[閒聊] 哪項措施可以有效抑止黃牛票

Ningvolley 03/23 13:37[email protected]

skvera 03/23 13:39[email protected]

blue1234 03/23 13:40[email protected]

papey0501 03/23 13:40[email protected]

ayumi2027 03/23 13:42[email protected]

grade1kimo 03/23 13:42[email protected]

sion7761 03/23 13:43[email protected]

wde 03/23 13:44[email protected]

peggy20120 03/23 13:47[email protected]

willow 03/23 13:48[email protected]、[email protected]

chinyu9088 03/23 13:49[email protected]

pilodee 03/23 13:50[email protected]

u1988926 03/23 13:50[email protected]

ssjjdd47 03/23 13:50[email protected]、[email protected]

aheng 03/23 13:50[email protected]

indian6858 03/23 13:51[email protected][email protected]

owLyc 03/23 13:52[email protected]

indian6858 03/23 13:52但是實名制如果沒辦法去要轉讓票不知

indian6858 03/23 13:52道能不能有沒有好的解決方案，之前買

indian6858 03/23 13:53蘇打綠結果不能去只能空在那覺得好可

indian6858 03/23 13:53惜

dhows 03/23 13:53[email protected]、[email protected]

bigzuo 03/23 13:53[email protected]

yoche2000 03/23 13:54大家怎麼看罰主辦這個方案呢

ga023630 03/23 13:54[email protected]

Childishan 03/23 13:54我覺得台灣的本色公司在這方面就真的

Childishan 03/23 13:54非常為頑童的歌迷著想

yoche2000 03/23 13:55這個我覺得可行性比實名制入法高

Childishan 03/23 13:55但是韓方這種外國藝人 主辦只是代理

Childishan 03/23 13:55角色 只能乖乖辦事

naiveyo 03/23 13:55[email protected]

owLyc 03/23 13:56主辦要連坐責任才會有比較好的配套措施出

owLyc 03/23 13:56來

cher5538 03/23 13:56[email protected]

bleach1991 03/23 13:56@3 很重要吧 沒有下效上行有屁用

SARAH12349 03/23 13:56應該是透過[email protected]去帶動業者對實行實名制

SARAH12349 03/23 13:56的意願。作為蘇打綠粉絲是看著主辦良

SARAH12349 03/23 13:56心+觀眾素質十幾年來才走到趨近完美的

SARAH12349 03/23 13:57實名制，對於直接入法的強制力與執行

SARAH12349 03/23 13:57成效不樂觀

bleach1991 03/23 13:57@indian6858 日本有些歌手是有官方的

bleach1991 03/23 13:57實名制讓票平台 這樣可以減少浪費

bleach1991 03/23 13:57但說到底主辦沒有想要配合的話都白搭

HELLOMONKEYs 03/23 13:57[email protected]

panda0419 03/23 13:58覺得[email protected][email protected]同時進行 這樣也不會有臨時

panda0419 03/23 13:58要轉讓時卻讓不掉的窘境

ch86512 03/23 13:58[email protected]

panda0419 03/23 13:59但主要還是主辦的態度是怎麼樣 如果主

panda0419 03/23 13:59辦可以將黃牛的票直接廢掉的話 那麼[email protected]

panda0419 03/23 13:59的效力會比[email protected]還要好

owLyc 03/23 13:59台灣代理要接的時候要去跟外國經紀公司溝

owLyc 03/23 13:59通狀況啊 如果沒有罰則他們當然選擇裝死

owLyc 03/23 13:59然後就會出現票賣光加場結果根本需求沒那

owLyc 03/23 13:59麼多的慘劇

LYX981024 03/23 13:59[email protected] 現在看到越來越多人覺得買黃牛沒什

LYX981024 03/23 13:59麼 還看見感謝黃牛幫搶票的文章 覺得

LYX981024 03/23 13:59非常受不了 不罰主辦他們根本就不怕不

LYX981024 03/23 13:59會管這些

dbnkks 03/23 14:00[email protected]

bleach1991 03/23 14:00很多人覺得實名制就是唯一解方真的是

bleach1991 03/23 14:01小看了黃牛產業鏈(?) 包括主辦到買家

dihy880000 03/23 14:01[email protected]、[email protected]

bleach1991 03/23 14:01如同LYX說的 很多習慣買黃牛的(小到老

bleach1991 03/23 14:01都有) 還會覺得是在造成他們的麻煩

dbnkks 03/23 14:02如果罰主辦能有成效的話應該會迫使主辦開

dbnkks 03/23 14:02始用實名制，因為黃牛這問題不單只是黃牛

dbnkks 03/23 14:02，很多時候是主辦內部票賣出去變所謂的團

dbnkks 03/23 14:02票 但其實就是黃牛

bleach1991 03/23 14:02指歌迷是一群買不到票又不想花錢的人

crisp0617 03/23 14:02[email protected]

bleach1991 03/23 14:02更別說一堆黑心主辦是自己在養黃牛

Cheng1228 03/23 14:03[email protected]

dbnkks 03/23 14:03已經非常多次都是主辦自己帶頭當起畜牧業

dbnkks 03/23 14:03養黃牛了

NowQmmmmmmmm 03/23 14:03照有些人的邏輯什麼都不作最好了法

NowQmmmmmmmm 03/23 14:03律也全廢掉最好因為什麼法律都會有

NowQmmmmmmmm 03/23 14:03漏洞太小看犯罪集團囉

owLyc 03/23 14:03畜牧業XDDDDDDD

applezoo 03/23 14:04[email protected],[email protected]

babahit 03/23 14:04[email protected]

Mjts33 03/23 14:05[email protected]

clairebear 03/23 14:06[email protected]

wuyi51 03/23 14:06[email protected]

XIIIXXI 03/23 14:07讓個別主辦制訂規則比強制實名好

yoche2000 03/23 14:07吳思瑤有提到政府應鼓勵實名制

yoche2000 03/23 14:08但只是鼓勵的話感覺效益有限

peggy0410 03/23 14:08個人覺得罰主辦肯定比只有實名制有效

peggy0410 03/23 14:08韓國也是法律規定實名制 但入場檢查管

peggy0410 03/23 14:08控真的很看主辦抓不抓

Aaso 03/23 14:09我覺得[email protected] [email protected] [email protected] 同時有最好

peggy0410 03/23 14:09只有實名制 主辦擺爛不去驗證 老實說

peggy0410 03/23 14:09有跟沒有一樣

dora1023 03/23 14:09[email protected]

Aaso 03/23 14:09很多黃牛都是拿公關票的好位子吧

v00001 03/23 14:10實名制可以搭配合法的售票平台做配套

yoche2000 03/23 14:11peggy講得我覺得有道理誒 那這樣感覺還

jenny688 03/23 14:11[email protected][email protected]

yoche2000 03/23 14:11是限制主辦方比較有戲

v00001 03/23 14:11用罰的要罰得夠重，台灣一堆罰不痛不癢的

chnet3214 03/23 14:11[email protected][email protected]

rock55337 03/23 14:11看來大家對台灣主辦都很有信心XDDDDDDD

panda0419 03/23 14:12一堆售票平台購票時也是需要本人門號

panda0419 03/23 14:12驗證 如果主辦擺爛就說這樣也是實名制

panda0419 03/23 14:12的話 那感覺[email protected]效益也不大？

chnet3214 03/23 14:12不懂什麼叫做擺爛 實名制做不好就法辦

chnet3214 03/23 14:13何來擺爛之說?

v00001 03/23 14:13實名制當然是連入場都要驗才算吧...

beargosampo 03/23 14:13[email protected][email protected]

nckuddw 03/23 14:14[email protected][email protected]

benboy 03/23 14:14[email protected]可能最有效 但怎麼認定比較傷腦筋

yunhos 03/23 14:14以前韓國也實名制，但黃牛也有相對應，會

yunhos 03/23 14:14借妳證件或是在快開場時，急著放人入場就

yunhos 03/23 14:15不會檢查，最根本還是大家都不買，黃牛賠

yunhos 03/23 14:15錢就不會做了，但為了見偶像一面，還是會

kiwiontwig 03/23 14:15[email protected]

yunhos 03/23 14:15買下去啊，我覺得這很無解，因為就是有供

yunhos 03/23 14:15需市場，不過有作為還是比沒作爲好

bleach1991 03/23 14:15台灣一堆主辦本來就是詐騙集團了啊

monasa 03/23 14:15[email protected]

chnet3214 03/23 14:16如果都做到實名制了 還是鑽漏洞那也

benboy 03/23 14:16美國有讓票平台 台灣好像沒人作?

thebirds 03/23 14:16[email protected]

thebirds 03/23 14:16[email protected]

chnet3214 03/23 14:16代表還是會少很多

yoche2000 03/23 14:16台灣韓圈讓票就是 PTT 各大專板吧

v00001 03/23 14:17如果實名制搭實名手機驗證，用電子票入場

show21bj 03/23 14:17期待官方開發電子實名制刷QR入場

bleach1991 03/23 14:17美國的讓票平台就是官方認證黃牛XDD

melody5323 03/23 14:18[email protected] [email protected]

v00001 03/23 14:18這樣有戲嗎? 網站註冊以身分證字號+手機

crisp0617 03/23 14:18既然票券是供不應求，好奇為什麼主辦

crisp0617 03/23 14:18不乾脆直接提高票價，而是讓黃牛去賺

crisp0617 03/23 14:18還是某些黃牛本身就跟主辦有關聯，用

crisp0617 03/23 14:18其他手法去賺票價上沒賺到的部分

v00001 03/23 14:19為key，限定數量，讓票透過官方轉售

abottle1p 03/23 14:19[email protected]

abottle1p 03/23 14:19且公關票要移到最後一排

lolybeer 03/23 14:20[email protected]

newedifier 03/23 14:20[email protected] [email protected]

v00001 03/23 14:20提高票價不代表公司能賺的就更多啊，表演

lolybeer 03/23 14:20[email protected]

v00001 03/23 14:20方都是塑膠嗎...?

peggy0410 03/23 14:21票卷搭配手機認證看起來也不錯 像是之

peggy0410 03/23 14:21前健保快易通那種方式 只是實務上私人

peggy0410 03/23 14:21商業公司到底能不能這樣做就不知道了

benboy 03/23 14:21官方黃牛XDDD 但在美國買到便宜二手票就是

smalleyesk 03/23 14:21[email protected]、[email protected]，也同樣覺得公關票要在後面

smalleyesk 03/23 14:21。

pink0518 03/23 14:21[email protected]

v00001 03/23 14:22疫情時代後，數位化一定都是能做到的，實

Ashen19 03/23 14:22[email protected]

erin6677 03/23 14:22[email protected]

v00001 03/23 14:22體票可以做為紀念用，不一定必備

yujuismylove 03/23 14:23實務上@3去推動@2應該是短時間內會

yujuismylove 03/23 14:23有效果的

v00001 03/23 14:23看起來只是台灣的主辦方不會想用而已

v00001 03/23 14:23做太好會讓整個操作空間變得太小，呵呵。

yujuismylove 03/23 14:24[email protected]逼主辦推動[email protected]

bleach1991 03/23 14:24另外日本其實也無法杜絕 雖然比台灣好

Cervelli 03/23 14:24實名制啊。不然現在的牛都綁手機綁機車

Cervelli 03/23 14:24一起賣，這樣算牛嗎

bleach1991 03/23 14:24有不少黃牛一樣是FC首抽的前排位置

peacenowar 03/23 14:24[email protected]

bleach1991 03/23 14:25之前朋友來看SKZ也是買了FC抽選黃牛

yujuismylove 03/23 14:26不可能會有辦法完全杜絕，有錢的生

yujuismylove 03/23 14:26意就會有人做，重點都不是在杜絕，

yujuismylove 03/23 14:26而是增加黃牛轉賣的難度跟過於誇張

yujuismylove 03/23 14:26的哄抬

ggyuting 03/23 14:26[email protected]

pinbycandy 03/23 14:27[email protected]

yujuismylove 03/23 14:27日本一樣很多黃牛啊！但人家就是用

yujuismylove 03/23 14:27各種方式在減低這種惡行，抽選,實

yujuismylove 03/23 14:27名，甚至連臉部辨識入場都用了，要

yujuismylove 03/23 14:27不要做而已啦！

juicyfruit 03/23 14:28[email protected]

zainlove 03/23 14:28[email protected]

pudin0116 03/23 14:28[email protected]

linetzu 03/23 14:28我比較悲觀，我覺得都沒用，因為有需求

ponponhihi 03/23 14:29[email protected]

HuanYuWu 03/23 14:29推動實名制入法後，若發現有哄抬價格轉

HuanYuWu 03/23 14:29賣之情形，代表黃牛出現且主辦管控失當

HuanYuWu 03/23 14:29，應該兩者皆罰，只是看嚴重性決定兩者

HuanYuWu 03/23 14:29輕重，同時提供主辦方控訴黃牛的空間

Ricky0955 03/23 14:29[email protected]

linetzu 03/23 14:29願意花大錢買黃牛的人存在，他們才是兇手

chith 03/23 14:292

SaintIker 03/23 14:29至少先做[email protected]

c654321000 03/23 14:30[email protected] 想要看前面的票不想要完全沒機會

chith 03/23 14:30實名制就可以間接阻擋黃牛跟轉賣了

chith 03/23 14:30[email protected]

mickeybo 03/23 14:31先[email protected]，再來[email protected]，但[email protected]也要罰吧！

linetzu 03/23 14:31沒人能處理源頭：想要好位置的有錢粉絲

lovekathy24k 03/23 14:32[email protected][email protected]

v00001 03/23 14:32[email protected]很難的是認定"轉賣獲利"，也就是他還沒

v00001 03/23 14:32賣你不能罰他，會買的人也不會檢舉他...

fayecarter 03/23 14:32[email protected]

hayuzii 03/23 14:32[email protected]

yoche2000 03/23 14:34我覺得這題跟炒房很像阿 你炒作就是不

v00001 03/23 14:34規範主辦也是很必要，但積極認定上偏難

yoche2000 03/23 14:34該用市場機制做擋箭牌 政府有公權力就

yoche2000 03/23 14:34該使用

yoche2000 03/23 14:35演唱會跟房屋比起來太小眾 所以才會只

yoche2000 03/23 14:35小圈圈的人重視 畢竟這不是必需的

yoche2000 03/23 14:36但要推動健康的產業 這個舉措是必要的

v00001 03/23 14:36如果罰主辦希望就是千萬起跳，只是要怎麼

fcblue 03/23 14:36預售屋都能禁止轉賣了 演唱會為何不行

fcblue 03/23 14:37實名制就比較機票管理啊 包含安檢也比照航

fcblue 03/23 14:37空

v00001 03/23 14:37認定主辦有沒有積極防守哄抬，這有得討論

yoche2000 03/23 14:37阿就是群眾小 (沒票

yoche2000 03/23 14:37居住正義都打折再打折了 我們這種關心

yoche2000 03/23 14:38黃牛議題的小群體不站出來 就真的沒有

q30805q 03/23 14:38@2

yoche2000 03/23 14:38機會了

suyi5278 03/23 14:38[email protected]

walkjw 03/23 14:39[email protected] [email protected]

prilemon 03/23 14:40[email protected]

s302222w 03/23 14:40[email protected] [email protected]

yoche2000 03/23 14:40@fcblue 我有想到機票實名制 但一樣是

bubonemtaco 03/23 14:41[email protected] 黃牛太誇張主辦要有責任抑止

yoche2000 03/23 14:41受眾基數大小問題 一般人不會在乎的

SARAH12349 03/23 14:42黃牛跟想買黃牛的粉絲不會消失這是一

SARAH12349 03/23 14:42定的，現在目的只是想要盡量減少，而

SARAH12349 03/23 14:42不是說反正不可能消失就什麼都不做

yujuismylove 03/23 14:42其實黃牛問題可以延伸到各種藝文活

yujuismylove 03/23 14:42動，體育賽事

yujuismylove 03/23 14:42也不是什麼小眾的問題

c654321000 03/23 14:42如果主辦就是黃牛呢

a0015100151 03/23 14:44[email protected]

jacky16839 03/23 14:44[email protected]

yujuismylove 03/23 14:44台灣黃牛問題這幾次已經牽扯到，公

yujuismylove 03/23 14:44開販售前，票價座位圖流出，黃牛能

yujuismylove 03/23 14:44事先拿到指定座位的票券，這已經明

yujuismylove 03/23 14:44顯跟主辦脫不了關係了

ivymorita 03/23 14:44台灣看到日本~十幾年了覺得黃牛無解

v00001 03/23 14:45主辦就是黃牛的一部分應該算是共識(?)

Mues 03/23 14:46[email protected]

trimrose 03/23 14:47[email protected]

c654321000 03/23 14:48看看大港開唱的實名制一堆人推 結果主

c654321000 03/23 14:48辦為了賺錢選擇三天內退票方案 臨時不

c654321000 03/23 14:48能去只能自己吞

BEGV1112 03/23 14:49[email protected] [email protected]

eiei456 03/23 14:49[email protected]

rurukay 03/23 14:50[email protected]

cocomans 03/23 14:50[email protected]→才會有→[email protected]@為配套措施。

k798976869 03/23 14:501+2+3要一起才有用

debby0418 03/23 14:50[email protected]

j6042596 03/23 14:50@3

andychen0727 03/23 14:51[email protected]

yoche2000 03/23 14:51其實罰主辦 把責任丟給主辦 好像也不錯

yoche2000 03/23 14:51現行規範就是罰牛不罰主辦 又很輕

wei0506 03/23 14:53[email protected]

v00001 03/23 14:54退票又是另一個問題，但我覺得那是法規給

v00001 03/23 14:54主辦開的後門，主辦幾乎都會選三天內可退

peggy0410 03/23 14:54所以說實名制還是要有配套 韓國那邊有

peggy0410 03/23 14:54的是到前一天都可以退 或是售票平台可

peggy0410 03/23 14:54以推讓票平台 由售票平台那邊去協助讓

peggy0410 03/23 14:54票問題

jiajiaru 03/23 14:54[email protected]

kkkysc 03/23 14:55[email protected]、[email protected]

cocomans 03/23 14:56[email protected]先行起碼可保護有心的承辦商。(想想之

cocomans 03/23 14:56前人頭户換個公司名就…呵呵了。

viva4ever 03/23 14:56[email protected]

mingchei 03/23 14:56[email protected]

pipiiii777 03/23 14:57[email protected][email protected]

peggy0410 03/23 14:57現在疫情後韓星主辦也還是在換殼啊XD

viva4ever 03/23 14:58但罰主辦可以有效減少內鬼的感覺

iwtes 03/23 14:58[email protected]

monangel 03/23 15:00看看演唱會社團 一群人感謝黃牛就知道

monangel 03/23 15:00 根本管不了

AnnHeeYung77 03/23 15:00[email protected]

m36580 03/23 15:00買黃牛票的人是不是也可以一起罰啊

m36580 03/23 15:00亂世用重典，沒有需求就沒有供給

ixm708y 03/23 15:01[email protected]

chchpe 03/23 15:02[email protected]

kaori0223 03/23 15:02傑尼斯現在是不是蠻嚴格的我記得

dante95768 03/23 15:03[email protected]

tracy25 03/23 15:042 大港這次實名制 少了不少黃牛 不過之

tracy25 03/23 15:04前日本有上門抓黃牛 如果懲罰是關起來我

tracy25 03/23 15:04覺得也許有點用

sufan0910 03/23 15:04[email protected]

Mugen0413 03/23 15:04我覺得討論這些主辦還是在挖鼻孔，而

Mugen0413 03/23 15:04且[email protected] [email protected] [email protected]全上也一樣在挖，只剩下單

kaori0223 03/23 15:04在社團發文感謝黃牛的人 我真的看不懂=

Mugen0413 03/23 15:04幫小黃牛這類的心裡有點幹而已

kaori0223 03/23 15:04=

m36580 03/23 15:04越來越多人覺得花錢就能解決搶不到票的困

chihjooo 03/23 15:05[email protected]、[email protected]、[email protected] 三個配套才能完全解決黃牛

m36580 03/23 15:05擾很棒

Mugen0413 03/23 15:06狂牛絕對閃得過

c654321000 03/23 15:06當初改成三天內退票就是前十天黃牛大

c654321000 03/23 15:06量退票 實名制之後 沒有黃牛了哪裡來

c654321000 03/23 15:07的大量退票？只能說大港主辦這樣不太

c654321000 03/23 15:07好 不支持三天內退票的實名制

Melice 03/23 15:07[email protected] [email protected]

tracy25 03/23 15:07我覺得不能說主辦為了賺錢 所以不給退票

tracy25 03/23 15:07 因為如果到演唱會前也能退票 那實名制

tracy25 03/23 15:07效果會差很多

a36915077 03/23 15:09[email protected][email protected]

Oops1031m 03/23 15:09[email protected] + [email protected]

bluenova 03/23 15:09[email protected]

MDfish 03/23 15:09[email protected]

NowQmmmmmmmm 03/23 15:10問題就是出在台灣法規不周全才會一

NowQmmmmmmmm 03/23 15:10堆問題咩也不能用奇怪的案例就否定

NowQmmmmmmmm 03/23 15:10掉那是台灣沒法規跟規矩管每個都有

NowQmmmmmmmm 03/23 15:10自己的作法才會那麼亂

c654321000 03/23 15:10實名制是為了避免黃牛不是嗎？甚麼效

c654321000 03/23 15:10果差很多@@？

tracy25 03/23 15:11能隨意退票 黃牛大概用個代買費的名義

tracy25 03/23 15:11隨時用軟體搶人家退的票 再填上買家的名

tracy25 03/23 15:11字就可以了 只是黃牛的成本增加 但不是

tracy25 03/23 15:11不能搶

fsps6161 03/23 15:11[email protected]

JenniferLope 03/23 15:11[email protected]

dbnkks 03/23 15:12覺得實名制抑制效果很有限，從主辦罰下去

dbnkks 03/23 15:12再延伸出1、2會比較好

Mugen0413 03/23 15:14我是覺得外國人不會有感韓國的實名制

Mugen0413 03/23 15:14，但日本應該有感

tracy25 03/23 15:14可能我之前碰過黃牛很囂張的說反正賣不

tracy25 03/23 15:14掉的票演唱會前再退就好 賺的都比退票手

tracy25 03/23 15:14續費多很多 這句話有陰影

Beyondlife 03/23 15:14[email protected]

s121377 03/23 15:15[email protected]

yoche2000 03/23 15:15我之前去韓國看演唱會 感覺不會到很麻

yoche2000 03/23 15:16煩 實名制部分

a1234562489 03/23 15:16[email protected]

LiangKaiKai 03/23 15:16[email protected]

dbnkks 03/23 15:16之前去日本看演唱會實名制的部分比較有感

c654321000 03/23 15:16有退票也不多 而且就算是今天有人事前

c654321000 03/23 15:16請黃牛去搶實名制的票也是不違法的阿

c654321000 03/23 15:16他們講好的

Mugen0413 03/23 15:16台灣大概會比較像韓國那樣吧（我也沒

Mugen0413 03/23 15:16去在乎他們韓國人對自己人有沒有很刁

colaco0605 03/23 15:17[email protected]

pei1127 03/23 15:17[email protected]

yoche2000 03/23 15:17我徵詢幾個民代團隊 也都是卡實名制要

v00001 03/23 15:18實名制要有配套，就算不能完全卡死也能很

peggy0410 03/23 15:18前一天給退票 一個實名帳號規定單場表

peggy0410 03/23 15:18演退票次數 老實說也不是不行吧

yoche2000 03/23 15:18怎麼執行和入法 我也覺得 [email protected]實際一點

v00001 03/23 15:18大程度的減少，核心就是購買帳號的驗證

OfT9020 03/23 15:19[email protected]

yoche2000 03/23 15:19退票這個我自己其實也有過 一場搶多張

c654321000 03/23 15:19我是沒買大港的票 但我覺得已經實名制

c654321000 03/23 15:19了為啥還要三天內退票 三個月的時間消

c654321000 03/23 15:19費者怎麼能保證不會有其他的問題導致

c654321000 03/23 15:19無法去 而造成損失

yoche2000 03/23 15:19最後選最好的那張這樣

v00001 03/23 15:19[email protected]有沒有舉例的規範?雖然我也很想用罰的

yoche2000 03/23 15:21罰主辦這邊我還沒聽到具體方案

ce1pisL 03/23 15:21[email protected] [email protected]

yoche2000 03/23 15:21我問問看跟我提罰主辦的團隊

v00001 03/23 15:23我自己沒想到什麼好的方法，偏自由心證

silendy 03/23 15:24[email protected]

rabbit7630 03/23 15:24[email protected]

tracy25 03/23 15:24其實大港後來有讓步 如果特殊事由可以退

angelgirls 03/23 15:24[email protected] 韓國會員都是實名制至少讓會員們

angelgirls 03/23 15:24可以先買票吧！

cloveb1021 03/23 15:25實名制至少可以制止黃牛掃票吧

ewane711 03/23 15:25[email protected] + [email protected]

mayukii 03/23 15:26[email protected]

tiffany0510 03/23 15:26覺得都成效有限

hightlight96 03/23 15:26[email protected]

tracy25 03/23 15:27這幾年搶票真的是被搶票亂象弄到很不爽

tracy25 03/23 15:27當初搶大港的時候我是抱著有事賠掉這張

tracy25 03/23 15:27票錢我也不想讓黃牛得逞的心情 其實搶票

tracy25 03/23 15:27亂象不止黃牛 還有一堆買a票換b票的

beverly4222 03/23 15:27[email protected]

yoche2000 03/23 15:28換票其實是PTT韓團個板常態

naratseng 03/23 15:28[email protected][email protected]

yoche2000 03/23 15:28但就是有些看板會限制要原價轉讓

v00001 03/23 15:28他說的是換別的藝人的票吧

cloveb1021 03/23 15:28要另外花多少錢買黃牛票我是沒意見

yoche2000 03/23 15:29喔 那就很少見了 哈哈

fukdog073 03/23 15:29@2

cloveb1021 03/23 15:29但台灣現在的購票方式太容易讓人購買

cloveb1021 03/23 15:29到多張票券

peggy0410 03/23 15:29買a換b真的是我至今都還不能理解的行

peggy0410 03/23 15:29為XD

v00001 03/23 15:29這兩三年搶A藝人換B藝人的變超多

yoche2000 03/23 15:29其實立法目的就是增加阻力 多少限縮點

yoche2000 03/23 15:30買A換B這背後邏輯是啥阿

v00001 03/23 15:30就搶不到自己想看的，去搶別的熱門票來換

yoche2000 03/23 15:30我覺得想看A但是B比較好搶 所以這樣換?

tracy25 03/23 15:31對 我說的是購買者沒有要去改場 只是因

tracy25 03/23 15:31為他想去的沒買到 所以搶其他藝人的票

yoche2000 03/23 15:31那就真的很神奇了

v00001 03/23 15:31也不一定比較好搶，反正有搶有機會?

HappyKH 03/23 15:31也一起救救模型轉買好嗎

yoche2000 03/23 15:31反正都是市場找出的解方

trysoloQ 03/23 15:32[email protected][email protected]

v00001 03/23 15:32如果是原價交換其實也不能說啥，只是變成

minimindy 03/23 15:32[email protected]

yoche2000 03/23 15:32嘖嘖 香港阿粉場原本一堆黃牛

v00001 03/23 15:32每一個熱門演唱會都更難買

yoche2000 03/23 15:32我就想說四千張票絕對賣不完

yoche2000 03/23 15:32結果主辦宣布開第二場 笑死 直接報蒼

yoche2000 03/23 15:33供給翻倍讓你二級市場搞不起來

yoche2000 03/23 15:33結果我還買到便宜的票(?

AhBall 03/23 15:34[email protected] [email protected]

MESUMI 03/23 15:34買A換B真的超不尊重被換的那些歌手跟粉絲

yoche2000 03/23 15:34買A換B滿及掰的

cloveb1021 03/23 15:35台灣購票方式不OK就算了 被黃球詐騙還

cloveb1021 03/23 15:35找不到人XDDDD

Mugen0413 03/23 15:35香港票市這麼冷？還是沒有像韓國一樣

Mugen0413 03/23 15:35一路推專案放外國人進場購票？？

dbnkks 03/23 15:35買A換B真的超荒謬

yoche2000 03/23 15:35不是阿 香港就是黃牛比粉絲多

peggy0410 03/23 15:35港澳場不幾乎都包票進去看的嗎

v00001 03/23 15:36一開始注意到就覺得很荒謬結果越來越嚴重

yoche2000 03/23 15:3619年 LVLZ HK 炒很高 當天人不到半滿

Mugen0413 03/23 15:37韓國的做法是要保證入場率，主辦賺是

Mugen0413 03/23 15:37一定賺

tracy25 03/23 15:37香港之前有看過 開賣前已經一堆票被包走

v128w 03/23 15:37其實還有一個方法 就是一旦購買不得退票+加

v128w 03/23 15:37價超過10%高罰則 光這樣黃牛就會少很多了

v128w 03/23 15:38 但一般民眾也得相對附上行程沒有彈性調整

v128w 03/23 15:38空間的後果

yoche2000 03/23 15:38所以阿粉這次操作我很喜歡阿 兩倍供給

Mugen0413 03/23 15:38韓國人其實滿省的講實在話，沒有外國

Mugen0413 03/23 15:38旅客真的不行

v00001 03/23 15:39現在本來就是過幾天就不能退了，阿本來

pttnew 03/23 15:40實名制是要怎麼個實名方法？買票取票時登

pttnew 03/23 15:40記實名，要萬一取票後轉頭現場就轉手給人

pttnew 03/23 15:40那要怎麼避免這種鑽漏洞方法？

v00001 03/23 15:40黃牛就是違法行為阿，等於沒做?

v00001 03/23 15:40購買實名+入場實名阿

tracy25 03/23 15:41大港的漏洞就在這邊 手環讓人也不知道..

tracy25 03/23 15:41日本好像有過臉部辨識實名 成本很高

v00001 03/23 15:42我忘記之前在哪裡就有過實名對證件，但這

SARAH12349 03/23 15:42買票的時候個資就印在票上，入場對身

SARAH12349 03/23 15:42分證啊

jessie122435 03/23 15:42@2

v00001 03/23 15:42樣確實很花時間，所以如果能用實名手機+電

peggy0410 03/23 15:43所以手機認證+電子票卷看起來在驗證上

peggy0410 03/23 15:43是比較可行的

v00001 03/23 15:43子票刷QR code，就會快很多，理論上是能做

emily1219 03/23 15:43[email protected]

jessie122435 03/23 15:43絕對是2，罰再多都沒用，最好全抽選

dbnkks 03/23 15:43記得之前是有電子票券app要綁手機，轉讓票

dbnkks 03/23 15:43只能透過app轉給同樣是會員的人

v00001 03/23 15:44到的，但有沒有法規上的限制就不知道

v128w 03/23 15:44日本是有顯示名字的qrcode+身分證或護照啊

sion7761 03/23 15:44購買實名，入場掃綁定本人的QR-code（幾

sion7761 03/23 15:44分鐘內會更新）

ja1295 03/23 15:45[email protected]，罰主辦，這根本不可能，頂多重罰3萬

SARAH12349 03/23 15:45對身分證不會很花時間啊，反正進場一

SARAH12349 03/23 15:45定要看票，那就只是多看一張身分證而

SARAH12349 03/23 15:45已，多不到幾秒

sion7761 03/23 15:45之前去日本演唱會就是這樣，人家四萬、

sion7761 03/23 15:45五萬人演唱會也是都可以順利進場

fish2cat 03/23 15:45[email protected]

bettyww 03/23 15:45[email protected]

blpapf 03/23 15:45[email protected] [email protected]

dbnkks 03/23 15:45主要是台灣的主辦和售票系統不會想多花時

dbnkks 03/23 15:45間在這上面

AllenHuang 03/23 15:462 票券上記名 入場看證件

v00001 03/23 15:46現在拓元帳號好像就有綁身分證字號+手機?

Star0525 03/23 15:46先推[email protected] 如果可以希望再加上[email protected]

Star0525 03/23 15:46但感覺有點難

v00001 03/23 15:47但手機好像沒有對應實名，拓元也有賣過實

kazuuma 03/23 15:47[email protected]

v00001 03/23 15:47名的票，售票端應該不難，主辦這邊比較難

Listening94 03/23 15:47[email protected]

AllenHuang 03/23 15:47只要票券上有名字就不會亂買來賣去

cintss286 03/23 15:49[email protected] + [email protected]

wind164 03/23 15:49拓元 KKTIX IBON都弄過實名 跟售票系統

mmmzmz 03/23 15:49@2 當然最好還是全都有

wind164 03/23 15:49比較沒什麼關聯

a410046 03/23 15:50當然是以後買票要插健保卡，一張健保卡

a410046 03/23 15:50限購一張

Mugen0413 03/23 15:52就國情差距造成不同面向的發展，反正

Mugen0413 03/23 15:52台灣Costdown真的是我的大忌，比黃牛

Mugen0413 03/23 15:52更討厭

davidddd 03/23 15:52[email protected][email protected]

tracy25 03/23 15:54台灣黃牛無所不在的現象真的是… 房市有

tracy25 03/23 15:54房蟲 蛋黃酥 花東車票…

ovarbda 03/23 15:59學日本的方式會不會比較快？我就是這樣無

ovarbda 03/23 15:59法買票...

jodie523 03/23 16:00[email protected][email protected]

seed1114 03/23 16:01[email protected]

kiki03092000 03/23 16:02[email protected]、[email protected]

sue6736 03/23 16:03[email protected][email protected]

kdn 03/23 16:03[email protected]+有限制的退票時間例如一個禮拜前

kdn 03/23 16:05一邊希望變成產業,一邊又看著產業滑往不健康

kdn 03/23 16:05方向

skvera 03/23 16:05韓國的階段性退票對觀眾很友善，有看過到

skvera 03/23 16:05前一天都還能退部分費用的～

deeproad 03/23 16:07[email protected]

mickey123 03/23 16:09[email protected]

kdn 03/23 16:09就一張票綁一隻手機加証件,黃牛厲害就賣票順

kdn 03/23 16:09便賣門號証件....

nekyo 03/23 16:10[email protected] 但希望有對應的退票機制，現在的售票離

nekyo 03/23 16:10開演都相隔好幾個月

ginchen5566 03/23 16:13[email protected]不要買讓黃牛賠死

yang122 03/23 16:14[email protected]

cacafish 03/23 16:17[email protected]、[email protected]

cacafish 03/23 16:18真的希望能有效推動相關法規，一定會努

cacafish 03/23 16:18力連署的！

jason8160 03/23 16:19[email protected]

bizer 03/23 16:21[email protected]

yipr1538 03/23 16:21事實上我們購票時在售票網站都是實名購

yipr1538 03/23 16:21買的，但進場時不想辦法驗證，這就很明

yipr1538 03/23 16:21顯是主辦方的問題吧

try0905 03/23 16:22[email protected] 但連溝通實名制的法規都有困難了 罰主

try0905 03/23 16:22辦有可能嗎？

pppan 03/23 16:23[email protected]、[email protected]，但2就很難了，3更難吧

aic8382 03/23 16:24[email protected]

jmangeL44 03/23 16:24[email protected]

aic8382 03/23 16:24[email protected]

NowQmmmmmmmm 03/23 16:25怎麼可能罰主辦不要開玩笑了光舉證

NowQmmmmmmmm 03/23 16:25就很不可能要有雙方很明確的證據而

NowQmmmmmmmm 03/23 16:25且如果是主辦自己放票給黃牛你也不

NowQmmmmmmmm 03/23 16:25知道

honnycki 03/23 16:27[email protected]

boss100422 03/23 16:27[email protected]、[email protected]

NowQmmmmmmmm 03/23 16:27現在連抓個路上走網路上的黃牛都抓

NowQmmmmmmmm 03/23 16:27不到了，主辦單位很多都是空殼行銷

NowQmmmmmmmm 03/23 16:27公關公司就算真的蒐證抓到罰錢他換

NowQmmmmmmmm 03/23 16:27一家就好了

pppan 03/23 16:28疫情期間能做到，蘇打綠能做到，不要再鬼

pppan 03/23 16:28扯實行困難了

Mugen0413 03/23 16:31就這三個真的很容易裂掉啊 XDD 而且再

Mugen0413 03/23 16:31往上加還是照樣有辦法讓他裂掉，原因

Mugen0413 03/23 16:31上面有人推文過我就不提了

a10220 03/23 16:34我在日本看日本人的會核對，但是看韓國泰

a10220 03/23 16:34國藝人的都沒遇過核對身分的，感覺實名制

a10220 03/23 16:34沒什麼作用。有遇過叫你準備證件，但是入

a10220 03/23 16:34場時撇一眼票跟證件就讓你進，你拿集點卡

a10220 03/23 16:34充當證件好像也不會怎樣。主要還是主辦要

a10220 03/23 16:34落實，但是這會增加他們人力成本時間成本

runny1002 03/23 16:36[email protected]、[email protected]

fish993311 03/23 16:36[email protected]

Brothre23 03/23 16:37[email protected][email protected]

Mugen0413 03/23 16:38主辦對規則夠拗就好辦。收益都算好了

Mugen0413 03/23 16:38等收錢的那種就放寬心，用心搶票為上

beejoe 03/23 16:39[email protected]

pandaf 03/23 16:42[email protected]、[email protected]

weiting09 03/23 16:42[email protected]、[email protected]

rainbowlove 03/23 16:44[email protected]、[email protected]

meihsiu 03/23 16:44上面更正：[email protected]、[email protected]

heinancy 03/23 16:45[email protected]

v00001 03/23 16:46所以如果可以用實名手機+實名電子票，理

v00001 03/23 16:46論上可以減少進場時間跟人力，理論上...

nlsfxwltwsf 03/23 16:46[email protected] [email protected]

MoonByulE 03/23 16:48[email protected]

eva2255848 03/23 16:48[email protected] 其他兩個罰的錢遠遠不及他們賺的

eva2255848 03/23 16:48錢 跟酒駕 食安問題一樣

sunsirr 03/23 16:52[email protected]，但如果臨時無法去，可以身份移轉不得

sunsirr 03/23 16:52額外加價

v128w 03/23 16:53不過其實這邊的觀點其實只代表粉絲 一堆把

v128w 03/23 16:53看演唱會當休閒娛樂的路人只想要方便而已

v128w 03/23 16:53 說真的也沒道理全從粉絲的角度去制定政策

jasmin960 03/23 16:541黃牛跟助長的購買者都罰 2+3主辦需成

jasmin960 03/23 16:54立官方購票換票平台+購買實名制

FRONTPEOPLE 03/23 16:54[email protected] [email protected]

jc10755 03/23 16:54絕對是[email protected]跟[email protected]。[email protected]用在房市都沒效了

i826678 03/23 16:55英國這裡比較常見的情況是實名制+不能私

i826678 03/23 16:55下轉讓，沒辦法去的話官方直接提供另一

i826678 03/23 16:55個平台讓你轉賣，被發現在第三方平台票就

i826678 03/23 16:55直接無效

i826678 03/23 16:56但我也不是很清楚實際成效能不能抵擋黃

i826678 03/23 16:56牛QQ

green290043 03/23 16:56[email protected]，1太難抓

hey0093 03/23 16:56[email protected]

jasmin960 03/23 16:56罰金以營業額+活動收入**%數計價 每次

jasmin960 03/23 16:56看到上市上櫃公司罰個幾萬塊根本不痛

jasmin960 03/23 16:56不癢XD

YshinT 03/23 16:57[email protected][email protected] ，主要是[email protected]，上禮拜搶fancon的票0秒

YshinT 03/23 16:57進網站1.2百張vip票全部被蓋牌，要說全是

YshinT 03/23 16:57黃牛搶的鬼都不信

Cyphoria 03/23 16:57[email protected]

denny91002 03/23 16:59[email protected], [email protected]

chloefish 03/23 16:59[email protected]

v128w 03/23 16:59蓋牌也有可能是公關票啊 公關票本來就位子

v128w 03/23 16:59最好

cyhhoi 03/23 17:02[email protected]

vicky93 03/23 17:03[email protected]

joanhg 03/23 17:04[email protected][email protected]

chnet3214 03/23 17:04因為是公關票 正常

kt9701 03/23 17:05罰那些不痛不癢的. 鞭刑最有效.怕了吧!

sheep00123 03/23 17:09[email protected]

s4511981 03/23 17:10不用罰啊 改成拍賣制不就好了 多的錢就

s4511981 03/23 17:10拿去捐慈善 直接取代黃牛功能

ooooox 03/23 17:10[email protected][email protected]

a123dan456 03/23 17:13[email protected],[email protected]

bokhaktrncex 03/23 17:15一定是先[email protected]啊，主辦常常都是最大的

Cu0307ya 03/23 17:15[email protected]

bokhaktrncex 03/23 17:15黃牛，有在關注黃牛社團都會發現大

bokhaktrncex 03/23 17:15咖藝人的演唱會座位圖出來前他們就

bokhaktrncex 03/23 17:15知道了，盲目推實名制沒有好的配置

bokhaktrncex 03/23 17:15，主辦陽奉陰違也沒有用

superkyunic 03/23 17:18[email protected]

JRC0917 03/23 17:18[email protected]

l927y257 03/23 17:20[email protected] [email protected]

imcanfish 03/23 17:21@[email protected]

cl3ru4 03/23 17:29[email protected][email protected]

angle065 03/23 17:39[email protected]

tingctt 03/23 17:45[email protected]

natasha50927 03/23 17:46[email protected]和[email protected]雙管齊下

wanningwu 03/23 17:58[email protected]

j6552727 03/23 18:01[email protected]@

ninginging 03/23 18:03[email protected]

im888 03/23 18:06[email protected]

didolydia 03/23 18:09[email protected] / 3 @

kztuoiya 03/23 18:12實名制+官方實名票券轉讓平台，一年限

kztuoiya 03/23 18:12制一個帳號只能轉讓2次，放鬆退票時間

kztuoiya 03/23 18:12，交易票券印出來應該要有新主人的名字

kztuoiya 03/23 18:12。像蘇打綠這次卡到補班也是慢慢賣，能

kztuoiya 03/23 18:12去看的再買不看的不亂卡位，這才是藝文

kztuoiya 03/23 18:12表演應該有的樣子。

kmoon1106 03/23 18:15[email protected]

Chih929 03/23 18:16[email protected]

karol1995 03/23 18:17[email protected] + [email protected]

leo96628 03/23 18:17[email protected]

annatzang 03/23 18:192無法轉賣欸到時候又一堆臨時不能去的

annatzang 03/23 18:19人要靠北靠母

xyuz18 03/23 18:19[email protected]

eringo0308 03/23 18:28[email protected] + [email protected]

camille0310 03/23 18:37[email protected]、[email protected]

smtownya 03/23 18:41[email protected][email protected]

abcdejoej40 03/23 18:44[email protected] 但罰金不高的話好像也沒什麼用…

shadow92021 03/23 18:46[email protected]

cic0705 03/23 18:46[email protected]

li1y 03/23 18:48[email protected] + [email protected]

pinkmeB320 03/23 18:59[email protected]

divinnia 03/23 18:59[email protected]

MAgiCalIve 03/23 19:04[email protected]、[email protected]

sodahsuan 03/23 19:04[email protected]

loveian16 03/23 19:06[email protected]、[email protected]

minie0114 03/23 19:09[email protected] 加上抽選制

minie0114 03/23 19:09罰錢如果有用 那為何台灣酒駕還是很多

LeeALing 03/23 19:25實名制+學日本全場均價 入場驗票才知道

LeeALing 03/23 19:25座位

evelyn055 03/23 19:34[email protected] [email protected] [email protected] 要就做全套

she5228 03/23 19:36[email protected]、[email protected]

Jilllove 03/23 19:40[email protected]

AmicablePair 03/23 19:42[email protected]

wwmo 03/23 19:443

ecAlice 03/23 19:46[email protected]

bamboooolife 03/23 19:50[email protected] [email protected]

Toro717 03/23 20:09[email protected]

zaluli 03/23 20:20韓國自己國人怎麼領票不知道，但外國人領

zaluli 03/23 20:20票都要看證件呀

hsx1002 03/23 20:21[email protected]、[email protected]

ab9832g 03/23 20:22[email protected]

jen10969 03/23 20:23[email protected] [email protected] [email protected]而且還要限購數量

billabcddog 03/23 20:36現場排隊買票

hsin0114 03/23 20:41[email protected]

yatingzang 03/23 20:43[email protected]

sweetslover 03/23 21:00[email protected][email protected][email protected] 做全套+1

sweetslover 03/23 21:00但是我是覺得實名制推起來也不容易

sweetslover 03/23 21:00可能要有一些讓主辦廠商願意實施的

sweetslover 03/23 21:00獎勵措施

sweetslover 03/23 21:00不能光有木棒，紅蘿蔔也要給

kyouya 03/23 21:02[email protected]

kuanxiix 03/23 21:09[email protected] [email protected]

aokm074 03/23 21:13[email protected]

ss93199 03/23 21:20[email protected]

ss93199 03/23 21:20[email protected]

Pinguball 03/23 21:22[email protected]

quietcat 03/23 21:302+3

silendy 03/23 21:33前面幾樓講的限購數量沒用，黃牛有一堆

silendy 03/23 21:33人頭帳號，或是會大量收購票券再高價賣

silendy 03/23 21:33出

wellwel 03/23 21:36先報名，只能選區域，不能選位子，

wellwel 03/23 21:36再由系統抽籤

wellwel 03/23 21:36，位子由系統隨機安排 (日本買票

wellwel 03/23 21:36經驗)

asd858824 03/23 21:38[email protected]

ftank183 03/23 21:44[email protected]>[email protected]

polabis1010 03/23 21:51[email protected]

bwhite0911 03/23 21:59[email protected]、[email protected]，2的話還需要再想個若真的無

bwhite0911 03/23 21:59法出席，有沒有什麼方案可以再把票轉

bwhite0911 03/23 21:59讓掉，不會變成票浪費掉

ejinz 03/23 22:03@2

ralfwoof 03/23 22:11@3 覺得實名制有隱私憂慮

Chn2198 03/23 22:14[email protected]

Krizalido 03/23 22:17[email protected]

emily58t 03/23 22:20[email protected]

nicky0619 03/23 22:25實名制哪來的隱私憂慮？蘇打綠的只是票

MoomiHan 03/23 22:25[email protected]

nicky0619 03/23 22:25上印名字，入場核對身分證加確認本人

nicky0619 03/23 22:26售票平台註冊的時候就都填身分資料了

everyheart25 03/23 22:26一定是遏止源頭最具成效 只是要怎麼

everyheart25 03/23 22:27規範才能達到民眾想要的效果

stp6 03/23 22:33[email protected][email protected]，推官方轉讓票機制

Ver28 03/23 22:34[email protected]

peipeipig 03/23 22:38今年去了韓國、泰國有對護照領票入場，

peipeipig 03/23 22:38去日本綁手機電子票證，台灣場的也看了

peipeipig 03/23 22:39實名制的，入場要檢驗身分證，確實票

peipeipig 03/23 22:39比較好買。

orangeyp 03/23 22:48[email protected]

hsinwan 03/23 23:14[email protected]

vulrmp11 03/23 23:17[email protected]

vulrmp11 03/23 23:21之前有看過文章分析演唱會實名制運作上

vulrmp11 03/23 23:21會增加的種種成本，如果實名制可以有效

vulrmp11 03/23 23:21遏止黃牛增加購得機會的話我覺得可以接

vulrmp11 03/23 23:21受（黃牛喊的價真的都不知道哪來的臉）

amychan0608 03/23 23:34[email protected]、[email protected]

rainynightj 03/23 23:35[email protected]

cura4404 03/23 23:42@3 最有效 再來是@2

ying0215 03/23 23:52[email protected][email protected]

q2605 03/23 23:56[email protected] [email protected]

cc52099 03/23 23:58[email protected]

ap4230 03/24 00:02[email protected]

nene80726 03/24 00:17[email protected]

Kiyoda 03/24 00:31[email protected]

feywen 03/24 00:38罰主辦在台灣絕對不會有用的，台灣是會對

feywen 03/24 00:38路邊攤罰30萬，對資本企業"重罰"2萬的國

feywen 03/24 00:38度

eszwaq951 03/24 00:46[email protected]

minaminall 03/24 01:13[email protected]

tseng1025 03/24 02:00[email protected]不過不適合綑綁限三天內退票的規定

Velurisnow 03/24 02:28[email protected]

sandy52856 03/24 03:06[email protected]

Idxrose 03/24 05:06[email protected] [email protected]

feilth 03/24 06:41[email protected]

EVA1125ONCE 03/24 07:00[email protected]

txb8201 03/24 08:53[email protected]

gummybear 03/24 09:15[email protected]

deeeplove 03/24 09:31插健保卡購票

zoe9410 03/24 09:54[email protected][email protected] 如果推實名制需要先例而有困難度，

zoe9410 03/24 09:54那就罰錢好了。但裁罰金額還要提高才行。

peipeipig 03/24 10:32樓上希林才剛辦完第一個韓國藝人的實名

peipeipig 03/24 10:32制

rayivy 03/24 10:49[email protected]

s74109630 03/24 11:32[email protected] [email protected]

qazwsx2020 03/24 11:36[email protected]

Hooz 03/24 11:372

qazwsx2020 03/24 11:383很不現實，主辦只會把成本轉給消費

qazwsx2020 03/24 11:38者

Chota 03/24 11:42[email protected]或[email protected]，透過罰則讓主辦提高增加防堵黃牛的

Chota 03/24 11:42機制比較有效

PerFrancis 03/24 12:37是不是有哪團粉絲最近在推擋黃牛的運

PerFrancis 03/24 12:37動?

samanthasama 03/24 12:54[email protected]

maryma 03/24 14:01[email protected]

joann63 03/24 14:23[email protected]

aaaonion 03/24 14:54[email protected]

devidevi 03/24 15:132是最可行，但要有機關出來做，3不合理

devidevi 03/24 15:13以現實而言，1.2.3都不可行

Cchild 03/24 15:15[email protected]

cc102938 03/24 15:23[email protected]

rosalic0423 03/24 15:28[email protected]

woodsaxo 03/24 15:44[email protected]

wwwuuu 03/24 16:09[email protected]

frade1113 03/24 16:25[email protected]

as80928 03/24 16:51[email protected] [email protected]

chienyu9217 03/24 18:49[email protected]

x19920403 03/24 18:52[email protected]

KoreanDream 03/24 20:39[email protected]@

jonny60604 03/25 07:36[email protected]

denny0731 03/25 14:29[email protected]

AningH 03/25 15:58[email protected]

manorlordy 03/26 16:43[email protected]