Re: [討論] 目前中國很像清末的洋務運動、自強運動

a874622 發表於 2023/10/26 下午9:01:37

看板HatePolitics標題Re: [討論] 目前中國很像清末的洋務運動、自強運動作者

(流浪者)時間Oct 26 21:01:37 2023推噓 X 推:1 噓:2 →:8

※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言：
: 近年來中國硬體上進步不少
: 什麼基建狂魔、炒房地產，硬體看起來是高大上
: 但金玉其外，敗絮其中
: 房地產泡沫
: 制度和素養和思想上還很落後
: 很有清末洋務運動、自強運動的既視感
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%8B%E5%8A%A1%E8%BF%90%E5%8A%A8

西方文明思想素養的發源的希臘
現在是歐豬五國,中國一帶一路歐洲橋頭堡
中國比起希臘算廢嗎?

西方人永遠光榮的懷想羅馬發源義大利
中國比義大利算廢嗎?羅馬早不見了

西方文明的遠祖:兩河埃及和波斯
中國比伊拉克,埃及,土耳其,伊朗算廢嗎?

世界文明古國唯有中國屢仆屢起,本世紀第五次重回世界史中心
這麼大的文明體,再這之前當然有180年崩潰,重整,摸索,碰撞的過程,
自強運動只是摸索的第一階段,不需要賦予太多責難和歷史責任

清末民初李鴻章、孫文、康有為、梁啟超這些歷史中心人物常高喊：
「三千年未有之變局！」「要保大清還是保中國?」
「要保中國還是保聖教(儒家)?」，
其實就是中國與所有非西方大國這兩百年來的唯一中心議題：
《面對西方文明勢力的衝擊和挑戰，應該如何調適和回應》？
每個非西方大國的李鴻章、孫中山、袁世凱、梁啟超、蔣介石、毛澤東……
都是為這個大議題而生。小國倒沒有這些問題，
小國通常直接臣服附從西方勢力就可以了，比較沒有這種大國的掙扎。

逼迫中國走入現代史的「鴉片戰爭」至今 180年，意識自己物質落後的「自強運動」至今160年，意識制度性變革的「戊戌變法」至今115年，文化性自覺的「五四運動」至今
100年出頭。其實從較長的歷史跨度來看，比起埃及、波斯、阿拉伯、突厥、印度這些古老民族，中國算是因應最快速最有彈性修正最好的。西周封建宗法井田制度崩潰，導致春秋戰國戰亂五百年，大一統秦漢帝國崩潰，五胡亂華分裂戰亂四百年，宋朝受遼、金、西夏、蒙古草原民族挑戰至明朝統一戰亂兩三百年，這一百五十年的混亂其實不算特別突出，李鴻章、孫中山、梁啟超這些人今天看來都有些大驚小怪了。

二十世紀80年代柏楊《中國人史綱》結尾也說「中國在二十世紀這100年發生的變化超過之前三千年總合，二十世紀是中國羞辱的世紀，中國人互相殘殺互相侮辱，二十一世紀中國人的腳步恐怕更為艱難..........」，這些文字在21世紀看來，人的思想實在是受到自身環境的限制。2020中國已是世界最大消費市場,最大外商投資國,最大外貿大國,最
大製造業大國,總體實力早已遠超梁啟超孫中山那時代的想像了

秦始皇時代中國人口大約3000萬人，漢武帝極盛時期人口大約7000萬人，
宋朝時人口突破1億大關，明朝進口番薯後人口突破2億，今天中國有14億人口，李世民看了都要昏倒！如何讓這14億人口的國家政治、經濟、社會徹底的大家都能分到世界中上
的份額,這跟梁啟超時代最根本問題其實沒甚麼改變,這才是三千年來前所未有的考驗。.希望以共產黨強力組織規劃執行控制力在2050年前能解決這根本問題

泱泱哉！我中華。
最大洲中最大國，五族共和為一家。
物產腴沃甲大地，天府雄國言非夸。
君不見，英日區區三島尚崛起，況乃堂堂我中華。
結我團體，振我精神，廿一世紀新世界，雄飛宇內疇與倫。

中國在世界上該佔多少份額？唐德剛說古代世界中國生產力和思想文化平均佔世界三分之一強到二分之一弱的比例。二分之一弱可能稍有誇大，國力強大時佔三分之一有可能，古代有影響力的文明不是太多，就儒家、基督、伊斯蘭、印度這幾個文明生產擴散能力較大。

雖然中國企業品牌聲望，影響地域廣泛跟美國企業相比當然還差了老遠。而且多是唐德剛所說：「國家強於社會」，老共國家資本主義宏觀規劃佔了大半因素。但已是我國高中時代作夢都想像不到的好局，雖然中學課本常常讀到孫中山、梁啟超吹牛唬爛甚麼堂堂我中華從前是世界頭等強國，但當時老師根本當笑話講，就跟覺青講台灣日本統治時代在亞洲僅次於日本一樣。

願21世紀全球華人努力奮進
本世紀中葉完成中華民族在梁啟超孫中山時代
只能嘴砲的願望:在世界各主要領域都成為頭等強國
成為貨真價實的G2