[討論] 史上最強One-two punch？

LABOYS10/01 18:19這樣說好了，如果你沒看過歐布連線，那時候年紀還小，

LABOYS10/01 18:20確實詹眉連線有一點那個味道，還滿多老球迷推特在講。

SKTP10/01 18:20欸欸我看過齁==

LABOYS10/01 18:20互相 Lob 給對方第一時間灌籃就是以前會做的事情。 XD

LABOYS10/01 18:21這一組主要是要看 AD 的成長到哪裡吧，當然他現在就已經

ken72033110/01 18:21以前哪個時候很猛，一個狂秀多會飛一個狂秀禁區我最強

ken72033110/01 18:21xD

ken72033110/01 18:22湖人那時候秀味很強

LABOYS10/01 18:22殺很大了，但是看能不能像 Kobe 和 LBJ 一樣每年都持續進

SKTP10/01 18:22季後賽強度起來後真的有種既事感

wlaga123410/01 18:22我覺得歐尼爾那個保齡球全倒更震撼

LABOYS10/01 18:22化，前幾輪才有人在講包 AD 讓他的傳球擊敗他自己，這一輪

LABOYS10/01 18:23他已經傳得很不錯了。安排射手在弧頂也安排得很好。

LABOYS10/01 18:24乾脆也去找大夢練習腳不好了 XD Worthy 整天都在說 AD就是

LABOYS10/01 18:24現代的歐拉朱萬，乾脆去報大夢補習班看看

ken72033110/01 18:27真的練成很恐怖

sept904810/01 18:29至少三連霸再來談媲美OK連線 當時可是王朝般的宰治力

sept904810/01 18:29呢

live14722210/01 18:30目前季後賽統治力21世紀裡大概只輸17勇和01湖，史上最

live14722210/01 18:30強內外組合不至於，姆斯年輕五歲的話可以爭一下，不過

live14722210/01 18:31前三應該有，大概只輸隊史裡面那兩對組合吧

LABOYS10/01 18:31不是王朝般，就真的是王朝啊 XDD

WARgame72310/01 18:32詹眉的組織屌打OK，各有強的點吧

romeomonkey10/01 18:32Kobe是滯空美感+跳投，大歐是壓倒性力量扛著人灌籃

romeomonkey10/01 18:32 兩組味道有點不同 但都很強可以肯定

romeomonkey10/01 18:33真的要說 ，LBJ反而有當時大歐給我的力量震撼度

LABOYS10/01 18:34LBJ本來就是對比Shaq啊，聯盟當時第一人

romeomonkey10/01 18:34隊友也差不多角色球員

on3210/01 18:35大歐力量太強大 全頂開灌籃 還有進攻籃板灌進 太可怕

on3210/01 18:35LBJ力量也強 但就是速度型 跟大歐不同

LABOYS10/01 18:37以前出道的時候，大家都說LBJ是飛天的郵差馬龍

LABOYS10/01 18:38主要是那個速度彈跳在加體格才會有坦克切這個東西

Jotard10/01 18:39AD主宰力是沒到Shaq，但LBJ控場是>>KB，各有擅場

Jotard10/01 18:40大歐低位無人可擋，但AD射程遠到三分線這點也是很Bug

Jotard10/01 18:40尤其把罰球考慮進去，AD其實在進攻面上的缺陷比較小

tliu22310/01 18:42有了奢侈稅以后，連冠就變得越來越難了。畢竟再好的巨星

tliu22310/01 18:43也需要有適合的角色球員來搭。

Jotard10/01 18:43今年還只是兩人合作的第一年就極有可能奪冠，真的蠻猛的

Jotard10/01 18:43不過LBJ目前就是跟時間在賽跑..希望他這狀態還能保持幾年

etc8852110/01 18:45AD會三分和神中距這個點在現代籃球真的優於歐肥不少

matsuwu10/01 18:46勿舒服啊啊啊啊

tliu22310/01 18:47今年確實是最好的機會啊。下賽季要是恢复到82場+主客場制

tliu22310/01 18:47的話，LBJ可能就難以保持這么好的身體狀態了

matsuwu10/01 18:47AD+LBJ vs KOBE + Shaq覺得輸贏就是在綠葉誰表現的好

tliu22310/01 18:48不過下賽季的事下賽季再說，把握當下最重要

iovebaby52010/01 18:48希望疫情趕快結束，

iovebaby52010/01 18:48我詹幾年後的生涯末場

iovebaby52010/01 18:48可以在湖人主場發表退休感言

iovebaby52010/01 18:48詹迷湖迷真正的世紀大和解

Edgekinger10/01 18:54O’neal那時候真的恐怖的存在！完全無視對手在禁區的

Edgekinger10/01 18:54包夾

spko10/01 18:54對比的話確實LeBron是Shaq、AD是Kobe

spko10/01 18:54當時巔峰期Shaq那種壓倒性的絕對的"力"

spko10/01 18:54在那之後只有LBJ有類似的感覺，那種"只有他想不想"的FU

spko10/01 18:54當時的Kobe還沒有之後的鬼神等級，但已是聯盟頭號側翼

spko10/01 18:54兼具頂級得分能力、頂級防守、殺手特質於一身

spko10/01 18:54如同AD可以在高度、得分力和防守Buff等與LBJ相輔相成

LABOYS10/01 18:55Shaq 雖然可以一人炸開禁區，但是他不會每一球都跟你硬幹

Edgekinger10/01 18:55AD的確還需要時間進步到更強大，但目前的AD幾乎沒有

Edgekinger10/01 18:55對手了

spko10/01 18:55Kobe的各項能力也都完美彌補Shaq的些許不足

spko10/01 18:55這也是為什麼歐布即使場下吵鬧，到了場上就是無敵

spko10/01 18:55但其實在心境上，老大哥LBJ提攜小老弟AD的感覺

spko10/01 18:55可能會跟Jabbar-Magic的情況更像，只是內外對調了

spko10/01 18:55當年的Showtime就是從原先Jabbar核心、轉為Magic核心

spko10/01 18:55Shaq可能也曾經幻想可以這樣，等他老了再讓Kobe接棒

LABOYS10/01 18:55你要注意他解讀比賽的能力，他在單手抓球的時候，就已經在

spko10/01 18:55但他忘了Kobe沒跟他差幾歲，Kobe不可能等那麼久....

spko10/01 18:55Jabbar比Magic大11歲、LeBron比AD大9歲、歐布差6歲

LABOYS10/01 18:56看對手包夾的方向，他自己的腳步，他要勾射還是分球。

LABOYS10/01 18:56我一直都說能面對包夾的才是巨星和明星球員的分別，主要就

LABOYS10/01 18:56是你在理解比賽的環節上有沒有能力去拆解對手防守。

LABOYS10/01 18:57因為你那麼猛，對方一定夾死你，聯盟就有很多球員一被夾

LABOYS10/01 18:57就完全不行的。

ShowBeanYou10/01 18:59公鹿34號:看我幹嘛?

followwind10/01 19:02不要看歐肥那個身材，他在禁區進攻的靈活度真的是史詩

followwind10/01 19:02級的。常常持球後突然一個轉身就輕鬆灌籃了

followwind10/01 19:02而且歐肥的傳導能力也絕對不可小覷

ken72033110/01 19:03我只記得常灌爆籃框跟轉個身一堆人被撞倒

ken72033110/01 19:03堆中鋒打歐肥

followwind10/01 19:04他那個持球後往外傳然後再re-post up基本上出了犯規外

followwind10/01 19:04無解

spko10/01 19:04Shaq抓低位卡位要球角度的能力常常是被忽略的

spko10/01 19:04因為他太壯碩又太敏捷，很多人只看到了轟炸的結果

spko10/01 19:04卻沒有看到Shaq在拿到球之前，所做的很多前置作業

spko10/01 19:04很多長人，習慣先拿到球才去思考怎麼去接近籃框

spko10/01 19:04但他們常常忽略卡位角度的重要性

spko10/01 19:05為了容易拿到球只好往外多走兩步

spko10/01 19:05而那兩步常常就是能輕鬆灌籃、或是只能後仰的差別

LABOYS10/01 19:05那個時候禁區流行堆鋼板，就好像現在大家為了守 LBJ 都要

spko10/01 19:05 (對，AD，包括你在內 XD)

spko10/01 19:05Shaq真正厲害的就是這點，他誘導對手防守的選擇

spko10/01 19:05並作出Counter，這時候他根本還沒拿球，純靠卡位

spko10/01 19:05之後只要隊友傳球，就看到他怎麼一轉身就兩分了

LABOYS10/01 19:05弄厚前鋒跟他嘎一樣。 XD

LABOYS10/01 19:06這就很像 Mike。很多人看到他一拿球就跳投兩分，事實上

followwind10/01 19:062000年那年的Shaq絕對是除了hack-a-Shaq以外毫無解的

followwind10/01 19:06史上最強中鋒沒有之一

spko10/01 19:06當然，擁有350磅的卡位力量、7'1吋的身高

LABOYS10/01 19:06他早在拿球前他就已經讀破對手的防守。

spko10/01 19:06以及可以把籃球抓得像手球的手掌，肯定幫助很大 XD

civic810/01 19:07OK組合的年代，如果你不是湖迷，你會不想看支持的球隊被虐

civic810/01 19:07，慘不忍睹

jimli10/01 19:10AD要學會低位先把他要位的能力加強吧 要到的位子都很差

LABOYS10/01 19:10AD是三分線外一步他全部都可以無差別投，你有這中投確實

LABOYS10/01 19:11你哪裡拿球終結都是一樣啦 XDD 當然看要不要加強低位腳步

LABOYS10/01 19:11反正你總是要打低位的，為什麼不早點開始練呢 XD

jimli10/01 19:11他真的很適合去跟大夢報名 他有最大的優勢學夢幻步就是外線

jimli10/01 19:12他的中距離有殺傷力就能學好夢幻步 這是為啥魔獸學不會

followwind10/01 19:12AD本來就不是Shaq那型的球員，他也不是像Gasol那樣會

followwind10/01 19:12常在低位討生活的人

followwind10/01 19:12以後低位練不練得起來就看他自己了

jimli10/01 19:12老詹 kobe都能學好就是因為他們都有中距離才能騙到對手

LABOYS10/01 19:13Gasol 後來想減少碰撞，低位也多半是翻身出來換成跳投

LABOYS10/01 19:13AD：我只是先跳到跳投那個階段

sVs10/01 19:13對的 LBJ AD比較像Magic 天鉤的狀況

jimli10/01 19:14Gasol的絕招我覺得是底線轉身進去 那招超強 一轉就進去

sVs10/01 19:14只是反過來老天勾跟LBJ穩定到可怕 配上天賦爆表的新星

sVs10/01 19:15但是你要討論 1-2punch 最強 就要看誰能完成三連霸..

sVs10/01 19:15這個成就可是從2002年以後就沒有 連宇宙勇都沒有完成

sVs10/01 19:16也就是說20年了 也沒有出現另一個三連霸王朝 這難度

sVs10/01 19:16代表你的心體技都要足夠強悍到可以維持 這才是1-2punch最難的

followwind10/01 19:17那你也應該看看Shaq那個底線轉身到籃下然後爆扣的那個

followwind10/01 19:17速度。Shaq他的foot work真的很強

sVs10/01 19:17這也是為什麼我一直認為Kobe Shaq就是歷史最強組合之一

sVs10/01 19:17Gasol到第三年想要三連霸的時候明顯就是心態跟不上了

sVs10/01 19:18徹底到了季後賽有種累了感覺

followwind10/01 19:18其實Shaq的心態也是...嗯XD

tliu22310/01 19:18沒有三連霸王朝是因為禪師老了無誤XD

sVs10/01 19:19Shaq季後賽沒再跟你開玩笑 他只是季賽無用論

tliu22310/01 19:19事實上除了遠古綠軍以外也就只有禪師完成過三連冠

sVs10/01 19:20所以大家都說如果Shaq心態項Kobe 說真的史上五連霸都有可能..

LABOYS10/01 19:21王朝總是會有這種懸念啊，如果～怎樣～ 如果沒拆夥會怎樣

sVs10/01 19:21所以現在我們討論最強1-2 punch LBJAD 比較像Magic天勾 還有

LABOYS10/01 19:21就像大家都會猜喬丹如果中間不去打棒球會怎樣

sVs10/01 19:22誒不是每個王朝都讓人感嘆是Kobe Shaq這drama實在太二次元組

spko10/01 19:22其實光是連霸就已經很難了，更罔論三連霸

spko10/01 19:23是禪師跟MJ把這搞得好像很容易，但知道連霸有多難嗎

spko10/01 19:23自60年代綠衫軍八連霸之後，長達21年沒有球隊連霸過

spko10/01 19:23所以Showtime湖人當時成功二連霸，算得上是大成就

sVs10/01 19:23喬丹那個太像獨孤求敗 高處不勝寒 我沒有很投入 因為太強

spko10/01 19:23當然那之後起連霸扎堆，好像不連霸就算不上冠軍 XD

spko10/01 19:23但其實也只有：

spko10/01 19:23Magic、壞孩子、老喬、大夢、歐布、老柯、LCD、KD勇

spko10/01 19:23跟整個NBA 70餘年的歷史比起來，還是很少的....

followwind10/01 19:23這點Shaq就說他和Kobe是史上最有話題性、最有爭議性、

followwind10/01 19:23而且是最強的兩人組啊XD

sVs10/01 19:23Kobe Shaq這個很像動漫出現的組合 戲劇感太強了

LABOYS10/01 19:24綠衫軍沒有嗎？ Bird沒有？

LABOYS10/01 19:24我怎麼記得有一次。

LABOYS10/01 19:24很可以 Kobe 早逝，Shaq說他不會一個人拍湖人王朝的紀錄片

sVs10/01 19:25Bird 81 84 86 沒有連霸

LABOYS10/01 19:25 可惜

spko10/01 19:25沒有，Bird拿了三冠，81, 84, 86，就像TD那樣都沒連霸過

followwind10/01 19:2580年代的塞提很難說是雙人組就是了

LABOYS10/01 19:25不然其實滿想看的。

doclin10/01 19:25字母有投射和傳導，熱火就被4：0了，公鹿的射手更穩，字

doclin10/01 19:25母目前被包 公鹿就變一灘死水

sVs10/01 19:25因為中間幾乎都被魔術中斷 哈哈

sVs10/01 19:26真的是想再回味一次Kobe Shaq以前的drama 那可真是有趣 哈哈

jimli10/01 19:26魔術跟大鳥就是一生之敵吧

followwind10/01 19:27那你可以買最近出的新書

spko10/01 19:27那時候有76人跟湖人一堆神獸各種攪局 XDD

spko10/01 19:27Showtime也可以說他們被火箭擋了兩次

sVs10/01 19:28以前Kobe Shaq的drama放現在 應該總版文章一天有50篇都是

spko10/01 19:29Bird打了五次冠軍賽，但Magic更噁心，九次，而他才打13年...

sVs10/01 19:30Magic到底怎麼辦到90年還可以打總冠..

jimli10/01 19:31第一年打nba就總冠拿fmvp真的神扯 根本神之子了

LABOYS10/01 19:32就是總監和教練當的差了點 xddd 沒辦法沒有完人

bubblewn10/01 19:33目前還是歐布阿 兩人都巔峰 LBJ強歸強 但體能一定沒辦法

bubblewn10/01 19:33無雙整場

ae689272310/01 19:34純論強度是OK強,可是詹眉有一種默契感

ae689272310/01 19:34如果喇叭版本是18詹可能就比較強

jimli10/01 19:34沒有他自爆沒有湖人復興阿 我是很感恩的XD 加上腦補八奇操

spko10/01 19:34而且Magic其實是連續三年冠軍

jimli10/01 19:34作

sVs10/01 19:35拜託Magic當教練簡直災難 可能是史上最失敗的球員轉教練..

s31014310/01 19:35加油Lakers 3 more來個三連勝就可以出泡泡了

spko10/01 19:35高四州冠軍 -> 大一NCAA冠軍(幹掉Bird) -> NBA菜鳥冠軍FMVP

spko10/01 19:35真的是天選之子無誤

jimli10/01 19:36現在新教練就看Nash當的怎麼樣了 又是傳奇控衛轉總教練

spko10/01 19:36可惜球員時期的天縱奇才，無法轉移到教練和GM的腦袋上....

sVs10/01 19:36籃球黑人版Jeter

Lattendue10/01 19:37魔術給錢 沒Jeter這麼小氣吧XD

KKB10/01 19:37AD的低位分球跟大歐差太多了 但是他有這年代最缺的速度

NuRaymond10/01 19:38大歐給人的絕望感不是AD可以比的

KKB10/01 19:38適合時代的巨頭 沒法比

Lattendue10/01 19:38魔術 算是盤子系的 沒看當GM 其他家GM對他都好評

spko10/01 19:39傳奇控衛轉教練啊....數一下.....

spko10/01 19:40Magic、I.Thomas、Kidd都沒有說很好....

Lattendue10/01 19:40kidd還行吧 XD 某方面 現在看下一季的nash了

spko10/01 19:41Kidd肯定比不上Mark Jackson囉，但後者現在被不公開封殺

spko10/01 19:41Nash我說真的也不是很看好，不過他有雙星罩他就是了

spko10/01 19:41傳奇控衛裡我覺得最重視基本功的Stockton肯定會做得很好

spko10/01 19:42可惜他退休 = 消失，沒有任何想執教NBA的意願

Lattendue10/01 19:42不過沒當助教就接這種有氣氛仔的球隊 我也是對nash擔憂

spko10/01 19:42以前還看過古早時期的Stockton在訓練營教小孩練球

spko10/01 19:43那個感覺就跟Kobe在台灣籃球訓練營那樣一絲不苟 XD

Lattendue10/01 19:43不過看當初nash指導JC個幾手 JC就有進步 也許也是有戲

Lattendue10/01 19:45大屁股真的 看起來有才也沒人想找 慘阿

tliu22310/01 19:46難說,NBA教練最大的工作不是戰術而是人際關系，畢竟這聯

tliu22310/01 19:46盟里自大狂太多了

zombierick10/01 19:58Stockton不想跟Sloana一樣，努力一輩子卻無冕王

zombierick10/01 20:00Sloan在我國中時看他對戰公牛，真心覺得他是一位很棒

john042110/01 20:00總教練不只教球技 陣容要磨合 球員也要聽話配合

zombierick10/01 20:01的教練，爵士後場雙白真得狡猾到令人討厭的地步

john042110/01 20:02是要相信球員還是要變陣 都是考驗

maxlovecute10/01 20:03OK連線說讓人絕望的。現在還比不上

lovesakuya10/01 20:06三井-赤木

SuperKobe2410/01 20:16個人感覺上還是差一點, 當時數據也沒現在那麼好看

SuperKobe2410/01 20:19看名字有ＯＫ連線的絕望感,年輕三歲版的老詹有可能

jason3815210/01 20:22LBJ比KB強一截 Shaq比AD強 應該差不多強

smallq10/01 20:28歐肥給人的絕望感真得很強~ 但是AD的射程和協防讓整個球隊

smallq10/01 20:28不論在進攻或防守的配置和策略上都有相當大的彈性

smallq10/01 20:30然後LBJ也是~ 這兩人的單打威脅性雖然不如OK二人組~

sVs10/01 20:302001年季後賽 16勝1負 三連霸 這兩個成就就是最強1-2punch

smallq10/01 20:30但是給予球隊攻防上的彈性真得很大~ 教練可以擬定許多不同

smallq10/01 20:31戰術和人員配置

LABOYS10/01 20:3115-1喇，那年第一輪還是5戰

sVs10/01 20:32誒對 搞錯了 15勝實在太扯 大概宇宙勇可以一拼

LABOYS10/01 20:32那年主要是橫掃馬刺國王太誇張，因為湖人不是季賽第一

sVs10/01 20:3315勝只有一負真的太扯

LABOYS10/01 20:33大家想說應該有得打，結果直接平推，對方球員都泛淚 XD

sVs10/01 20:33對抗的還是西區變態馬刺國王橫掃 TD馬刺 五虎國王 鬼神一樣

sVs10/01 20:34總冠軍第一戰永遠記得 整個學生餐廳都在幫76人加油

sVs10/01 20:34那時候湖人制霸成那樣..那種統治力真的是恐怖

kltnlious10/01 20:34OK應該還是比較猛吧

LABOYS10/01 20:35AI那時候真的很受歡迎

SilenceWFL10/01 20:35整體統治力絕對不會說詹眉連線已經有OK的無解感 主要

SilenceWFL10/01 20:35是LBJ越來越少開全力詹(ex:金塊G5) 而AD打的是合理籃

SilenceWFL10/01 20:35球 被包分外線 1對1中投/切入拋投 籃下OR爭搶 這些看

SilenceWFL10/01 20:35起來都很普通 但是每次比賽打完才會發現他又繳出鬼神

SilenceWFL10/01 20:35數據

sVs10/01 20:35不是是大家看到Shaq在那邊擠進去灌籃 看到崩潰XDD

Joey199910/01 20:35那時候湖人輸七六人不就暴動XDD

Joey199910/01 20:36年紀太輕沒跟到那時候

SilenceWFL10/01 20:36反而是他跟豆總在鵜鶘連線時才有真的無解的感覺

sVs10/01 20:3601年的湖人不是有張圖 Shaq Kobe的數據都是神扯

sVs10/01 20:40Kobe:29.4 6 7 Shaq:30 15 3 還是在那個pace的年代

matsuwu10/01 20:41https://youtu.be/tQ54Pa1Nd4Q

matsuwu10/01 20:42麥基vlog上線了。沒球打專職youtuber幫QQ

dickenst3510/01 20:44OK連線時代的綠葉比今年強很多

km85010510/01 20:45其實說連霸這10年也很扯，熱火三王之後就接73勇+KD勇，

km85010510/01 20:45還有實力不弱於他們的馬刺和弱一些的騎士

km85010510/01 20:47可惜沒辦法看到全盛的三王火和馬刺在季後跟KD勇正面對決

hotpamsko10/01 20:48歐布連線是唯一的神

LABOYS10/01 20:49球壇其實就是這樣，你以為還能稱霸好幾年，馬上冒出新的

LABOYS10/01 20:49勁敵，新的天才球員，對你的地位虎視眈眈，所以才有意思xd

TomLee92810/01 20:55回味了大歐42分那場…他小勾射手感真的好

LaoDa581556610/01 20:57shaq其實還有一個被忽略的強項 小勾射 他的手感有

LaoDa581556610/01 20:57夠柔軟 現在中鋒有這招根本不怕磨不進去

LaoDa581556610/01 20:57哈哈哈跟樓上有同感

LaoDa581556610/01 20:58要防小勾射一個腳步就閃進籃下爆扣 AD如果會這招搭

LaoDa581556610/01 20:58配跳投跟低位腳步根本唔低

LaoDa581556610/01 20:58無敵

YamagiN10/01 20:59其實應該還沒有歐布兩人吵架那一年猛 吵架那年根本把氣

YamagiN10/01 20:59出在對手上 兩人根本用對手當靶來跟同隊的彼此競爭

YamagiN10/01 20:59那是一種不把對手看在眼裡 歐布眼裡只有彼此的恐怖

LBJKO10/01 21:01大歐手感很好的 小拋 勾手 樣樣俱備

wii12810/01 21:08好處想AD還沒有封頂

hajimels10/01 21:10在我看來拿LBJ來和KB比，就不專業了！和老大類比的應該

hajimels10/01 21:10是AD，OK時代KB是小老弟阿

FragrantJo10/01 21:11我是覺得湖人LBJ AD這組合只會拿這冠欸 希望被打臉，

FragrantJo10/01 21:11認真不覺得LBJ 37 38能有什麼恐怖宰制力

hajimels10/01 21:12在自家版比強度也是妙，沒人會說現役比傳奇什麼強一截

hajimels10/01 21:12這種鬼話吧

Joey199910/01 21:12就算只有這冠也夠了

hajimels10/01 21:17一冠可以吹12年 夠了XD

Joey199910/01 21:18這冠的意義太大了，而且又是很艱難的一次旅程，只有某

Joey199910/01 21:18些酸仔會說泡泡圈很輕鬆

firemm44410/01 21:19呵呵 不爽了

peter08080810/01 21:20但歐肥其實也不太會守擋拆欸

peter08080810/01 21:22AD+LBJ我想能一直把大歐拉出禁區 湖人那時候的鋒線

peter08080810/01 21:22會被LBJ吃爽的

heveninferno10/01 21:25AD能在第一次西冠總冠維持高水準的表現也是關鍵。

chink556610/01 21:26差了20年 這兩個連線性質又不同 很難比較

chink556610/01 21:27歐肥當年在巔峰 Kobe剛嶄露頭角是西區殺神

jimli10/01 21:27綠葉也很重要阿 那時候的綠葉各司其職 老魚 FOX HORRY等等

chink556610/01 21:28現在這組合 AD應該剛剛要進巔峰 LBJ已經邁入生涯晚期

chink556610/01 21:28不過磨合來說 LBJ+AD的順暢真的是超乎預料

peter08080810/01 21:29現在想想 LBJ真的很扯 他經歷了聯盟三次戰術大變依

peter08080810/01 21:29然還是最強球員 看看他現在快36歲還有這種宰制力 我

peter08080810/01 21:29想打到40都還可能是明星

MadK1767210/01 21:30這冠意義非常重大+1

peter08080810/01 21:31LBJ拿這冠 篤定是歷史前三人了

MadK1767210/01 21:32停賽期四個多月+泡泡裡三個月 這期間對球員的毅力就是

MadK1767210/01 21:32很大的考驗

WARgame72310/01 21:32老詹等4萬1萬1萬拿到大概就第二了

live14722210/01 21:36感覺LBJ兩年後至少也有現在JB的強度

live14722210/01 21:37明年LBJ沒大退化的話，湖人會更強

FragrantJo10/01 21:38希望能趁AD巔峰這幾年再拿一兩座冠軍，但今年是必定要

FragrantJo10/01 21:38拿下來的，為了老大QQ

timmy215320010/01 21:39我好期待詹皇拿五冠的那天 希望能成真 T_T

tonyparker1810/01 21:39老詹第四冠超重要 這冠拿下基本上就是穩穩歷史前三

tonyparker1810/01 21:39了 頂多僅次於老喬跟賈霸

tonyparker1810/01 21:40如果累積數據真的能到4W 1W 1W 那就是超越賈霸甚至

tonyparker1810/01 21:40並列老喬了

tonyparker1810/01 21:41至於五冠+4/1/1的話 我覺得GOAT有可能要換人當了

floriany10/01 21:41有經歷過那個年代會知道MDE不是叫假的

tonyparker1810/01 21:42我是希望老詹能拿5冠+4/1/1啦 這樣我就滿足了XD

tonyparker1810/01 21:43不過先穩穩拿下第四冠再說吧～～～後天G2黑曼巴聖

tonyparker1810/01 21:43衣加持 希望順利拿下

vick633910/01 21:44MJ可是兩次三連霸，要挑戰Goat起碼要拿一次三連霸

tonyparker1810/01 21:47當然啦 這種GOAT都是見仁見智 我自己是覺得4/1/1這

tonyparker1810/01 21:47個累積數據成就很扯啦 根本就前無古人後也很難有來

tonyparker1810/01 21:47者的成就

tonyparker1810/01 21:48總之 還是穩穩拿下第四冠再說XD 先不要想太遠

cblade10/01 21:49OK連線真的很扯,內線一個無解,外面又一個充滿天賦的飛人

cblade10/01 21:49會飆分..

LeehomLee10/01 21:49認為16年LBJ奪冠後就已經穩居第二的占多數吧

monkeydpp10/01 21:51LBJ對73勇及1勝3敗拿下冠軍 覺得就已經No2了

rexcool10/01 21:552016逆轉太扯，1：3超級逆境翻盤

WARgame72310/01 21:57記得提季後賽得分最多加絕殺數最多

koga556610/01 22:03目前KO勝 等一手AD也三冠><

sshow090410/01 22:04至少現在這一組不用擔心駭客戰術了。

Joey199910/01 22:04駭詹戰術

Ycowmo10/01 22:11我覺得這組比ok強…唯一的缺點只是老詹太老了。所以可能沒

Ycowmo10/01 22:11辦法強那麼久

Ycowmo10/01 22:12ok時期的kobe還不夠強

LABOYS10/01 22:13其實 Kobe 第一次三連霸的時候就很強，只是大家潛意識都認

LABOYS10/01 22:13為他主要是有 Shaq 幫她分擔注意他才能做到那些。

LABOYS10/01 22:14結果後來拆夥之後很多人才發現他是真的有那麼強。

john042110/01 22:16保養的不錯 打到40歲好像也不是什麼非常難的事

Joey199910/01 22:19詹眉絕對沒有OK強啦，巔峰詹跟巔峰眉還有得討論，可是現

Joey199910/01 22:19在的詹都老了

Joey199910/01 22:19而且當時OK可是連掃國王馬刺這些強隊

peter08080810/01 22:21三連霸時期的Kobe我覺得輸現在的LBJ蠻多的欸……

kuoshenghsu10/01 22:29KO 跟 LA 是不同類型，但單論宰制力 KO 真的史詩級

Joey199910/01 22:30可是AD也輸歐肥很多啊 歐肥那統治力是歷史級的

Joey199910/01 22:30詮釋何謂一個人幹爆禁區

peter08080810/01 22:31大歐和AD應該會是互爆

peter08080810/01 22:32歐肥以前就不太會守這種擅長擋拆會外圍出手的長人

LABOYS10/01 22:32歐尼爾一定會說我兩次攻守就把你摧毀，然後你手就晃到跳投

LABOYS10/01 22:33不了 XDD

LABOYS10/01 22:33事實上不是不太會守，就是他比較懶，身體負擔大

LABOYS10/01 22:340.4秒的前一球，他不就貼 Duncan 貼超緊，該守的他還是

LABOYS10/01 22:34知道要守，啊日常消化試合就算了

LeehomLee10/01 22:43OK強的點在那時馬刺國王阿拓小牛都是頂級強隊

LeehomLee10/01 22:43然後OK依然突破西區

krem10/01 22:44LBJ、AD、kobe、Shaq四人性質超互補

kobe76090310/01 22:48先連霸再來跟ok比吧… 另外Kobe跟Gasol也是很互補的

LBJKO10/01 22:57大歐ad喔 Ad被他那樣撞可能會內傷退場...

LBJKO10/01 22:57當年阿拓 國王一堆肉住都是犯滿下場..

LBJKO10/01 22:58LBJ AD首先得先拿下這冠再去想這個問題

LBJKO10/01 22:58現在討論這個都太早了....

Joey199910/01 23:11如果詹+AD+KB+歐肥一隊可以幾罐？？

LBJKO10/01 23:14薪資會先爆 還沒組到 球隊先倒了

LBJKO10/01 23:15當然 你指的是美國隊的話 應該有金牌

Renishikawa10/01 23:31俠客當年比賽真的無聊，接球轉身灌籃就結束了

Edgekinger10/01 23:32今年冠軍 拿到後再來討論後續，畢竟陣容能否維持也

chou237910/01 23:41...強

LAKobeBryant10/02 00:00今年就金塊強 其他打起來很無聊

jesuskobe10/02 00:33但AD防守也大贏歐肥阿,那時對國王就是被擋拆玩死

jesuskobe10/02 00:33有AD在防守會好很多

kkb512sk10/02 00:37歐尼爾跟AD互爆?沒對位幾次AD就撐不住下場了吧...大歐可

kkb512sk10/02 00:37是強到奪冠球隊要屯根本看起來不像是打籃球的免洗巨漢

kkb512sk10/02 00:37降低大歐消耗...

jesuskobe10/02 00:39但歐肥的防守 AD也是可以射爽爽阿,歐肥沒辦法跟他整場

peter08080810/02 00:42我完全不懂為何AD不能和大歐互爆? 有看過當年的國王

peter08080810/02 00:42擋拆差點轟死湖人嗎？

jesuskobe10/02 00:45AD只是比較低調些,看數據真的是神獸級

jesuskobe10/02 00:45很少看到長人向他一樣又高又快手感奇佳的

super00910/02 00:45比較不能只拿一方的優勢來比 AD的投射速度都優於歐肥

jesuskobe10/02 00:46最像的是kg,但ad的得分穩定度比kg好上一個層級

super00910/02 00:46真的要實際打過才能比較

peter08080810/02 00:46Webber當年就差點射死KO了 全面強化版的神獸AD為何

peter08080810/02 00:46不能?

peter08080810/02 00:47如果Webber都能和大歐在季後賽互爆，速度更快 身材

peter08080810/02 00:47更好 外線更準的AD為何不能?

aheartcool10/02 00:49Webber的低位好像強一點

slowsoul199810/02 00:49哇噻 你們無聊到開始戰自家球星了 熱火還沒放棄..

slowsoul199810/02 00:49.........吧

peter08080810/02 00:53我真的覺得三連霸的大歐被嚴重神話了 他的確是宰制

peter08080810/02 00:53聯盟 但也沒強到別人無法和他互爆

WARgame72310/02 01:02歐尼爾防守輸AD一大截阿，遇到中投強的內線大歐無法

WARgame72310/02 01:02干擾

ELF00710/02 01:02不可能射爽爽 是湖人外圍夠好 大歐季後賽不偷懶補防

ELF00710/02 01:03撲出來是DH等級的 重點是他的+2+2+2要賠犯規

lljjfrdr110/02 01:03其實你們討論這個連規則都跨年代了......

ELF00710/02 01:04大歐全盛時期基本上DH 麥基 AD三個第四節可能都是伍犯在身

peter08080810/02 01:04我是不懂啦 如果國王Webber當年都能對湖人爽爽射 為

peter08080810/02 01:04何更快更準的AD不能?

WARgame72310/02 01:05DH也全盛期就不見得了，最佳防守球員三連霸不是拿假

WARgame72310/02 01:05的

super00910/02 01:06防守也是互有優勢 歐肥禁區銅牆鐵壁 AD全地圖砲

peter08080810/02 01:07茈B大歐不是懶 有看過當年對國王7場大戰就知道他是

peter08080810/02 01:07真的跟不上，別跟我說大歐連西冠7場大戰都留力吧

jesuskobe10/02 01:09說防守互有優勢就太吹了,俠客身涯只有3次第2隊

ELF00710/02 01:09國王七場大戰伺候WEBBER比較多的明明就HORRY

jesuskobe10/02 01:09他連一次第一隊都進不了,不管是不行還是不願意

jesuskobe10/02 01:10他確實就沒展現出防守嚇阻力過

WARgame72310/02 01:11湖人現在的三狀元最佳防守球員防守第一隊都是拿好拿

WARgame72310/02 01:11滿的，有夠恐怖www

peter08080810/02 01:11啊不就是大歐跟不上Webber 才要讓別人守……

jesuskobe10/02 01:11俠客很猛,但防守從來就不會是他的強項

ELF00710/02 01:11大歐的身材注定他沒辦法打好打滿 拿防守第一隊機會很低

ELF00710/02 01:12所以KOBE才幹他季賽都在偷懶

peter08080810/02 01:13當年大歐對上擅長擋拆投外線的球隊都守的非常差 只

peter08080810/02 01:13是他進攻能爆回來

ELF00710/02 01:14AD其實也有一樣的問題 季賽C也都是靠魔獸跟麥基扛

ELF00710/02 01:15大歐到湖人的時候防守已經開始被身體影響了

LakersDlo10/02 01:15其實只有一個Bug級球星的話其他球隊多少能限制一些

LakersDlo10/02 01:15湖人那時候就是有兩個，所以才能三連霸

ELF00710/02 01:15他在魔術那個可以後場一條龍帶過半場灌籃時防守早就沒了

ELF00710/02 01:17總之AD還在成長LBJ老了 跟全盛預備走下坡的大歐+上升的

ELF00710/02 01:17KOBE兩個組合本來都很難比

danson55510/02 01:17靠邀喔 webber打四號你要歐肥盯他衝啥？

LakersDlo10/02 01:17大歐自己也有說他到了現代應該會增加外線投射，我想LBJ

LakersDlo10/02 01:17已經示範給大家看了，頂級球星什麼meta都跟得上

peter08080810/02 01:18AD現在不也是打四號嗎……

danson55510/02 01:18再怎麼說他也是先對到divac 別雲了吧

LakersDlo10/02 01:18TD從1999~2014橫跨三個年代拿冠軍也佐證了這點

danson55510/02 01:18你要已經發生過的歷史舉例 也不是這樣吧？

peter08080810/02 01:19當年連石佛都是四號還不是大歐來守

LakersDlo10/02 01:19不管怎樣，其實歷史地位也不是那麼重要，LBJ就是我們這

WARgame72310/02 01:19lbj的投射是苦練出來的，你確定歐尼爾有這個毅力嗎，

WARgame72310/02 01:19後期連身材都維持不了

danson55510/02 01:19上將DR:當我死人喔

LakersDlo10/02 01:19個年代的TOP1，但是GOAT有很多非球場上的因素考量

LakersDlo10/02 01:20MJ在對的時機做了對的事情，所以才是GOAT

peter08080810/02 01:21更別說大歐後期退化超級快 32歲的時候就像待退老人

peter08080810/02 01:21了

trex99510/02 01:22我會覺得歐肥就是那種不管遇到什麼隊伍都能穩定輸出，繳

trex99510/02 01:22出一張可怕成績單，但如果今天是game7，LBJ比較給人我一

trex99510/02 01:22定一肩扛可以收下比賽的信任

trex99510/02 01:25AD就像歐肥，每場穩定輸出賽後才發現好可怕的數據，但關

trex99510/02 01:25鍵時候，球給LBJ就是讓人放心

firemm66610/02 01:34要是巔峰歐肥加姆斯絕對史上最強

fever20097710/02 01:40比較像魔術+天勾吧。一樣一老一少

fever20097710/02 01:40我覺得OK組合還是比較強==

kingbar81510/02 01:58歐肥加姆斯不會更強......ok負責區域剛好完美契合

kingbar81510/02 01:58ad跟lbj是兩個都能外能內

kingbar81510/02 02:01ok時期，kobe低位腳步還沒那麼好（不過有歐肥也不用進

kingbar81510/02 02:01去擠就是）

wengeniusgod10/02 02:18ad強的是面框 背框上才上有劣勢

wengeniusgod10/02 02:19不如讓ad繼續開發三分 比低位更有威脅性

wengeniusgod10/02 02:19以ad的速度來看 中鋒貼到外線守三分 鐵定被過

Joey199910/02 02:29其實AD連小丑都守不太住了，不可能守歐肥啦，進攻可能

Joey199910/02 02:29互爆

Joey199910/02 02:29AD那中距離真的是投死人

super00910/02 02:38正常比你高的高舉高打本來就難守 何況Jokic的放球手感

super00910/02 02:38也是特好

LakersDlo10/02 02:42總版有篇討論剛好是超關鍵出手，就是老大跟LBJ兩個出

LakersDlo10/02 02:42手又多又準的，關鍵時刻給他們兩個處理球準沒錯

chrisplash10/02 02:47Shaq那三年季後賽數據是鬼扯的，特別是總冠軍賽，那個

chrisplash10/02 02:47宰制力能跟MJ第一次三連霸相比

wewe4455610/02 07:14絕對沒有比歐布強 沒有 但也沒輸很多

hajimels10/02 07:19在自家版裡戰傳奇, 到底是什麼時候開始的垃圾風氣笑死

hajimels10/02 07:19一直在那邊OOO比XXX強很多耶 blah blah blah在那邊放屁

hajimels10/02 07:20是夠了沒? 先來個至少2二霸再那邊吹啦 而且熱火人家可

hajimels10/02 07:20沒放棄, 會不會舒服太早了

hajimels10/02 07:21PS. 3連霸的難度大概要一個零星4冠才能抵消...

hajimels10/02 07:22連個2連霸都還沒有, 真的放在那邊比高下真的太早

tliu22310/02 07:30球迷嘛，不討論這種事還能討論什么XD

djar061110/02 07:35看下來又再疑問為啥04會輸活塞了QAQ 那年真的可惜 各種

djar061110/02 07:35劇場

wengeniusgod10/02 08:16欠噴阿 新來的一直想戰人家的傳奇 有病

wengeniusgod10/02 08:1604年傷光光 要怎麼贏？

hajimels10/02 08:27以一個老湖迷的觀點來說(97開始看), 04年Payton/Malone

hajimels10/02 08:28加入, 個人覺得是一個原本從1+1>2變1+1+1+1<4的操作...

hajimels10/02 08:29當年的化學效應並不好, 當年西區能出線, 多少也是陣型上

TT10/02 08:3004說穿了就為了組F4，綠葉更殘破，結果季後賽真的傷就洞大開

hajimels10/02 08:30西區季後賽的隊伍, 節奏並不會和湖人差太多, 而活賽就不

hajimels10/02 08:31一樣了, 馬龍其實有打的幾場, 表現並不出色, 其實和當時

hajimels10/02 08:32正值高峰的Rasheed比, 略站下風, Payton也跟不上Billups

ken72033110/02 08:32AD低位跟傳導在成長更好的話...就差招募一個控衛要長

ken72033110/02 08:32期跟AD搭了，LBJ其實35了...要看到全力詹有點難，當初

ken72033110/02 08:32為了我疼類勇也是提前消耗他的職業壽命

TT10/02 08:33Rasheed實力其實那段時期幾乎能和KG、TD打，只是技術犯規太瞎

hajimels10/02 08:33綠葉球員/替補也因為組F4, 深度不足, 傷兵問題就變很大

hajimels10/02 08:34Rasheed當時說他是當時的4大PF, 不會過份...

hajimels10/02 08:34然後小王子守當年老大是真的守得很好

hajimels10/02 08:3504活塞雖然防守出了名,但他們攻擊其實也很強,教線也是傳

hajimels10/02 08:36奇教頭的等級, 當年覺得怎麼會輸, 再回頭看活賽並不比

hajimels10/02 08:37當年的湖人差

LBJKO10/02 09:04老馬主要是扛防守,跟進攻中樞 他倒了湖人幾乎就半殘了

LBJKO10/02 09:04然後~替補老的老 傷的傷 深度不夠,加上當初場內外都紛爭

LBJKO10/02 09:050:2落後時,老班底喊著要打三角,但實際上...那些老班底

LBJKO10/02 09:06要不是傷了 要不老了 最後就是球隊整個潰堤

LBJKO10/02 09:06輸是真的沒啥好意外

LBJKO10/02 09:08另外對於三角最掙扎是Payton,這種需要球權的控衛 跟三角

LBJKO10/02 09:08需要的腳色有差 雖然為了讓馬龍跟他多適應,有去修改戰術

LBJKO10/02 09:09增加擋拆 但終究化學效應無法整合成一塊

LBJKO10/02 09:10最惋惜的是老馬,當年力扛 姚明,TD,KG 實在威猛...

LBJKO10/02 09:10沒能拿到冠軍戒(反觀Payton最後有跟大歐一起在熱火拿到,

LBJKO10/02 09:10甚至有投進關鍵球)

hannocps10/02 09:49姐姐剛來的時候，配合的真的很強，跟給我的印象不下於現

hannocps10/02 09:49在這一組...

NIKElove10/02 10:35我也認為Gasol做的更多，而且也幫助了球隊輪轉，雖然射

NIKElove10/02 10:35程跟移動速度沒有AD好，但在球隊中扮演的角色更為重要。

pighong10/02 11:26覺得LBJ未來兩年還不會下滑太多，這雙人組仍然很有看頭

EKman10/02 11:39歐布可是三連霸等級，近年無人能做到

EKman10/02 11:39年輕的LBJ組三巨頭也做不到

LABOYS10/02 11:43你的綠葉還需要是 Horry Fisher Fox這種 XD

LABOYS10/02 11:43就是因為難所以才珍貴啊

spko10/02 13:22當年F4慘敗的理由有很多，Malone的受傷是最大的主因

spko10/02 13:23但其實是最後一根稻草，湖人在陣容上更大的問題是深度

spko10/02 13:24而這點Mitch作為GM責無旁貸，他那幾年的選秀和簽約錯誤不斷

spko10/02 13:24像是跳過Prince選擇Rush、跳過Barbosa選擇Cook、中產亂用

spko10/02 13:25三連霸時期的綠葉群都逐漸老化，本來就需要新血挹注

spko10/02 13:27但他選的那些人都對戰力幫助甚微，使得本就老邁的陣容更脆弱

spko10/02 13:27Payton是那年唯一全勤的，他在冠軍賽體力崩潰完全可以預見

spko10/02 13:28Malone就甭提了，而當他掛點，只能讓Medvedenko這種咖來頂

spko10/02 13:28當然，Shaq和Kobe彼此憎恨更加一點幫助都沒有....

DevilMayCry410/02 13:29Rush還有爆發過一次

spko10/02 13:29今年的湖人事實上正好可以視為當年F4陣容的對照組

spko10/02 13:30我們雖然也是有搭車的老將，但也有自養新血讓他們不那麼消耗

spko10/02 13:31所以他們才能在季後賽有健康的身體作出貢獻

spko10/02 13:32而今年除雙星外的陣容也比當年豐富，各自都能有特定的貢獻

spko10/02 13:33不像當年有些板凳，就是只能溫板凳，沒辦法拉上來做些甚麼

spko10/02 13:34像是Medvedenko、Cook (廢)、B. Russell、Fox (老)

spko10/02 13:35Luke當年做為新人臨時被扔上火線表現很好，但他還是嫩

spko10/02 13:36Malone傷、George也傷、Payton燃燒殆盡

yjo7035310/02 13:36當然是Ok組合啊 完全無解

spko10/02 13:36歐布四拳難敵活塞五虎，更別說他們自己還互毆 = =

ken72033110/02 15:15超巨互毆很痛

YuChanChung10/02 16:01Shaq在節目上聽到這個話題馬上硬要排名 先排自己和Ko

YuChanChung10/02 16:01be第一 笑死

cblade10/02 16:36歐肥最愛這種話題

bryant78041710/02 17:31歐布連線才是最強的

Joey199910/02 17:39沒辦法老大跟歐肥都是很有個性的人，當時又都很年輕所以

Joey199910/02 17:39難免摩擦，但老詹跟9偉，AD都很甲XDD

Joey199910/02 17:40所以沒這問題

Joey199910/02 17:40跟KI沒那麼甲所以就不歡而散了

nagass10/02 21:02嚴格來說 歐布連線最無敵的只有01年 00年對阿拓打7場

nagass10/02 21:0202年對國王打7場 03年輸馬刺 04年不再多說

cakeGJ10/02 22:53歐布連線那時期，不是湖迷的人

cakeGJ10/02 22:53真的非常痛恨歐肥不講理的禁區轟炸

cakeGJ10/02 22:53一個轉身拋射或暴力灌籃搞到對方中鋒真的絕望到束手無策

cakeGJ10/02 22:53歐肥的拋射手感真的很好

bye200710/02 23:25OK連線時期 盛行連線bbs 多人說歐肥一直擠就得分 很無聊

billybearj10/02 23:47只拿下冠軍的第一戰而已，討論這太早了吧