中共頑固派的活動。當時我在1972年吧(口誤，下段敘述修改為1992年)，我們出了一本《歷史的潮流》，我們和中共體制內的自由知識份子張顯揚、王若水、秦川、李偉。我召開了一次奧林匹克飯店會議，這些中共黨內的自由化的知識分子全部參加。我們這個《歷史的潮流》這個書，在當時是引起了一個很大的風潮，在國際上都是，引起很大的...

矢板明夫： 1972年? …
袁紅冰： 剛才說錯，1992年。

袁紅冰： 那當時就是兩件事情，一個是這個《歷史的潮流》這本書。另外就是奧林匹克飯店會議，被稱為是8964以後，中共體制內的自由知識份子打響的反擊的第一槍了。

矢板明夫： 那後來您被下放到貴州，是什麼時候?

袁紅冰： 不是那不是貴州，那是1994年...我被中共逮捕，就流放到貴州。那麼在貴州，到了貴州以後呢，我為什麼還在監獄裡關了半年，後來放出來，給我的條件就是永遠不要再回北京，你就在貴州留下，你還可以教學，然後我就到了貴州師範大學。然後在貴州師範大學裡，我這個我成為這個貴州師範大學法學院的創院院長了。然後在貴州師範大學裡，我把那個共產黨把我的<<自由在落日中>>這種書書的底稿全部收走了，那我就重新把這些書寫出來，寫了四本書。

矢板明夫： 後來您又到澳大利亞...

袁紅冰： 就是我率領一個訪問團。

矢板明夫： 是哪一年的事情?

袁紅冰： 那是1994年，就突然到了澳大利亞雪梨機場。團長沒有了。

矢板明夫： 你是團長，然後你帶著訪問團。

袁紅冰： 一個旅遊團了。...我在這裡要說明，就是我在貴州之所以能夠成為這個什麼貴州師範大學的法學院創院院長，成為貴州師範大學學術委員會的委員，貴州十大高評委的委員等等，還有貴州訴訟法研究會的會長。之所以能夠有這樣的一些待遇的，根本原因就是太子黨裡的我的朋友救了我。當時主審我案件的一個XX省安全廳的一個，當時還是個處長，後來身為副廳長一個姓李的女的了。她就跟我講，這個種瓜得瓜種豆得豆，你配合一下...

矢板明夫： 等於說當年您救(給)那些太子黨，在文革期間...

袁紅冰： 但是他們到底是誰? 跟這個人給我進行了說項，我不知道。他們也不想讓我知道。

矢板明夫： 等於說文革的時候，你救過這二十幾個這個太子黨，然後後來他們文革之後他們都升上去了。

袁紅冰： 那當然。

矢板明夫： 然後六四之後，當你這個被抓的時候...

袁紅冰： 被抓了以後，他們一開始還不太清楚。

矢板明夫： 在上面就是各種營救你，而且就是...

袁紅冰： 暗中...

矢板明夫： 不但半年就是出來，以後又在這個貴州師範大學也得到了一定的重用的。

袁紅冰： 他們就是實際上就是，這個過程實際上是他們內部是很謹慎做的，但是確實沒有他們的幫助，我是不可能再跑出來，再把我的那個<<自由在落日>>中重新寫出來了。

矢板明夫： 那你就是去澳大利亞，在那裡要求政治避難，也是你覺得共產黨政權已經不行了?

袁紅冰： No. 我這個說得很清楚，我離開中國不是為了逃離中國的苦難，而只是為了出版我的，用我的生命書寫的，用我的靈魂書寫的這些作品。我四本作品，當時，一個是<<自由在落日中>>，一個是這個<<金色的聖山>>，那是關於藏人心靈苦難的。一個是<<文殤>>，那是我的個人的一個自傳體的文學作品。還有一個是<<回歸荒涼>>，也是另外一本文學作品。我寫這四篇作品為什麼要跑呢? 就是在六四之後，被逮捕之後呢，我的所有的書稿全部被共產黨沒了。我估計現在可能還在那個共匪的那個，國安部的那個抽屜、那個鐵櫃裡。我出來以後，給胡錦濤寫了一封信，叫做公開信，索要<<自由在落日中>>A稿書，就是要求他把我的第一稿還給我。

矢板明夫： 等於說你是後來又到澳大利亞...在貴州重寫。

袁紅冰： 在貴州，每天都是在這個厚重的窗簾之下，偷偷的寫作，秘密寫作，十年的時間。

矢板明夫： 你還沒有...不用電腦? 拿筆寫?

袁紅冰： 我到今天都是用筆寫。

矢板明夫： …袁先生的這個書籍，是以分析這個中共內部內幕的，是很有著名的。 前不久在自由時報頭版，登了你一個聲明或者是報導吧。就是說關於中國內幕，劉源...太子黨紅二代就是對習近平不滿要準備倒戈的，這個準備要讓習下台的這麼一個動向。對這一點的話，當然就引起了海外的很大的一個反響，這個是怎麼說? 你為什麼會寫這篇文章?這個時候。

— — — — — — — — — — — — — — — — — —

— — — — — — — — — — — — — — — — — —

--