[討論] 認真講 柯文哲484應該判清白才對?

stocktonty 12/27 01:27講很多次了 對價關係

apollogod 12/27 01:27都是檢察官打的 本人都說沒有 可以這

apollogod 12/27 01:27樣把證詞塞人嘴裡？

stocktonty 12/27 01:27如果沒有放水給京華城 就很有得凹

acserro 12/27 01:27這些貪污犯真的把法律想得太簡單 太自以

acserro 12/27 01:27為了

stocktonty 12/27 01:28就像假球案那時也有人說 他收了沒打假

stocktonty 12/27 01:29總之牽涉利益的人就是什麼都不能收

minazukimaya 12/27 01:31210萬和1710萬 其實只影響刑度..

stocktonty 12/27 01:32你的身份有公權力 就是必須避嫌

ukfuture 12/27 01:33放水京華城?都委會幾十人都沒事柯放水？

ukfuture 12/27 01:33210萬是政治獻金帳戶，柯汙了嗎?

peachnest 12/27 01:34210萬是要怎麼跟120億對價

artyman 12/27 01:35可以啊 貪污犯要自證清白

minazukimaya 12/27 01:39政治獻金個人限額是10萬 不是210萬

minazukimaya 12/27 01:40210萬分七個人頭匯進政治獻金專戶

minazukimaya 12/27 01:40不代表那就是合法的政治獻金的..

stocktonty 12/27 01:41小草律師槓精團又來了

stocktonty 12/27 01:41用政治獻金名義包裝以為就能洗白嗎

stocktonty 12/27 01:41當以前沒人這樣幹過被抓嗎?

stocktonty 12/27 01:42如果利益輸送都用這招 那沒貪汙罪了

SAMMY728 12/27 01:48如果今天一個民意代表受民眾的請托完成

SAMMY728 12/27 01:48一件事情。民眾感謝這位民意代表而匯政

SAMMY728 12/27 01:48治獻金給他，這樣算收賄嗎？

stocktonty 12/27 01:56抓到他們事先有見面橋事 就成立啊

SAMMY728 12/27 02:05那民意代表要做選民服務，難到不用碰面

SAMMY728 12/27 02:05了解事情，討論怎麼處理？

SAMMY728 12/27 02:08民意代表積極的做好選民服務，讓這個民

SAMMY728 12/27 02:08眾認為這個民意代表是有做事的人。因此

SAMMY728 12/27 02:08給他政治獻金，支持他繼續做下去。這樣

SAMMY728 12/27 02:08算是收賄受賄嗎？

minazukimaya 12/27 02:13當然算收賄 不然你定義怎樣才叫收賄

minazukimaya 12/27 02:14如果喬事後拿錢是合法的 那以後就是

minazukimaya 12/27 02:14比誰有錢誰的事就優先處理了

SAMMY728 12/27 02:17所以有被做到選民服務的人都不能捐政治

SAMMY728 12/27 02:17獻金？這不對吧？

minazukimaya 12/27 02:17不信你明天打電話給你選區議員 跟他

minazukimaya 12/27 02:17說你家門口的馬路很舊要重舖 希望他

minazukimaya 12/27 02:18請工務局優先處理 處理好之後你會捐

minazukimaya 12/27 02:18多少多少政治獻金給他 看他點不點頭

SAMMY728 12/27 02:19那這有另一個問題。如果我都不說，直接

SAMMY728 12/27 02:19捐呢，這樣我算行賄對方算受賄嗎？

minazukimaya 12/27 02:20如果完全沒有期約之犯意聯絡 不算

minazukimaya 12/27 02:20問題是柯和沈有被抓到期約犯意啊

SAMMY728 12/27 02:20民意代表說他不知道我有捐，這樣算受賄

SAMMY728 12/27 02:20嗎？

minazukimaya 12/27 02:20他們事前見那麼多次也有證人證明有

minazukimaya 12/27 02:20期約 那就是有事先約好事成後給錢啊

minazukimaya 12/27 02:21只要有約好事成後給錢 就算實際沒真

SAMMY728 12/27 02:21這有期約啊。我讓民意代表做選民服務，

SAMMY728 12/27 02:21民意代表也做了。我認為他認真做事，我

SAMMY728 12/27 02:21要支持他，給他政治獻金。但我不跟他說

SAMMY728 12/27 02:21我會捐，我直接捐。

minazukimaya 12/27 02:21的給錢 也是犯罪 (徐永明)

minazukimaya 12/27 02:23「期約」指的是期約金錢或其他不正

minazukimaya 12/27 02:23利益 如果你打電話給議員請他幫忙時

minazukimaya 12/27 02:23完全不提會給他什麼好處 那就不叫

minazukimaya 12/27 02:23期約

SAMMY728 12/27 02:24那這樣不就有問題，對這種財團的政治獻

SAMMY728 12/27 02:24金，我發現你沒給，我就一直不幫忙你，

SAMMY728 12/27 02:24直到你給後我才幫你忙，這中間沒有任何

SAMMY728 12/27 02:24的對話聯絡，或者說對話聯絡都是公事公

SAMMY728 12/27 02:24辦。這樣就可以躲過行賄受賄？

davidyang1 12/27 02:24認真以柯學的角度來看是清白的，正常

davidyang1 12/27 02:24人角度是有罪的

minazukimaya 12/27 02:25還真的是這樣 所以公事公辦 不談錢

SAMMY728 12/27 02:25那起訴書，似乎沒有講到柯文哲要沈慶京

SAMMY728 12/27 02:25因為京華城案要給他政治獻金。是沈慶京

SAMMY728 12/27 02:25自己要給的。這個理解正確嗎？

minazukimaya 12/27 02:25才會是怕死公務員的行事最高準則

SAMMY728 12/27 02:27徐永明是有錄到，要他們把錢用政治獻金

SAMMY728 12/27 02:27來捐。這個就有要錢的意思。

minazukimaya 12/27 02:29起訴書朱亞虎有傳訊息給李文宗證明

minazukimaya 12/27 02:29210是560的對價 李文宗也沒反對而且

minazukimaya 12/27 02:29有傳訊息回覆感謝的..

minazukimaya 12/27 02:30如果柯毫無收錢犯意 應該立刻把錢退

minazukimaya 12/27 02:30回去 然後再傳訊息說京華城是他自願

minazukimaya 12/27 02:30幫忙 絕對不是收錢的對價才幫忙的

minazukimaya 12/27 02:31有收錢的事實 就不管事先有沒有期約

SAMMY728 12/27 02:31但這個的問題是，李文宗或柯文哲沒有”

SAMMY728 12/27 02:31要“對方給，是對方自己要給當作感謝的

SAMMY728 12/27 02:31。這個就回到我的問題，做好選民服務後

SAMMY728 12/27 02:31，民眾自己捐政治獻金給政黨，這樣算受

SAMMY728 12/27 02:31賄行賄？

minazukimaya 12/27 02:32給錢的人都明示這是對價 還敢收那真

minazukimaya 12/27 02:32的是非常不怕死了

SAMMY728 12/27 02:32那有講就有問題，那之後大家都不講，這

SAMMY728 12/27 02:32樣就可以躲避受賄行賄？實質問題是一樣

SAMMY728 12/27 02:32的，只是差別有沒有講而已？

minazukimaya 12/27 02:33欸柯「沒有要對方給」是你說的吧

minazukimaya 12/27 02:33柯傳的簡訊明明是說「沈給過了 不要

minazukimaya 12/27 02:33再找他要」....

SAMMY728 12/27 02:33你說的的確合理的思考。但受賄行賄可以

SAMMY728 12/27 02:33只因為講不講而有不同？

minazukimaya 12/27 02:34不是法律上有所不同 是不講就沒證據

minazukimaya 12/27 02:34起訴你 不是所有犯罪都能被偵查到

SAMMY728 12/27 02:34沈給過了不要找他要。這是不是京華城還

SAMMY728 12/27 02:34不確定。這個時間點離京華城有點久。

minazukimaya 12/27 02:35如果期約是透過心電感應 送錢又完美

minazukimaya 12/27 02:35包裝成合法政治獻金 那真的抓不到

SAMMY728 12/27 02:36事情都辦成了，也都有收受款了。也是可

SAMMY728 12/27 02:36以推測是千金後謝。

minazukimaya 12/27 02:36本來就不是所有的腐敗都能被起訴的