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Re: [閒聊] 越來越爛的台鐵

看板I-Lan標題Re: [閒聊] 越來越爛的台鐵作者
drhkc
(大納言清澄)
時間推噓34 推:37 噓:3 →:138

※ 引述《ilanese (我寫故我在)》之銘言:
: 宜蘭跟外縣市之間,陸地運輸最好是有公路、台鐵、高鐵三種選擇。

這段論點可以認同

: 北宜直鐵,有關台鐵跟高鐵的興建優先性,我會選擇台鐵的原因:
: 一、車站多。
: 二、班次多。
: 三、票價便宜。
: 四、對目前已超過7000人以上的北宜通勤族最有幫助。
: 五、興建路線短、時間快、費用少。

從這裡開始就有問題了
如果北宜直鐵由台鐵經營,
現有台鐵宜蘭線(八堵-頭城段)該何去何從?
到時候營運方必然將城際列車拿去跑直鐵,
然後區間車繼續跑東北角
小站的居民還是得要轉車
而且由於是同一條軌道在跑車子
要無縫轉乘的幾乎是零

班次跟現在對號班次不會差太多
但宜蘭縣民不見得有位置坐
因為對號的車通常是從花蓮發車(到樹林)
如果是通勤族,你最好是要劃得到位子,
不然就還是乖乖去坐客運

票價方面
台北到宜蘭直鐵票價約在130左右(原價全票)
比起高鐵250左右,確實是便宜不少
行車時間高鐵算20分鐘、
台鐵算45分鐘(前提不誤點、而且你位置搶得贏花蓮客)

: PS:每日超過7000人以上的北宜通勤族,散居在全宜蘭縣,到目前預定的高鐵縣府站到
: 間及等待一小時一班的平均時間太長,長到不如去搭國道客運。

日前在環保署召開範疇界定會議中,
「鐵道局回應,南港到宜蘭的假日交通量很大,未來(高鐵)平日每小時至少有兩班車、假日有五班車。

資料來源:https://e-info.org.tw/node/236897

主管單位都說北宜高鐵每小時量能最高能發5班車,為什麼還是有人要說1小時只有1班,不懂…

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.113.165 (臺灣)
PTT 網址

ilanese08/05 21:24去查我在鐵路板以前寫的文章,區間車都能幹爆國道客運。

forevergood08/05 21:37鐵道局那段話,我一直在找評估報告,可惜找不到,跟

forevergood08/05 21:37一開始最初建議設在宜蘭站的評估內容有很大差別。

forevergood08/05 21:39https://i.imgur.com/5kme7p2.jpg 但是你不覺得這個

forevergood08/05 21:39高鐵選址充滿蹊蹺嗎?擺明有什麼政治力介入,草率決

forevergood08/05 21:39定,跟西部許多蚊子高鐵站很像。

ms88305008/05 21:43用地徵收跟拆遷補償費用是關鍵呀

ms88305008/05 21:44最大的問題就在用地徵收,如果民眾抗爭就沒完沒了

ms88305008/05 21:45而且是大多數人可接受的方案,所以沒有問題

ilanese08/05 21:45高鐵一定會比台鐵多徵收很多土地。

forevergood08/05 21:46而且你會相信,一個44萬人縣市高鐵站,運量有可能超

forevergood08/05 21:46過54萬/69萬人口縣市的通勤運量,我在苗栗高鐵站前

forevergood08/05 21:46算過,每班高鐵不到20人轉台鐵豐富站。你覺得宜蘭高

forevergood08/05 21:46鐵站平日有可能翻盤?每小時2班?況且苗栗高鐵站5公

forevergood08/05 21:46里範圍週邊35萬人。苗栗搭高鐵到台北也很快,40分鐘

forevergood08/05 21:46就到。

ms88305008/05 21:46正常人都選高鐵,為什麼要選台鐵?

ilanese08/05 21:46台鐵至少頭城站以下不必徵收。

ms88305008/05 21:47相信呀,因為宜蘭比苗栗近,比苗栗棒呀

ilanese08/05 21:48我住宜蘭市,到台北的話,跟目前高鐵站選址,我秒選國道

ilanese08/05 21:48客運。

forevergood08/05 21:49誰跟你正常人一定選高鐵?我台北到桃園機場搭機捷,

forevergood08/05 21:49到桃園市區搭台鐵,你搭高鐵到菁埔還要繞一大圈。別

forevergood08/05 21:49鬧了!好嗎?顛倒是非。

ms88305008/05 21:50應該跟青埔站比較接近吧,一直拿苗栗來誤導。

ilanese08/05 21:50目前7000人以上的北宜通勤族,是散布整個宜蘭縣,而這些

ilanese08/05 21:50人並不是住在高鐵站旁邊。

forevergood08/05 21:51快笑死了!跟菁埔站接近,宜蘭縣府附近有國際機場?

forevergood08/05 21:51航空港?自貿區?

ilanese08/05 21:52笑死人!還拿青埔跟縣府預定站比。宜蘭縣政府那邊搞二、

ilanese08/05 21:52三十年了,是造出什麼鎮來?

ilanese08/05 21:53除了地皮炒高高外,生活機能差的要命。

ms88305008/05 21:53笑死人,宜蘭市有機捷喔,是非是你說了算喔,顛倒是非?

ms88305008/05 21:54原PO你遇到這兩個沒法討論的啦,一直跳針。

ilanese08/05 21:55未來是少子化的趨勢,還在肖想用高鐵站造鎮,我寧願住在

ilanese08/05 21:55宜蘭市或羅東鎮。

forevergood08/05 21:55懶得跟一些是非不分、跳樑的小丑溝通,好累!就繼續

forevergood08/05 21:55活在自己世界裡面、自我感覺良好吧!但是不要像苗栗

forevergood08/05 21:55被貼上智障苗栗國再來氣沖沖,然後投資高鐵特區失利

forevergood08/05 21:55,再怪政府、叫政府想辦法。

forevergood08/05 21:57至於台鐵官員那個一小時兩班,也只是嘴砲,等有相關

forevergood08/05 21:57可行性評估報告再說。

ms88305008/05 21:57沒料只會貶低別人,小丑是誰還不知道呢?

ms88305008/05 21:59人家跟你說的是高鐵運輸的便利性,扯什麼高鐵造鎮

ms88305008/05 22:00笑死,連人家的文都不看,尊重兩個字都不會寫。

jemdogdog08/05 22:37某些人一直哭夭笑死

future921008/05 23:17你們真閒,有生之年不確定看得到的東西還可以講到吵架

ilanese08/05 23:35台鐵版的北宜直鐵,可能還能看的到。

ilanese08/05 23:35北宜高鐵的話,將來蓋不蓋都是個謎?

ms88305008/05 23:39沒法反駁開始轉移話題亂噓了,可笑

jane12308/06 00:12i大跟f大可以自己吞襪子嗎?煩死了,台鐵爛是事實,人生要

jane12308/06 00:12更好生活錯了嗎?自己要過差生活不會移居海上喔,吵什麼

jane12308/06 00:12

forevergood08/06 00:25我認同人都要更好,這是人的本性,但是請務實好嗎?

forevergood08/06 00:25不是空花幻月,這不就跟某些縣市吵著要台積電設廠一

forevergood08/06 00:25樣,只為了私利,但現實是忽略產業發展特性,人家根

forevergood08/06 00:25本不會去設廠。你怎麼不說追求宜蘭設國際機場更實際

forevergood08/06 00:25,還不用穿過隧道,環境影響更小?民主不是同溫層取

forevergood08/06 00:25暖、吃自助餐,這跟小粉紅有何兩樣?民主應該拋棄本

forevergood08/06 00:25位主義的思維。不過我跟某些潛水鄉民道歉,為了跟某

forevergood08/06 00:25些既得利益的小丑澄明真理,卻讓自己被染黑,反而沒

forevergood08/06 00:26有是非,只有風向。但是就讓時間去證明是非功過吧!

forevergood08/06 00:26誰是真指標?誰是反指標?誰才是損害土地發展正義的

forevergood08/06 00:26元兇?

ms88305008/06 00:29真理?你什麼時候有自己是真理的錯覺了?

ms88305008/06 00:31說自己就正義,別人就小丑三歲智商,這很柯學!

forevergood08/06 00:35https://i.imgur.com/4ISmQhx.jpg 某些人就別再吵和

forevergood08/06 00:35凹了好嗎?一下要宜蘭高鐵站像竹北,一下又要像菁埔

forevergood08/06 00:36?問題時是附近沒有國際機場,也沒醫學中心/醫院,

forevergood08/06 00:36更忽略產業發展特性,不是你自己以為怎麼樣,產業界

forevergood08/06 00:36就要配合你們發展。真是秀才遇到兵,有理說不清。來

forevergood08/06 00:36睡去。

ms88305008/06 00:36不歡迎自介喔

ms88305008/06 00:37別再貼這沒人看得懂的圖了,換點新的。

forevergood08/06 00:40自己知識水準不足,就扯沒人看得懂?這樣還想洗腦帶

forevergood08/06 00:40風向,回去砍掉重練吧!有沒有民進黨的黨工,拜託看

forevergood08/06 00:40到這傢伙,拖回去好嗎?不想理你。

ms88305008/06 00:46那你就別跑我的貼文去亂噓呀,好笑

suck5542608/06 01:00討論偏離主題

sodragon08/06 05:28老實說,比觀光人次的話,宜蘭應該遠勝苗栗好幾條街吧…

sodragon08/06 05:28…沒有要踩一捧一的意思,只是覺得那苗栗來對比真的不是

sodragon08/06 05:28很合適的例子

fayise08/06 10:06因為人家好像就住苗栗吧 所以一直拿苗栗出來啊

shinepin08/06 10:22跟公民老師討論就是悲劇,看不懂中文就算了還會人身攻擊

shinepin08/06 10:22https://i.imgur.com/FNtGCQn.jpg

ccshih556608/06 12:46forevergood就是裝模作樣的宜蘭人啊

ccshih556608/06 12:46是太久沒回宜蘭版大家都忘記他是誰了嗎

z52031408/06 13:04 https://i.imgur.com/B3pLMF4.jpg

z52031408/06 13:04就一個外地人假裝住宜蘭,其實滿無聊的

z52031408/06 13:05自己有泌尿問題都不找陽明醫院,結果一直提陽明醫院滿搞

z52031408/06 13:05笑的

simat08/06 13:38原來是一個外地人很熱心的來反對受到宜蘭縣民高度支持的高

simat08/06 13:38鐵建設案,說到底還是政治私心在操弄。

simat08/06 13:38只要有在工程顧問公司待過就知道為什麼要在腹地比較大的地

simat08/06 13:38點設站,所有反對的理由都可以由台鐵新站來銜接做轉乘來解

simat08/06 13:38決。

simat08/06 13:38直鐵最有效益的路線就不可能通過了,再送件也是要改路線,

simat08/06 13:38由瑞芳到大溪(頭城)所省下的時間效率就很低,少個五分十分

simat08/06 13:38鐘卻要花幾百億,那真的就是錯誤的決策比貪污還可怕,就像

simat08/06 13:39蘇花改一樣,無法真正解決問題。

simat08/06 13:39有空來宜蘭出差的話,我請f大來去黑秀吃冰,降火氣。

z52031408/06 13:40怎不帶他去看泌尿科?比吃冰需要

z52031408/06 13:40哈哈

forevergood08/06 13:44你所謂顧問公司是什麼?把蘇花改跟國五分離設計,還

forevergood08/06 13:45蘇澳大塞車的公司嗎?還有交通運輸學都說,旅次目的

forevergood08/06 13:45、使用行為才是重點,這關係到後續營運,就像現在西

forevergood08/06 13:45部很多蚊子高鐵站,都是忽略專業評估的後果。腦子清

forevergood08/06 13:45楚點,不要鈍鈍的好嗎?

forevergood08/06 13:47當初扯一堆北宜通勤需求,但是你要北宜轉高鐵取代客

forevergood08/06 13:47運,可是礁溪通勤會去縣府搭嗎?不會,設宜蘭站還比

forevergood08/06 13:47較合適,附近是公有地,比起私有地,更好開發。

ilanese08/06 13:50高鐵預定站址能有效減少目前散居宜蘭縣7000個以上北宜通

ilanese08/06 13:50勤者的時間嗎?

ilanese08/06 13:52高鐵與台鐵宜蘭站共構,至少宜蘭市的通勤者比較有意願搭

ilanese08/06 13:52乘高鐵。

ilanese08/06 13:53不然就設在羅東站,起碼住羅東那邊通勤的人搭乘意願高。

ilanese08/06 13:55台北捷運的南勢角站、象山站,至少都有三十公尺深了。不

ilanese08/06 13:55曉得只是在地上層多蓋幾層就有那麼難嗎?

forevergood08/06 13:59https://i.imgur.com/qpRpRoY.jpg simat大大,我拿你

forevergood08/06 13:59朋友香檳大的ppt檔(高鐵局的資料)回應你,是旅次

forevergood08/06 13:59行為先,再來才是土地使用/開發,忽略旅次行為一切

forevergood08/06 13:59都是錯誤。

simat08/06 13:59水牛當行政院長時就是國五直接再做蘇花高(銜接的路尾都預留

simat08/06 13:59好了),被政治操作到死,後任才做個蘇花改,這不就是政治凌

simat08/06 14:00駕專業的例子,和工程顧問公司無關好嗎?

simat08/06 14:00就說不要人身攻擊還是聽不懂,單純討論很難嗎?

simat08/06 14:00http://i.imgur.com/PoTv1oB.jpg

simat08/06 14:00有空來這邊,我親自為您說明什麼是科學文獻

shinepin08/06 14:08你不要斷章取義好嗎? 這個是分析,不是設置高鐵準則。

forevergood08/06 14:16到底是誰先人身攻擊?亂噴?還有我是不知道你的背景

forevergood08/06 14:16是誰?但是你現在秀經歷,是想威脅誰?我想以我的經

forevergood08/06 14:16歷,應該不遜於你,我還跟諾貝爾獎得主交流過,要比

forevergood08/06 14:16學術應該不遜於你!還有香檳大,你也真是雙標、見風

forevergood08/06 14:16轉舵,一下要別人這樣,現在又不是,到底要如何遵循

forevergood08/06 14:16你的想法啊?

simat08/06 14:29我可從來都沒有對誰人身攻擊過喔!歡迎提出證據。這指控也太

simat08/06 14:29沉重且大。

simat08/06 14:29我是沒那麼厲害有和諾貝爾得主交流過,頂多認識幾位院士而

simat08/06 14:29已,看來還是你比較強

shinepin08/06 15:10我從頭到尾都支持在縣府站啊?大寶冷靜!你宜蘭的房地產

shinepin08/06 15:10還是有脫手的機會,別怕!

shinepin08/06 15:11https://i.imgur.com/FNtGCQn.jpg

shinepin08/06 15:12大寶不要人身攻擊!

return51708/06 17:54小弟駑鈍,和諾貝爾得主交流和大眾交通有啥關係?

simat08/06 18:21f大

simat08/06 18:21http://i.imgur.com/9oo8AkO.jpg

simat08/06 18:21這種發言已構成誹謗的要件,碰到好事者,跑法院是免不了的

simat08/06 18:21

simat08/06 18:21苦口婆心勸導你聽不下去就算了,夜路走多終會碰到鬼。

simat08/06 18:21至於照片那是最氣派豪華的地點,我是尊敬你才提出最好的地

simat08/06 18:21方來招待,你卻認為我在威脅你,被害妄想症的跡象很明顯。

simat08/06 18:21我自己的斤兩很清楚,也不需要和諾貝爾得主的交流來提昇自

simat08/06 18:21己。

simat08/06 18:21貶低別人無法提昇自己,只是顯示你的心虛。

KBTIT08/06 20:24可能因為諾貝爾在宜蘭吧 我比較喜歡奕順軒就是了(X

our7010108/06 22:38哇~空哥好棒棒,蘇花改誰在搞鬼都不知道還說自己很熟宜

our7010108/06 22:39蘭,別笑死人了

our7010108/06 22:41結果講來講去還那套...宜蘭站???是有多專業阿~

our7010108/06 22:41旁邊轉運站變多大一站了,森林開發處那塊也要變某建築物

our7010108/06 22:42還在公有地很好用...要堅持也去更新一下資訊

our7010108/06 22:43講了一堆空話,結果哩~怎不自介去縣府嗆妙妙姐

our7010108/06 22:46在這邊喀唬爛誰不會...還笑在地顧問公司是小丑,超級可

our7010108/06 22:47笑。也是拉~你不堅持下去,就沒笑話可以看了

our7010108/06 22:52搞下去跟苗栗一樣是蚊子站??東部終點站跟西部支線站會一

our7010108/06 22:57樣?????最基本的地區移動計畫都不懂了,還說自己經歷多

our7010108/06 22:59威...阿不就半瓶水響叮噹,

ms88305008/06 23:48說人三歲智商不是人身攻擊?敢講不敢認喔

ms88305008/06 23:52說人妖魔鬼怪不是人身攻擊?

ben81101808/07 01:31高鐵是上市公司更在乎成本 一個小時5班也南港左營的極

ben81101808/07 01:31限了 南港宜蘭之間能吃得下每小時五班?載蚊子嗎

ilanese08/07 06:16在乎經濟效應的話,根本不能蓋北宜直鐵,因為會賠到脫褲

ilanese08/07 06:16子。

ilanese08/07 06:17所以,才有一派認為將來北宜高鐵不會蓋。

ilanese08/07 06:18就算給高鐵代管,應該也是賠錢。

ccshih556608/07 11:34forevergood是宜蘭人喔,只是他長期裝自己不是

simat08/07 13:11大家有不同看法、想法都可以理性討論,但他那種發言風格就

simat08/07 13:11是會人身攻擊,這樣就很不好。

e3355443108/07 17:17不想看的我一律設黑名單 版面清爽多了