Re: [討論] 真正的原因是八卦打壓言論過度吧?
Boyo 被退註,實在是讓人覺得PTT的生態真的很詭異
一個PTT的活歷史人物,就這樣消失了
被徹底封口
PTT過去引以為傲的言論自由,大鳴大放,都成了過去,
取而代之的是各種管理手段方式
逐漸扼殺了PTT的獨特性
https://g6m3kimo.blogspot.com/2020/11/blog-post_30.html
BOYO退註事件
PTT的多重帳號辦法,基本上已經成為柯粉版主的政治鬥爭工具,正在嚴重破壞PTT的言論自由,以及使用者的權利.
而且亦可以窺見,PTT站方之漏洞,與系統性的腐敗.
boyo為ptt使用者具有代表性的知名人物,PTT五霸之一,用過PTT的人無不曉得他是具有真實身分的自然使用者,本身亦為電影版的版主,可以說具有ptt公職的身分.
然,經八卦版主濫用檢舉,誣賴其在八卦版水桶之中,濫開分身發言,而其舉報之推文之使用者:
噓 Handway: 美國籍支那人,廢話真多
https://www.ptt.cc/ID_Multi/M.1605343415.A.AFC
恰巧是神父認識的老鄉民,登入6000多次,卻被柯粉版主指稱是和boyo相同的人物,他們僅有一處ip重疊.
而組務的判決是,儘管知道兩者不是同一人,柯粉版主所稱「在handway於boyo neuralandre MinoltaSTF 水桶期間分身推文」根本不成立,仍然依「註冊資料不實」而將boyo以及老鄉民handway退註(退回帳號認證資格,使用者必須重新註冊),而boyo的分身也被砍除,事實上,PTT容許使用者有五個分身帳號,但註冊資料必須相同,多數老鄉民多少都有分身,而且習慣不填寫真實個資,只求通過註冊就行,這是一個普遍現象,在PTT,可能半數以上使用者都擁有分身,分身或本帳都不是實際資料,或個資有瑕疵,過往,站方也不會主動去辦,因此,這就成為有心人士的操作空間.
當這兩個明明被冤枉的帳號,檢舉無效後,站方卻順道去查他們的個資,看起來是以「註冊資料不實」退註,然而,帳號部重新審核這些註冊資料,卻大排長龍,以Handway而言,排到4729順位才能被處理,實際上,是在剝奪他這段時間的發言權,至於Boyo,根據其申訴,排的順位應該更長,這讓他根本無法執行電影版的板務.
於是,柯粉版主檢舉一個根本沒有多重帳號的案子,站方在順道去清查他們的個資,稱其「註冊資料不實」,這「註冊資料不實」又僅針對該版主檢舉的對象,被檢舉的對象儘管沒有犯罪,卻變相的被剝奪發言權.
開放版主檢舉多重帳號,應該是為了方便版主處理版務,而不是擴權,隔空消失他版的版主,或使無違規的使用者被消失,如此,就不是在處理多重帳號,也不是在審查資料不實,而是在幫助獨裁版主進行整體PTT討論區的言論檢肅,從前,被八卦版主水桶,還能到其他看板發言,現在,則是讓你在PTT上整個消失.
而有趣的是,站方以一處ip相同,便能檢舉成案,又能順道查水表,被指控的對象,僅收到一封信件通知,如果他們沒有上去解釋,或者沒看到信件,或者試著重新註冊,這些真正在使用ptt的自然使用者,無論多麼資深,或具有知名度,即可能在ptt上被永久消失掉.
而且檢舉的版主濫用檢舉機制,即使檢舉失敗,冤枉他人也不用付出任何代價,反而能一直不斷檢舉下去,而站方也會根據他的檢舉,不管實情案情如何,皆給予懲罰,檢舉成功,被砍除帳號,檢舉失敗,被退註帳號,形同ptt的言論檢肅.
這也是過往兩位柯粉版主,所謂「抓網軍」、「抓蟑螂」的真相.
針對特定言論,批評柯文哲,或者聲援反送中,然後在調查他們的帳號乾不乾淨,若有瑕疵,即被打為網軍,被檢舉者,若不熟悉ptt,或為手機使用者,不會申訴,就永遠的消失在ptt中,還背上「網軍」、「蟑螂」的汙名,有些,甚至連申訴的機會都沒有,就直接被砍除帳號,而今,該名網友被用來檢舉boyo,觀該名網友之言論,僅僅只是罵支那,或是在該版主發文下留言批評,顯示其「言論檢肅」的方式,即有可能擴大到質疑該版主,或罵「支那」的人,先射箭,再畫靶,標註特定言論後,再清查你的ip,然後送你到帳號部檢肅,如此一來,人人都可能是會被送終的對象,只要你有在八卦版留言的話.
而ptt站方,竟淪為柯粉的打手.
抓蟑螂抓到連Boyo都消失,我們必須深刻的懷疑,這種抓網軍方式的正當性,以及背後的政治目的.
本人以前ptt意見領袖的名義,建議站方,
1.縮限多重帳號辦法第三條:
「三、多重帳號案之懲處
https://pttdigits.com/NetSecurity/1QIlfrEa
1. 帳號無違規情事,僅持有帳號超過上限者,保留登入次數最高之五名帳號,其餘逕行清除(註5.).保留之五名帳號需有相同之註冊資料;註冊資料不實、不全或與其餘帳號資料不同者,逕行退註.
經前項程序清除溢註帳號者,若持續註冊其他帳號,保留其所有帳
號中登入次數最高者,並將該帳號停權六個月;其餘帳號逕行清除.停權期間禁止該使用者註冊新帳號,經發現者,新帳號將逕行清除,並自發現註冊新帳號時起重計停權時間.停權期滿後,使用者需自行向帳號部問題回報處(ID_Problem)申請復權.
2. 帳號有違規情事者,經組務移送帳號部成案、調查後,將公佈調查結果、相關懲處並執行之.除保留登入次數最高之兩名帳號外,其餘帳號一律清除;保留之帳號中若有註冊未滿九十日或登入次數未滿三百六十五次者,一併清除。保留之帳號需有相同之註冊資料;註冊資料不實、不全或與其餘帳號資料不同者,予以退註或清除.
3. 累犯遭移送帳號部處理達三次者,將列為看板不受歡迎的使用者.」
過往註冊審核時予以通過,多年以後再指控其註冊資料不實,退註或砍除帳號,根本違反使用者權益,而ptt上有多少使用者又符合這種規約?如果大部分都達不到,該法形同虛設,而淪為特定人士的檢肅籌碼,大部分具有良知的使用者和看板管理者,並不會費盡心力去幹這種事,妨害他人在ptt上最基本的存在.
又,即使使用者想修改過去登載不實的個資,依現在系統設定,不能自行修改個人資料,只能上ID_Problem板去申請,試問,多少人會大費周章去申請,只為了修改個人資料一兩個字?又多少人知道修改的程序和路徑?個資修改門檻過高,只能留著任由有心人士檢舉,任人魚肉,定罪為「註冊資料不實」,這根本是侵害使用者權利的陷阱.
登入6000多次的帳號,經常在ptt活躍發言,貢獻討論,即具備人格權,而若所附上的資料,可以證明為真實使用者,站方無權退註或砍除該帳號.
2. 針對濫用檢舉機制的版主,提出懲罰標準,禁止其將檢舉結果利用於政治操作,例如轉到八卦版上稱這些人是網軍,這些人最多符合「註冊資料不實」或者「違反多重帳號辦法」,根本拿不出這些人是網軍的證據.
3. 版主檢舉多重帳號應要由所有版主同意,以免個別版主濫用其檢舉機制,剝奪使用者的權利,八卦版主的權限應侷限在八卦版,而非隔空水桶,或砍除根本沒在八卦版發言的帳號,電影版版主boyo即是實際發生的例子,若檢舉無效,被冤枉的使用者居多,則應剝奪其檢舉權限,甚或永久解除其擔任版主的權利,並列為看板不受歡迎使用者,因為已經妨害了PTT整體的自由.
4. 這很重要,若已經證明檢舉者提出的犯罪指控無效,則站方不能再根據他指控的對象進行帳號清查,審查其個資,這根本違反法律原則和ptt價值,帳號清查歸帳號清查,多重帳號辦法歸多重帳號辦法,沒有我辦不了你多重帳號,就辦你註冊資料不實的道理.若要查詢其「個人資料註冊不實」,也應該針對個別版主提出該帳號在該看板已證實的違規行為,這才是由版主提供多重帳號查詢的本意,若帳號在該看板沒有違規,也沒有用分身發言,被檢舉者也根本不是分身,那站方不能再依據該版主附上的資料,另行查他個資退註,此為毒樹果理論,如果證據的來源受到汙染,那麼任何從它獲得的證據也是被汙染的,在訴訟審理的過程中將不能被採納.否則,只要該版主爽,隨時都可以把他看不順眼的言論送到帳號部借刀殺人,帳號部則淪為為特定版主服務的工具,這就是在「針對持特定言論者進行個資審查不符合即消失」.本人過往曾擔任前三大看板之NBA版主,一年送多重帳號審核也不超過十次,而判斷為多重帳號者,至少要IP重疊三處,此才為嚴謹,該版主幾乎天天送,行為已經超過了正常版主行使的權力範疇,基本上,其他看板版主多為使用者違規行為嚴重,重大違規才會送帳號部,該版主的行為則是不論有沒有違規,只要一點懷疑,或發現一處IP相似,就直接送,已經在濫用版主檢舉機制.
5. 已經判定帳號無違規者,被退註,註冊審核應該優先處理,而不是排到4000多位以後,如此根本變相對無罪者實行懲罰.
6 請帳號部將資源放在處理註冊審核上面,而不是處理註冊資料不實上,這就像你只會開單,卻沒本事處理繳罰單的人,如你沒辦法處理好審核註冊,應暫停「退註」的審判.等待處理重新填好資料的良民,一路排到4000多人,根本一年都處理不完,帳號部卻濫用「退註」如流水,又不實行分流,這樣一路排到一萬多人,不無可能,PTT上只剩下服從柯文哲和柯粉版主的人可以留言,等於是在實行言論管制或是獨裁國家的網路實名制.
過往PTT,為言論自由之聖地,如今卻變成服膺特定政治偶像者,清算自身使用者的道具,實在令人不勝唏噓,如不處理,這樣的PTT,毫無信度可言,正如某些人所算計的,不只搞爛,搞臭,還要把他搞垮,而他會垮,站方可以說是補上最後一刀的愚蠢共犯,配合對方,自己搞垮自己,BROTHER.
圖片來源:https://www.ptt.cc/ID_Multi/M.1605838070.A.757
相關連結:【轉 [公告] movie 板板主 boyo 板主暫時解除職位】
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版主可以去SYSOP申請優先審查身分 自己不用怪誰
高義說的對,講到被砍帳號,高義根本專家了
站務本來就有政治站隊的問題了,台大學生會就很像縮
一樓不就是多帳洗文專家
不過高義不是選到八卦版主?能上任嗎?
小版的台灣政治,PTT站務要完全中立我覺得根本不可
前陣子補選他好像第一名?
等個政治勢力覺得ptt無用時...才可能回歸鄉民吧
我等等檢舉他版版務,去帳號部發啊,發這幹嘛
前法務站長當初就跟偽八卦粉專幫蘇美推廣仇女文,最近
又開始帶政治風向,你覺得呢?
回歸鄉民明年年底地方選舉完會正常一陣子拉,大概
就跟去年815後八卦大概正常了一個禮拜,後來就橫空出世
的空氣喬丹開始狂洗爐渣米
然後到現在就這樣了~
你自己也水桶開分身?這種的我都說死好
等到某個黨完全泡沫化的時候才會正常吧
那為什麼那個囂張的版主不會被用同樣的方法弄下載
下去
就說管理層也有問題
我只在八卦推文 4%吃屎 就被八卦A版主 桶644天! 完全違法
.
八卦版 arsonlolita ubcs q317
你po誰吃屎被檢舉都會被桶吧
43
當初韓國瑜爆紅時候 整個八卦都是韓粉 後來一連串事件加選總統 八卦變成綠的 韓粉跑來政黑 現在八卦由綠轉白 綠的跑來政黑15
這算是問題之一而已啦,最近疫情變成政治問題也是柯自己搞的 今天沒有大家"迫害"台北,北農還在練蠱皿ing呢.... 這邊就是政治板所以大家集中討論也是正常的 加上這邊言論真的可以比較偏激跟自由,所以就是現在這樣了 比較符合現實 隔壁五毛偽物+KMT粉裝白粉+4%白粉 所以就感覺整個八卦爆炸了3
白圾力量自從看到卡神系統被清空後, 惟恐自己的台北好朋友軍團也被整團掀出. 於是他們採取更高一級的策略-----滲透策略, 派出專職人員, 將柯v-19病毒打入版主, 乃至於更高層級的人士之中. 從源頭掌握生殺大權, 運用各種不公平的判決和策略,X
八卦哪有以前都是大雜燴....... 民進黨明明就有超順風的時候,哪有只有白粉佔據主流,其他都是大雜燴 有段時間蔡英文臉書必爆,只要跟柯有關的全部被噓爆,弄到禁臉書文 那段時間一直弄到卡神自爆,帳號部狂刪帳號,禁帳號申請,才慢慢到政黑口中的四趴板 然後也不要怪說這是因為八卦板主都是白粉害得,我就記得dreamyeh也當過。23
柯粉搞反綠戒嚴還在拼命洗說被砍的都是蟑螂,只是蟑螂剛好都是綠的,正常人剛好99%都 是反綠的 實際上看文章屬性就知道,以前不管藍優勢、綠優勢 八卦版都是大雜燴 政治文大概只有不到一半,其他有將近一半是妹妹文或是故意反串討噓大家歡樂一下之類的32
首Po我看很多人都在抱怨這裡柯黑太多,但我認為問題不在這裡, 而是在八卦打壓言論太過頭,從而激化了眾多柯黑的言論... 基本上政黑與八卦不同的地方,就是板主不會積極打壓言論不同的人, 就連柯粉嘲笑的Kero也不會; 所以八卦的問題出在板主,而柯粉縱容這樣的板主為惡,3
同意!! 我覺得我們應該真的要認真起來了 避孕粉只有占其實總數 才約4%左右 而年輕人其實大多數還是偏綠 都看得出來柯文哲到底在做甚麼6
真正的原因是本末倒置吧... 八卦長期以來的問題:到底該不該禁政治文 這個問題已經造成不少位版主下台 從最早的補刀救台灣,那時候的底線是,政治厚問,標題不能提政治 但到太陽花標準就放很寬了,只禁止政治厚問
X
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