Re: [討論] 時代力量為什麼會走到這步田地?
※ 引述《esther918 (聖女小蕃茄重現江湖)》之銘言:
: 其實不管時代力量有沒有排綠或是誰領導,最終還是會走到今天這步田地…
「今天」
不好意思吼,請問時力跟基進這兩個黨的黨齡是多少來著?一個六歲多一個三歲多,疊在一起還小學畢不了業,然後你跟我說時力「最終還是會走到今天這個田地、頂多是到基進的程度」?
這種態度--覺得政治實力跟客群不需要培養、一個政黨可以只靠聲望就一步登天的心態--這就是時力才創黨六年多就瀕臨泡沫化的根本原因。因為你永遠只能吸收到對社會沒有經驗、只能從表面宣傳看議題的人,而一旦這些人累積了足夠的經驗(aka 改投民進黨了)或是出現了立場相似一個新的政治明星(比方說柯文哲),那他們就不會投你或是給你捐款了,這種政黨哪有不早死的可能?
如果當年黃國昌不是這種心態、肯在汐止經營苦耕的話,那我敢說時力絕對不會是現在這個樣子。但事實勝於雄辯,現在還留在時力的大概都還沉浸在靠著太陽花那一股風吹上天的感覺,沒風了就只會說能在天上飛的有義務要載你飛上去(然後人家還肯載你的時候你一樣抱怨一堆),那當然就活該在地上爬呀。
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時力最近稍微布局基層,但要看是否輸了就跑
最蠢的是翻看一看 所有可打的在地立委全被清黨是怎樣??
這又是這種心態會衍生出的問題--意識形態高於一切,甚至到了自己自盡都在所不惜的 程度。但反正你都自盡了,還怪別人不救活你嗎?
當初我就是因為黃國昌支持時代力量,他說過一句話:
*在地議員
未來請用相同的標準檢視我們,我們也可能會變質!唉!
一輩子當批評家當然不會變質啦(
我真的無法了解黃國昌怎麼會放棄連任?連試都不願意?
當年很多時力粉絲會告訴你是為了三席飛在空中的不分區啦(笑)
黃上任沒多久我就有這種感覺 精英太久輸不起 但看在他
質詢比其他立委認真 2020還是投時力 時力議員相比其他
在地老屁股 還是不錯的
留美博士+中研院研究員+學仕順遂 很難不菁英心態
你說的對,但現在開始不晚!
但,開始了嗎?
說得好 左膠最智障的地方就是怨恨別人不給他 從來不檢討
自己為什麼拿不到
有沒有人還有印象,其實黃國昌剛當上立委時,PTT有開戰好
幾波立委應不應該去做選民服務或跑場紮根的戰文,源頭就
是黃國昌
我現在還是覺得不該跑不熟的紅白帖
地方立委做選民服務和陳情滿合理的
時力連林靜怡小冬瓜都無法分出好壞 我是覺得他們
紅白帖很多都是代跑啦!
問題早就比一般路人還大了 沒什好期待的
親自去當然比較有誠意,但有時候分身乏術都麻親信代跑
那個時候好像吵到連該不該爭取地方資源算是職權都在吵
其實Dpp年輕議員或立委也是有這類毛病,往往一任就下去了
地方勢力雄厚的組織,可能一時受挫,但根基尤在,4年後風波
平息後,換個人就上了
第三勢力大概幾十年間不會有太多機會了!主要是被CF搞爛了
師傅反而有機會 端看KMT會不會自己搞到分裂
CF或許有機會,但第三勢力這個名字已經被搞臭了
沒有機會啦!2013年那時候我說CF只有10年大運,今年卸任就8
8了
柯在某個角度還蠻務實的耶,會去接收次級地方派系,時力
這點比不上XD
以後人們聽到第三勢力,第一個聯想到的就是左膠時力跟
媽寶TMD
但能不能搞到kmt分裂,這很難講,當年主流非主流跟國親分
裂,最後還是會歸kmt
今非昔比 當初是為了$ 但現在出錢的又不是KMT自己
瘦死的駱駝比馬大,Kmt很難滅亡的,盤根錯節的地方勢力跟
對岸的奧援,未來還是兩大黨的天下
但這兩個要轉移到民眾黨都不是不可能吧
台灣的立委選制就是傾向兩大黨,然後先天上地方首長,總
統都是單一席位PK戰,總不會有什麼第二名就當副市長副總
統的事
第三勢力退黨的可以考慮加入Dpp,你遲早要加入的,何不現在
加入
為什麼不推薦Kmt?因為60歲都算年輕人,你要接班時間還很長
久
再來就是地方勢力的提名優勢,年輕人出不了頭的
無黨沒有組織的奧援,除非是地方勢力,不然不會長久的
光是紅白帖沒人代跑,自己跑都要累死
起點比基進高那麼多我真的看不懂什麼叫做不管怎樣都
會走到今天基進的地步
CF不可能裂解kmt啦
能力差又嘴臭
好笑 基進黨還不是靠別人載他飛 永遠只能靠民進黨
黃國昌放棄連任是因為他真的有打算選總統
所以他才會說沈發惠禮讓是吃他豆腐
這也是為什麼時力那麼晚才表態支持蔡英文
原先的計劃是蔡崩盤,黃出來救世
沒想到蔡谷底翻身,只能說天佑台灣
2020要是賴韓柯昌大亂鬥,還真不知道怎麼投
黃選總統?整天在臉書發文不搞陸戰這樣選嗎?
他一直在觀望和做準備啊,錄音檔就有了
要是選汐止就被綁死了,所以他才會說不要吃豆腐
他認為跟太陽花一樣,蔡崩盤他就會橫天出世就台灣
你看連總統辯論都開始幻想了
黃國昌傲慢又自負,不肯承認自己其實很弱,還想選總統勒
嗯你好會培養,那請問年底的台北市長候選人,民進黨培養
好了沒?
黃國昌這人就毫無政治判斷力 每次都做出錯誤的決定
難怪時代力量崩盤這麼快速
國昌問題就是半途而廢,一事無成
重視自己聲譽而不是能不能成事
國師都懶的經營選區養陸軍了~難怪只能去不分區衝票數~鳴
巨嬰領導
連汐止都不敢選,還想報名總統,就只是要衝康綠營,很
自私的人
酸別黨ok哦 然後時力的問題就不用面對了是嗎?
黃國昌很適合當不分區阿,但是不分區也需要分區的基礎
小雞最會就是批評別人啊 自己沒半步
陳水扁三腳督撿到 柯文哲橫空出世
那個是真正培養出來的?
北市不是偏鄉可以靠經營廣設服務處來紮根
更別提基本盤結構的問題
左膠心態根本不在經營選區 看不起各種跑攤
高高在上一直覺得別人欠他們很多
傲慢的要死還自命清高 覺得自己好棒棒
發現問題 不難 但是 解決問題 很難
國昌很會發現問題 但要他解決問題 似乎很難
笑死,一堆批黃,我就問最大黨民進黨執政拿到權力後解
決了什麼問題,說來聽聽!
職災保險單獨立法 婚姻平權 不當黨產收回 國民黨黑金地方勢力
衰敗 防堵非洲豬瘟 防堵武漢肺炎
嗯 咆嘯加蔥解決了什麼問題呢? 主導立法的酒駕 現在又在咆嘯
要加蔥?
現在嫌不夠重的酒駕罰則 好像就是咆嘯帝主導立法的?
按照咆嘯帝的簡單多數決罷免幻想 輪不到自己選擇不連任啦
任內就被霸掉了 多會解決?
時力感覺真的會被自己投機的本質搞到瓦解
基進黨齡沒那麼短,2014選舉就有跟別黨合作推議員候選
人了,只是有改過名。
中肯給推。
搞到現在大家見到「環團」就厭惡的,也是時力陳椒華。
不只膠華吧 環團從以前就一堆愛靠北的人了
黃國昌不講會以為是屏東的立委
所以說經營地方基層很重要,時代力量不能只靠問政跟偶爾
打打弊案來支撐,在搭完當年太陽花的順風車後就應該趁熱
打鐵開始經營地方,否則也不會淪為現在專門收割的時代力
量
沒有,2014那時候基進還不是黨,只是社團
你們是不是忘了時代力量還有一個人叫徐永明~
無奈!無奈!無奈!
時力變第三大黨後就不斷搞自己,黃國昌不連任、蔡韓對決
不挺蔡讓林飛帆氣奔民進黨、打菸案後搞到叫得出名字的一
個一個退,清光光後徐永明自己主席搞出弊案,每個動作都
再砍自己的手腳...
那篇就是想洗白黃國昌而已,不用跟它認真
黃的質詢幾乎是作秀居多,他真的很努力在演,但官員後來都
看透了,面對他那種咄咄逼人的質詢幾乎都是輕輕帶過,因為
他們也知道黃沒本事再深追下去
跑紅白包到底要幹麻 台北人無法理解
一生一次拿個幾千元就會覺得這個議員很棒 智障嗎
1
這樣比較貼切; 1.前現代(歐洲十七世紀以前的產物,十七世紀以後就被當笑話看了); 國民黨,新黨,民眾黨(含之前的親民黨) 就一般常說的泛藍政黨 2.現代;57
時代力量,喔不我是說 超越藍綠理性中立獨立思考公平正義監督政府第三勢力,他們有幾個很魔幻的地方,但 最主要都來自於以下兩點: 1.理想很崇高,但基本上都不是要求自己 2.不當小綠5
時代力量這樣根本不意外吧 回到選民結構的問題 他們在喊的那些進步、偏左的議題和價值 請問到底是偏綠還是偏藍的選民會比較在意? 只聽過戰鬥藍沒聽過進步藍吧34
首Po想當初創黨時還是立院第三大黨 風光一時 吸收不少太陽花學運的青年票跟綠營票 但時力走到只剩下1趴的支持度 比民眾黨還不如 要怪誰? 1.黃國昌11
台灣人最care的兩個政治議題,第一是統獨,第二是左右。 而這兩個議題之中,統獨議題的影響力又遠大於左右。 理由其實很簡單。 統獨議題影響的是所有人的利益根基,大多數人不想被共產黨統治。 而左右議題,說穿了就只是社會利益上的分配問題,3
無聊 看看政黑的討論就知道 根本沒有人有興趣 npp已經泡沫化了 一個只有1-2%支持度的小黨8
左膠在台灣市場很小喇 這幾年玩玩就沒惹 就當年太陽花一堆覺青粗乃衝 所以衝出時力跟柯糞這兩種笑話 現實是蔡英文當年作為派系共主/傀儡11
我覺得1&2蠻類似的只是換了個人名而已 但有一個事件我認為蠻指標的 黃捷當初被罷免 時代力量選擇沉默 其實就能看出這個黨好像也沒有什麼一定要維護的價 值吧 黃捷離開時力是一回事 但韓粉惡意罷免 又是另一件事33
其實不管時代力量有沒有排綠或是誰領導,最終還是會走到今天這步田地… 假設今天由林昶佐、洪慈庸這些親綠人士來領導這個黨的路線,天花板也頂多就是今天的台灣基進黨而已 問題是目前台灣的社會需要這樣子的黨嗎?或者說時力要為了選票而去妥協嗎?就算真的妥協,民進黨已經再三印證了,到了最後關頭他才不會管什麼合作或配票,會叫他的支持者歸隊 比起國民黨,民眾黨、時代力量這種在野黨才是民進黨所要擔心的,國民黨現在就是不斷吃老本,老本已經快吃完了,只會啃老不打緊,最好笑的事情是每天出門都要被揍一頓,還不知道自己到底為何被揍,每次反抗還會被揍更慘,開始指責路人沒有同情心,呵呵 回到正題,單純覺得小黨在台灣政治環境下很難生存,選民太會算,罵藍綠爛,最後投票卻還是投給藍綠,其他人問說你怎麼不投其他候選人?得到的答案千篇一律「不會上」,還會檢討投給其他小黨的選民浪費票、圖利特定(藍綠)政黨6
來了來了,白粉回歸跡象就是那套論述又被拿出來 「捆綁NPP,打擊DPP,忽略KMT」 國民黨被你講得那麼弱 怎麼他們的地盤第三勢力沒有順利接收? 藍營票怎麼一個都搶不到?
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