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Re: [新聞] 元旦男子攀登中央尖山落石砸傷 空勤直升機吊吊掛

看板Hiking標題Re: [新聞] 元旦男子攀登中央尖山落石砸傷 空勤直升機吊吊掛作者
Dk20121221
(DKbestever)
時間推噓22 推:26 噓:4 →:66

昨天發了一篇不小心按到刪除,再發表一次

協作,這事情從超低海拔到聖母峰都有人做

拋棄,一樣

但今天這行程僅僅中央尖而已,難度根本沒多少,更何況冬季枯水期的中央尖其實更簡單

也不是一個需要背負重裝移動的路線,在香菇寮待兩晚剛好。

只想說,返回香菇寮到碎石坡要救人絕對有機會。

況且2顆睡袋跟止血裝備背上去也不到10公斤
這種路線都不願意救人的「山友」,你未來敢依靠嗎?

這種山友你靠得住?
就算今天不是同隊的,我也會出動..

如果今天那五人不是老人還是傷殘
我想問,飯你吃的下? 你睡得著?

如果沒有那個能力,真的不要出來雷人
這點路線請協作都爬到「自顧不暇」,這理由他媽太瞎,就是不想動而已吧

沒有能力就不要越級打怪
基本功不練好,就都是「協作」幫你爬的山
腳力不行難道不行爬爬合歡南湖這種沒風險的山嗎?

希望過這件事之後,大家能慎選隊友

有經驗的山友一定都看的出來,出事之後誰會全力以赴幫助你,另外哪些就只是「營地發呆仔」

還看到有人說環境嚴峻,看到這句話我只能跟你說,不要上山當山難製造機

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.217.67 (臺灣)
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※ 編輯: Dk20121221 (111.253.217.67 臺灣), 01/22/2024 19:40:15 ※ 編輯: Dk20121221 (111.253.217.67 臺灣), 01/22/2024 19:49:16

locka01/22 20:42對不起,雖然理解大大的氣憤,但實在推不下去。今天人家沒

locka01/22 20:42上去是我們最後看到的「結果」,但真正理由沒人知道,一口

locka01/22 20:42咬定人家沒上去就是能力不夠、見死不救,會不會思考有點太

locka01/22 20:42直線?我對他們沒上去也無法諒解,不過在人家出來說明前都

locka01/22 20:43不應該直接做惡意推定。另外什麼時候爬山救隊友變成義務了

locka01/22 20:43?最重要的是危機處理能力吧

locka01/22 20:43最後(先說聲抱歉),但我覺得叫能力差的人爬爬合歡南湖就好

locka01/22 20:43這種話非常傲慢…再厲害的高手都可能在大眾路線上出事不是

locka01/22 20:43

我想我的重點在於體力,不在於地形,確實沒有破碎地形,且懸崖處繩索都非常完善 但是如同我所說,可能我們的觀點不同,來回中央尖5個人如果都沒有身體的問題,不應 該走到 筋疲力竭,無法應付緊急情況,且前一天也是請協作,那以我的角度仍然訓練不足

locka01/22 20:43(雖然我前面那篇也是呼籲大家能更積極些,但還是保持理性吧

locka01/22 20:43)

higger01/22 21:27你講條覺得難的路線吧,一堆人也會笑著說這麼簡單

拍謝,我目前遇到稍有難度的只有對關上玉山 可能走的不夠多,太菜

Csir01/22 22:09南湖哪裡沒風險QQ

相當下安全很多,能撤退的點跟山屋也很平均分散,稍微有些危險的區域南湖山屋都能很 快到達

baychi99901/22 22:14不要事後諸葛 我們都不是在場的當事人 會在那個時間在

baychi99901/22 22:14營地出現的山友 當天要不是已經來回中央尖就是重裝從勝

baychi99901/22 22:15光上來 換做是你在現場 要你去上去救一個山友也是會懷

baychi99901/22 22:15疑自己的能力是否能夠承擔這個風險

抱歉,現在來說都是事後諸葛 提醒大家尋找隊友盡量找可以互相照料的 要培養新手真的要帶好體能方面

※ 編輯: Dk20121221 (111.253.217.67 臺灣), 01/22/2024 22:52:10

shinewind01/22 23:15雖然我都全自理不請協作,但我覺得找協作幫揹爬山也沒

shinewind01/22 23:15怎樣吧

shinewind01/22 23:16現在就你自己足夠強,看不起一般人?

我說找協作還爬到精疲力竭欸???

simonown01/22 23:16只能說 找協作跟體能差不必然相關就是了

simonown01/22 23:16就登山風格個人選擇不同而已

shinewind01/22 23:16要不然去提議都禁止協作阿

simonown01/22 23:17台灣百岳傳統路就都hiking程度也沒分什麼多難不難吧

deerdriver01/22 23:29用能力不夠形容那五個已經很善良了 把人放著等死真的

deerdriver01/22 23:29很誇張 其他人揪一揪重裝輪著背 可以早幾個小時接觸

deerdriver01/22 23:29到死者 結局會不會改變不知道 但至少有把人當人看

lucyang01/22 23:40事後諸葛

lucyang01/22 23:47等五人出來說明再罵爆他們也來得及

deerdriver01/23 00:05都多久了還在等 要說也是跟法官檢察官警察說 跟不相

deerdriver01/23 00:05干的說幹嘛 給自己定罪嗎

lucyang01/23 00:46看判決書阿

lucyang01/23 00:53推上面L大,旁觀者保持理性

yingjeou01/23 01:01當下就不該放隊友脫隊,明知隊友受傷還放置

yingjeou01/23 01:01不就是判傷者死刑嗎?

※ 編輯: Dk20121221 (49.215.84.213 臺灣), 01/23/2024 08:45:56

cow999901/23 10:29其實光放生不等這件事情就知道一定不會回頭救了

cow999901/23 10:30那幾個隊友都50座以上, 只有陪在旁邊的最菜

cow999901/23 10:39今天大家這麼氣憤就是能救的沒人救 以後大家都自求多福

catson01/23 11:48輕裝到沒容錯空間才是主因吧

jaysuzuki01/23 11:52不會有判決書吧

dadidi01/23 12:18這幾年登山瘋狂追求輕量化的下場 還要把自己的風險轉嫁給

dadidi01/23 12:18他人 搞不清楚狀況還要怪他人 怪隊友就是不怪自己zz

hirosue556601/23 12:44前面部隊回來休息半小時就該回去救援了

Humor070901/23 13:10我猜原PO是指已經請協作+第二天還走到筋疲力竭表示體力

Humor070901/23 13:10上越級打怪吧?

Humor070901/23 13:13我認同如果一條路要走得要死要活才能完成,就是體力沒

Humor070901/23 13:13達標。

cow999901/23 13:20一堆雲登山客在那邊沒帶裝備 中央尖攻頂日有多少人會帶

cow999901/23 13:20裝備, 還說要帶帳篷勒

cow999901/23 13:22案發到吊掛超過24小時, 有帶裝備扛得住嗎

cow999901/23 13:39這完全是一條兩命的案件, 2人都以為隊友會回來支援

cow999901/23 13:39痴痴的等結果等到一個人撐不住了

berliner0101/23 13:55接駁分母團連隊員都稱不上。

FarkU01/23 14:03自己的命自己顧,扯其他都是多餘的。

FarkU01/23 14:05這事件大家能那麼熱衷,只能說罹難者剛好認識很多人吧。

shinewind01/23 14:50罹難者認識很多人加這個人是有機會被救吧

shinewind01/23 14:50畢竟多數人是失蹤

FarkU01/23 15:15我是指特別拿出來討論並且究責他人

jplo01/23 15:46純回一樓,爬山救隊友不是最基本的嗎?隊友出事不救,幹嘛一

jplo01/23 15:46起爬?

standford01/23 17:43一樓這種想法如此理直氣壯地喊出來正是可怕之處

Fegelein01/23 17:55都捨得買貴杉杉的輕量化裝備了,搞不懂為何不多買支兩

Fegelein01/23 17:55千餘塊的無線電呢?是嫌重不夠輕量化,還是說只要沒聽

Fegelein01/23 17:55到求援就可以理所當然粉飾太平?

deerdriver01/23 18:54救這個字太沈重 只是在幫忙隊友撐過去 撐的夠久直升

deerdriver01/23 18:54機消防會來救 不是把人背下山帶走脫離險境都不叫救

locka01/23 19:30我想59樓跟61樓大大誤會我的意思了,我所謂「不是義務」是

locka01/23 19:30站在身為出事的人的角度--不該把「隊友會救」當成理所當然

locka01/23 19:30的事;而不是鼓勵身為隊友不要採取作為,用語跟表達方式不

locka01/23 19:30當在此致歉~

standford01/23 23:55救到什麼程度已經不缺乏討論了我不贅述.

standford01/23 23:55L大我倒也不是指謫您什麼, 我說的可怕是整體觀念的變遷

standford01/23 23:55, 這樣在山上我們可以相信什麼, 恐怕只剩自己了.

Anda01/24 00:18找協作還爬到精疲力竭怎麼了嗎?實在不用這麼傲慢。難道一定

Anda01/24 00:18要能輕鬆爬才能上山?誰不是慢慢訓練上去的?不要自己體能好

好啦,我就傲慢,慢慢訓練不能去適合自己的地方嗎

Anda01/24 00:18就輕視其他仍在努力的人很難嗎?

我跟你說,新手時期一座山我可以去好幾次,還在努力的話怎麼不要自背,中央尖自背很 適合呢XD,說實話多少人下山有認真訓練 依照新聞表示,下山五人表示無體力支援,哈哈哈,五人都沒體力!別搞笑了,能爬到中 央尖通常都爬1-2年以上,有認真努力會練成這樣? 我看這樣真的不行

Anda01/24 00:19不救同伴是一回事 幹嘛地圖炮體力不好的人?

就欠砲啊,體力不好幹嘛去中央尖走到精疲力竭呢

Anda01/24 00:20還說別人是山難製造機 真的有夠惡劣傲慢

怎麼不檢討體能越級打怪

Anda01/24 00:24另外這種湊人頭包車的真的叫做隊友?

Anda01/24 00:24山友?就只是為了省錢湊包車的陌生人罷了

simonown01/24 09:28累不累/體能條件 跟 心態消極不作為 真的是兩件事

vi00024601/24 09:46等判決書出來再說好嗎

schopan01/24 15:59新手時期 簡單的山負重多繞幾圈 有人會覺得這樣很無聊

※ 編輯: Dk20121221 (49.215.22.136 臺灣), 01/24/2024 16:20:05

FarkU01/24 16:36很多菜逼巴一開始就挑戰大山好嗎 看那些要拍照不怕累的攝

FarkU01/24 16:36影咖

locka01/24 20:33從頭到尾的論點就是緊咬著"爬到精疲力竭"->代表訓練不夠,

locka01/24 20:34真的是zzz。換位思考一下,如果你是當事人,被媒體社群追問

locka01/24 20:34時,難道你真會承認自己丟包?精疲力竭是不是聽起來最安全

locka01/24 20:34的理由?(我只是舉例,不代表他們真實想法)

locka01/24 20:34真的不要這麼容易被牽著鼻子走欸…

locka01/24 20:34退一步說,就算今天他們真的是走到精疲力竭沒辦法上去好了

locka01/24 20:34,該檢討的也是隊友為何在最一開始還有體力的時候沒有折返

locka01/24 20:34,而不是嘴他們訓練不足沒有上去第二次的力氣。訓練跟體能

locka01/24 20:34很重要,但光有體能不能成就一切。

queerqueen01/25 00:44這腳程不是體力不夠精疲力竭吧~ 就是不等不救而已

Csir01/25 06:24搜救自費化Y