Re: [閒聊] 竹北市目前最急迫的問題是那些呢

IMISSA 07/17 08:57這種以價制量的政策看起來就是蠢到不行

DFIGHT 07/17 09:01為什麼要大家一起慘的方式去強迫人民改變？你很有

DFIGHT 07/17 09:01中國式韭菜奴隸思想喔 要是政府做出比開車更方便的

DFIGHT 07/17 09:01方式 人民自動靠過去阿

howzming 07/17 09:02井底娃，沒去過國外都會區，要縮減私人運具本來就

howzming 07/17 09:02要以價制量。

DFIGHT 07/17 09:03我是有看到改變 共享單車 共享機車 這些都很酷 可

DFIGHT 07/17 09:03是錢的問題......?腳踏車就算了 要是騎自己的機車

DFIGHT 07/17 09:03開自己的車 價格比共享的還便宜 那很難改

howzming 07/17 09:03台灣人方便的定義是要在住家附近。

NCTULaoda 07/17 09:04所以我文末就說了 一堆新竹竹北人沒法接受改變啦

NCTULaoda 07/17 09:05 民眾素質思維沒法跟上 有再多經費也沒用

NCTULaoda 07/17 09:05以價制量本來就是最有效的方法 自古以來都有用

howzming 07/17 09:07政府也跟著屈就民眾素質，沒救了。停車費，違停罰

howzming 07/17 09:07金很多年前就這樣了。

NCTULaoda 07/17 09:07提出什麼政策 就直接打你是中國中共相關 蠻像現在台

NCTULaoda 07/17 09:07灣40%思維

howzming 07/17 09:11對岸考照難度比臺灣高，很多人怕被記點。台灣還改

howzming 07/17 09:12成不是被警察直接取締不能記點

DFIGHT 07/17 09:13共享機車也要有機車格可以停才好用

DFIGHT 07/17 09:14國外都會區和上下班一樣嗎？ 新竹有做出改變了阿

DFIGHT 07/17 09:14機車學台北一些位子收費停車 這很好 可是你直接

DFIGHT 07/17 09:17etag???? 以價制量？？？ 人家是通勤 上下班也 你

DFIGHT 07/17 09:17怎不看看台北新北怎麼處理的 人家都沒收費 你現在

DFIGHT 07/17 09:17要新竹收費？更甚 新竹竹科就已經租屋8000元起跳了

DFIGHT 07/17 09:17 現在一旦收費 你拿那些租竹北竹東南寮的人怎辦？

DFIGHT 07/17 09:17根本謀利新竹租屋行業 直接破兩萬直逼台北

DFIGHT 07/17 09:18麻煩秤秤自己斤兩 提出一半的政策 不想想多一點

DFIGHT 07/17 09:18到時候新竹人自己都搬出去住 直接收房租就不用工作

DFIGHT 07/17 09:18了 以價制量 呵呵 笑死

KevinLow 07/17 09:24新竹撐不起捷運啦 脫離上下班時間就沒人了 輕軌還有

KevinLow 07/17 09:24點機會

bnn 07/17 09:26不然你去問問為啥免費公車不直接裝悠遊卡機統計

bnn 07/17 09:27還要花錢另外裝個平板和架系統就為了統計上下車人數

KevinLow 07/17 09:27你的方法也滿奇怪的 住這個園區外的居民比較會有開

KevinLow 07/17 09:27車需求 你反而要收他們錢 讓園區內的居民免費可以開

KevinLow 07/17 09:27車跟大家一起塞

DFIGHT 07/17 09:27同上 新竹只有上班 平常時候什麼都沒有 捷運鐵定倒

bnn 07/17 09:28錢都拿去花在奇怪的地方 不如把公車多開一班

KevinLow 07/17 09:28印象中台北捷運本業也是在虧錢 新竹人口連直轄市都

KevinLow 07/17 09:28還沒達標

KevinLow 07/17 09:29但科學園區就算弄公車 沒有專用道也沒人要搭 一定收

KevinLow 07/17 09:29攤

bnn 07/17 09:30公車沒有一定收攤的 只有不好的路線會收攤

DFIGHT 07/17 09:30科學園區已經很多中小型接駁車了 巴士載運外勞更是

DFIGHT 07/17 09:30一輛接著一輛

bnn 07/17 09:30經營不善又沒法改路權重新調整路線才是一直虧的原因

bnn 07/17 09:34btw,四年前竹北一條路線是36萬/月的補助

bnn 07/17 09:35還是一條路線一天只有個六七班次的密度的價錢

bnn 07/17 09:36你要翻到半小時一班車 大概現在要80萬/月去燒

eddie0729 07/17 09:37為啥還要額外收費 把自己繳的稅拿回來 想蓋啥都可

bnn 07/17 09:38把自己繳的稅拿回來這件事情 你投票人口贏不了的

KevinLow 07/17 09:41所以不能調整路線的原因是什麼啊

since8675 07/17 09:45收費太便宜了吧，看不起住新竹的人？

nebulaforest07/17 09:46笑死，台北私人停車場也只有極少數收到這天價

nebulaforest07/17 09:48開闢公車專用道才有用拉，不然一起塞橋上，誰想搭

DFIGHT 07/17 09:52真要我說 清大交大各切一半 開一條路 竹科通勤估計

DFIGHT 07/17 09:52會直接暢通

DFIGHT 07/17 09:54不是我說 這兩大校園實在太卡位 看看其他工業園區

DFIGHT 07/17 09:54哪個有卡了兩個巨無霸校園

bnn 07/17 09:56公車開進校園路過設站啊 國外大學城不用交通嗎

bnn 07/17 09:57跟園區一樣都是個封閉不准進出的巨無霸 外面沒路開

bnn 07/17 09:58像成大校區還不是被道路切割照樣開過去

DFIGHT 07/17 09:59那就這樣 清交各切一半 公車專用道 禁止私人機車轎

DFIGHT 07/17 09:59車 這樣的話既滿足通勤時間縮短又增加公共運輸 雙

DFIGHT 07/17 09:59贏

bnn 07/17 09:59大學生又不是小學生怕被開進去的車撞

DFIGHT 07/17 10:01我估計學校也是舉雙手贊成 夭壽學校大到本來就有接

DFIGHT 07/17 10:01駁車了 直接公車進校園 學生鐵定受惠 進出方便 一

DFIGHT 07/17 10:01致通過 我找不出缺點

bnn 07/17 10:05真要調撥車道也是可以開放上下班時間only

bnn 07/17 10:05大學生早8的不多吧

KevinLow 07/17 10:06清交大私人車還是不要開進去比較好

colorful032 07/17 10:07樓上好激動，笑死

DFIGHT 07/17 10:09要看學生需求 公車進校園只維持通勤時間 等於變相

DFIGHT 07/17 10:09降低學生利益 學生本來生活圈就被困死了 你看看交

DFIGHT 07/17 10:09大 夭壽每個都活在交大 踏不出半步路 可憐的孩子

DFIGHT 07/17 10:09出交大的公車少也是學生都走到門口了廢話當然騎機

DFIGHT 07/17 10:09車 要是可以校園內有公車站 可以省去走到門口的時

DFIGHT 07/17 10:09間

bnn 07/17 10:11所以說成大被道路切割私人車開進去有什麼問題嗎

peterkan 07/17 10:15切進校園好幾年前就有規劃，但是學校不肯

hyouun 07/17 10:16怎麼可能暢通XD 如果有可以順暢進園區的路，大家一

hyouun 07/17 10:16定直接過路費付爆

DFIGHT 07/17 10:18公車不能進校園 阿校園自己有接駁車 不覺得很搞剛

DFIGHT 07/17 10:18嗎？

DFIGHT 07/17 10:19要不然po去清交大板 學生想要嗎？

samuelyen 07/17 11:32目前園區巴士紅線有從交大後門穿到交大前門然後離開

samuelyen 07/17 11:32園區阿

samuelyen 07/17 11:33182先導公車的路線印象中也有穿過交大

ptrs810812 07/17 11:36老哥有沒有在竹北的園區上班 本來就有收費了

NCTULaoda 07/17 11:52新竹平均薪資比台北高那麼多 你只收台北的停車費率

NCTULaoda 07/17 11:52 對新竹人哪來的嚇阻效果 我覺得搞不好80/150 成效

NCTULaoda 07/17 11:52都不彰了

NCTULaoda 07/17 11:55公車專用道也是要車流量少一點的再實施才有用 不然

NCTULaoda 07/17 11:55你現在什麼都不做 直接經國大橋公車專用道 結果私家

NCTULaoda 07/17 11:55車更塞 現在新竹要做的是 減少私家車出行+增加公車

NCTULaoda 07/17 11:55密度及路線

NCTULaoda 07/17 11:57現在新竹就是只做一半 想辦法增加公車路線 然後大家

NCTULaoda 07/17 11:57還是開私家車 公車沒人搭 然後過沒多久路線就收起

NCTULaoda 07/17 11:57來 然後新竹人又出來罵 是要走這樣的循環幾次才夠

Byzantin 07/17 12:00你還是不要發文好了

howzming 07/17 12:00新竹縣的公車運輸是個笑話，竹北到竹東沒有直達公車

howzming 07/17 12:01除了台灣好行獅山線.

tomsawyer 07/17 12:02沒有辦法減少私家車出行，要搞成懲罰性上路?

NCTULaoda 07/17 12:02公車運輸笑話 還不是業者評估這條線沒什麼人搭導致

NCTULaoda 07/17 12:02的？ 有錢賺誰不開？ 結論就是 新竹人出門只會開車

NCTULaoda 07/17 12:02騎車 所以要發展新竹大眾運輸之前 要先有效降低新

NCTULaoda 07/17 12:02竹人自駕的比例

tomsawyer 07/17 12:02公共交通除了上下班幾乎沒有人要搭，還是說公車的願

tomsawyer 07/17 12:03意去開公車嗎lul

tomsawyer 07/17 12:03學校一定不可能，校內上下坡一大堆，很容易撞到人

NCTULaoda 07/17 12:03逼新竹人出門大眾運輸優先 這樣才有救

tomsawyer 07/17 12:04公車司機素質不可信，撞死一次人就沸騰了

tomsawyer 07/17 12:06成大是大學城，有紅綠燈，還是要搞成清交校內也有

botnet 07/17 12:07過路費太少了 真的看不起竹科人

KevinLow 07/17 12:32學校就寧靜區 為什麼要為了竹科仔上下班爽就要讓路

KevinLow 07/17 12:32出來

dracula8318307/17 12:56過校園不一定是路上，也可地下道。

dracula8318307/17 12:57中正紀念堂、松山機場就是地下道過去

Samurai 07/17 13:17輕軌才是必要的建設，其他都更不可能實現

NCTULaoda 07/17 13:26輕軌高架或是平面的 依照新竹那個路幅車流量 可能要

NCTULaoda 07/17 13:26蓋50年有機會完工

hunhomemin 07/17 13:36一看到要收錢直接End我反對！這招還需要你提？

bps05 07/17 14:11收錢就最簡單的方法阿

sansiaman 07/17 14:15園區很多人工作時間都不是一般時間，設公車是要怎麼

sansiaman 07/17 14:15排定班次車距？

Iamjkc 07/17 14:39我來笑的

ktpp 07/17 14:43虹安不是說她大數據已經改善交通了，各位在吵什麼

NCTULaoda 07/17 14:43那新竹人在吵大眾運輸吵什麼？難道非公車的大眾運

NCTULaoda 07/17 14:43輸，就是24小時的嗎？

NCTULaoda 07/17 14:44新竹人一邊說要大眾運輸，然後要求新竹人要減少使

NCTULaoda 07/17 14:44用私家車，就又理由一堆，到底是有沒有想大眾運輸？

waitacoffee 07/17 14:59竹北王一直吹綠地，殊不知外面35度沒遮蔽根本沒用

Goldx5 07/17 16:02討論過很多次了，工程師家裡一台Model X，一台BMW X

Goldx5 07/17 16:024，結果你要他搭捷運？門都沒有

qss05 07/17 16:52無解啦，誰想解誰就下去，根本沒人想動，大家只會

qss05 07/17 16:52一直幹，真的有用的方法全都反對

tomsawyer 07/17 18:19因為真正有用的方式就是剝脫某些人的權利lul

EatMe37 07/17 20:38園區那麼大 公司分佈那麼散 公車有屁用

EatMe37 07/17 20:39不要拿都會區的方法套用到工業區好嗎

NCTULaoda 07/17 20:40哈 公車都沒用了 那部分新竹人在吵輕軌捷運幹嘛 難

NCTULaoda 07/17 20:40道輕軌捷運路線可以更密？

NCTULaoda 07/17 20:42新竹人總是可以找到理由說服自己使用私家車 那到底

EatMe37 07/17 20:42超吵大眾運輸的有多少真的在竹科上班？

NCTULaoda 07/17 20:42幹嘛要吵建設大眾運輸啊 真的超級矛盾 嫌台灣蚊子

NCTULaoda 07/17 20:42建設不夠多？

EatMe37 07/17 20:45換句話說 竹科上班有多少真願意搭大眾運輸？

EatMe37 07/17 20:47大眾運輸站點設公司門口可能很歡迎啦

EatMe37 07/17 20:47問題是竹科公司分佈有多廣 每間公司人多少

EatMe37 07/17 20:48實務上要花多少成本？ 真做得到？

EatMe37 07/17 20:50前面拿都會區來比就錯很大 這裡是工業區

EatMe37 07/17 20:51會進出都是上下班 沒有消費性人口支持好嗎

tgordoncheng07/17 21:08182就是穿過交大設站沒錯啊 #1b-N5G65

tgordoncheng07/17 21:08TPASS已經是政府祭出一大誘因讓人改用大眾運輸了

tgordoncheng07/17 21:09沒製造私有運具的不便 但提供一個把一個月通勤費

tomsawyer 07/17 21:09是穿過交大沒錯但問題是那是小巴

tgordoncheng07/17 21:09壓縮到288元的選擇 (我不清楚自駕一個月的成本

tgordoncheng07/17 21:13小紅巴不僅是小巴 還不能站人 所以才改用國光客運

tgordoncheng07/17 21:14開進去 先看這個到底能吸引多少人吧

tgordoncheng07/17 21:14不過要到竹科各公司 還是要在科技生活館轉紅/綠線

bnn 07/17 21:14另個方向就是以公司福委會為單位的高乘載補貼

bnn 07/17 21:15竹科有些公司也有接駁車 給予指向性補助

bnn 07/17 21:15可以更加點對點不用繞太遠路 也只要服務通勤時間

bnn 07/17 21:16以市府來說本來也是外包給交通公司經營路線

bnn 07/17 21:17外包給一般公車沒滿足通勤族需求 不如補助公司接駁

bnn 07/17 21:19公司知道員工住哪裡 統計一下需求和路線規劃

bnn 07/17 21:20設計出來的路線基本上就更有搭乘意願 整車一起遲到

bnn 07/17 21:20那也是公司一起報的

EatMe37 07/17 21:25同意 要以公司或鄰近公司為單位作規劃比較貼近現實

EatMe37 07/17 21:27但通常只有輪班性質員工比較適合參與…

EatMe37 07/17 21:33說穿了還是多數竹科打工仔沒辦法常態準時下班的問

EatMe37 07/17 21:33題

CCNCCN 07/17 22:05縣長

NCTULaoda 07/17 22:14到處都有沒法準時下班的人好嘛 就新竹人毛最多

NCTULaoda 07/17 22:15根本沒搭大眾運輸習慣 然後一直說要蓋輕軌 增班增線

NCTULaoda 07/17 22:15公車

NCTULaoda 07/17 22:16政府也不是白痴 已經有高雄台中兩條蚊子捷運了 真

NCTULaoda 07/17 22:16的還有必要在台北都會區外規劃捷運嗎？ 已經規劃的

NCTULaoda 07/17 22:16就算了，跳票也不好

seamask 07/17 22:58基本上除了台北，大部分公車應該都比私家車慢。我在

seamask 07/17 22:58台北京站開到台北交流道平日尖峰約20分鐘，但我從新

seamask 07/17 22:58竹交流道開到轉運站就要20分鐘。新竹公里數比台北短

seamask 07/17 22:58上下課站數比台北少，但行車時間跟台北一樣久，我

seamask 07/17 22:58還是開國道客運，支援182尖峰我從高鐵開到北大橋都

seamask 07/17 22:58要75分鐘，短短一段路開75分鐘，我尖峰跑新竹到林口

seamask 07/17 22:58也才70分鐘，就知道新竹多難開

seamask 07/17 23:01更別說週五園區，科技生活館到園區交流道基本都是20

seamask 07/17 23:01分鐘起跳，這個路程更短但就是開客運只能慢慢塞

DFIGHT 07/17 23:58樓上神人跳出來了

DFIGHT 07/17 23:59那麼就是新竹塞車情況比台北塞

bnn 07/18 00:00你沒有準時下班的人 沒有同時塞在尖峰時刻的問題

bnn 07/18 00:01塞車就是大部分人同時下班 你沒準時下班不就避開了

DFIGHT 07/18 00:02樓上提到一點 週五有一股魔力 竹科週五根本地獄 甚

DFIGHT 07/18 00:02至同事還會固定請週五下午回家 說是平常半小時車程

DFIGHT 07/18 00:02 週五會直接開到兩小時

pttccpcman 07/18 00:03題外話 好懷念老大當年的廢文歲月XDDD

DFIGHT 07/18 00:04說實在的上班就算了 週五很正常 可是下班的時候沒

DFIGHT 07/18 00:04有交警指揮有點可惜

DFIGHT 07/18 00:09以我同事觀點 會開車最主要原因是車子才能上快速道

DFIGHT 07/18 00:09路 機車不行 要不要反向思考 不要再建立車子快速道

DFIGHT 07/18 00:09路 而是專門為竹北竹東竹南建立機車快速道 避開都

DFIGHT 07/18 00:09會區 說不定有奇效

DFIGHT 07/18 00:11看看台北很多道路分轎車機車 而新竹就是沒有

DFIGHT 07/18 00:11台北就是多了機車快速道

DFIGHT 07/18 00:14開車的人大概上下班時間20-30分鐘 但是騎機車會40-

DFIGHT 07/18 00:1460分鐘 如果有快速道路 機車也是20-30 然後機車進

DFIGHT 07/18 00:14竹科也可以鑽縫隙 說不定減少到15-25 這對通勤族是

DFIGHT 07/18 00:14很大誘因

DFIGHT 07/18 00:17再加上園區公司絕對舉雙手贊成 轎車停車場轉變為機

DFIGHT 07/18 00:17車停車場 縮減空間 喜聞樂見

DFIGHT 07/18 00:20或是直接折衷 有沒有 現在的快速道路 直接劃撥一條

DFIGHT 07/18 00:20車道給機車 這很合理阿 怎不行 都可以上下班的時候

DFIGHT 07/18 00:20劃撥到對向車道給上下班的人多一條 為何不能直接反

DFIGHT 07/18 00:20向思考 不是劃撥給車子 是給機車呢？

DFIGHT 07/18 00:24就拿園區門口到costco 那個變電所 那條高架 開一條

DFIGHT 07/18 00:24上下班機車可以上 可不可以製造出兩成以上的轎車減

DFIGHT 07/18 00:24少？原本三條路>兩條 一條給機車 33%>50%負載 只要

DFIGHT 07/18 00:24機車能取代汽車17% 那機車開放快速道就是成功的

DFIGHT 07/18 00:30會感覺竹科的人都開車 就是因為機車不能上國道 不

DFIGHT 07/18 00:30能上快速道 阿為什麼台北新北就可以做出一些部分平

DFIGHT 07/18 00:30面道路替代的機車快速道？ 而新竹不行？一直開汽車

DFIGHT 07/18 00:30快速道 沒有解決一個人一台車的問題 一直吵不切實

DFIGHT 07/18 00:30際的大眾運輸？ 上下班外就是蚊子的新竹？

tomsawyer 07/18 10:57都在嫌車種分流了還要蓋機車道 中風

hhi0531 07/18 12:12不管是公車還是輕軌，園區內的公司門口沒有都設站，

hhi0531 07/18 12:12根本不會想搭

hhi0531 07/18 12:13目前園區的公車總站是科管局，從科館局到各位公司

hhi0531 07/18 12:13走路覺得有可能嗎？

hhi0531 07/18 12:15之前車子壞掉曾經搭了幾天的公車，我從家裡搭到科

hhi0531 07/18 12:15管局，在從科館局搭紅巴到公司，包含等車時間，一

hhi0531 07/18 12:15趟就是1.5小時，運氣不好遇到剛下第一班車、第二班

hhi0531 07/18 12:15剛開走，整趟就是2小時

hhi0531 07/18 12:17每天花4小時通勤真的太不切實際，要轉車的情況根本

hhi0531 07/18 12:17無法吸引人，等車就飽了

pohy960 07/18 13:12我也會 進園區一次1000 保證不塞

blink173 07/18 20:17幻想文

Samurai 07/19 08:43新竹公車就真的不好用，樓上有人說了，唯一解就是

Samurai 07/19 08:43專線輕軌，園區路線先解決就好一半