[閒聊] 瑞士制晉級有比以前小組賽公平嗎
以前分四個小組的時候 大多數的POOL1都會打散
理論上比較難強強碰頭
瑞士制的話 好處是三敗淘汰
壞處是籤運太差有可能一路遇強隊
大家覺得瑞士制晉級有比以前小組賽公平嗎
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公不公平是看實力決定的 強的沒差
公平就比較難看 S12除了TES打GAM整個小組賽都死人場
瑞士輪只是為了減少消化試合
碰到三隊強隊, 跟分組裡面兩個超強隊, 看哪個機率低
還有虐菜場
公平阿 以前超噁 TES根本不該16強
沒有 但就是收視率取向 沒有消化試合
每一場都重要
效果有出來吧
得以前的雙循環淘汰還公平的多 但分兩組又不公平了
公平多了 廢物是上不去的
以前的小組賽真的能看的也就#1打#2
但是16隊打雙循環又太久了
現在這樣好看多了
垃圾場次少一堆 小組大賽區排打外卡兩次根本zz
相對公平
S12第二周全部死人局 公平是啥很重要?
獎金有差嗎 我沒仔細看過LOL的獎金池
垃圾時間變少了 每場都關乎晉級
這樣好看很多吧
比較少死人局
獎金不都看拳頭想發多少 每年都不一樣
小組賽會有已確定晉級 無關勝負的場
要公平就是打循環賽
現在後段菜打菜 好歹是爭菜雞界霸主
除了籤運好的隊伍 實力接近的對局多很多啊
0-2組還是很難看阿 打十幾年一堆破賽區都沒進步
去年KT抽成那樣還不是能晉級
對阿 PSG打一堆#1想必實力很接近
我是覺得以冠軍當目標的話 籤運好跟籤運差就一樣的
事情 反正實力不夠強一路靠賽抽進去4強一樣被虐穿
kt虐兩次dk哪裡沒進了
都0-2就別說是強隊了
0 雙循環沒有選邊權問題
而且還輸了blg lng 就八強邊邊實力不進也正常
最大好處就減少垃圾時間場
但是四強還是比八強爽阿 八強還是比16強爽阿
0-2組不就是給你跳過整天用的
少了怪籤運環節 弱隊去哪裡都是死亡之組
以前小組分完就能排八強了 一堆死人局超無聊
不會有垃圾場次了啊 每場都很重要
所以公平不重要啊 給你打一次如果紅藍方真的超不平
衡
很公平
以前分組的好處就是有人不用被飛可淘汰
中韓自己辦個打一打就算了 其他都爛隊
像EDG這種破隊每次都跟SKT一組 所以淘汰賽都沒遇到
PCS#1打其他賽區#1有什麼毛病?
0-2明明超好笑 你不想看還可以跳過一天
瑞士輪的好處就是能晉級的,最爛也必須是菜雞中菁英
,不然就是你運氣夠好當黑馬扳倒強隊
目前紅藍勝率有差很多嗎
弱隊怕和強隊打的話不如不要打世界賽了如何?
不可能比較公平啊 不然就不會有隊伍POOL 1巡禮 有隊
伍只打歐美 有隊伍只打中韓
公不公平其次 對Riot最重要的是精彩程度(觀看數)
blg輸兩藍方 應該是還好紅方乖乖扛ban
蠻公平的吧 LCK#4 有打到LPL#1 取得勝利。 期待
所以psg這種外卡守門員等級的,就是打完乖乖代購回
不想打中韓 只有神抽才可能
公平指的是弱隊越少可能靠運氣爬到8強4強 就越公平
家就可以了
觀賽會好一點 強打強 弱打弱
不用硬要每次都16隊 中韓#1~3跟G2打一打就差不多了
有
PCS#1 也能幹翻LPL#1 取得勝利。 沒道理4號種子
瑞士輪確保賽程後面還是關鍵戰 小組制反例就2022
GAM一場中韓都沒碰到 不就好公平 中韓加起來八隊耶
這次滿好看的啊 菜的去打菜的 強的去打強的
好了啦熊哥 輸越南就乖乖下去
作得到 #1作不到吧?????
S12真的很垃圾時間 S13就開始變得好看
隨機性變多了是好事啊,不然其實很多人都從8強開始
第一輪 14打 23打啊 又不是菜雞沒機會打強的 psg還
看
打韓華勒
g2是作籤打北美翻車的那隊嗎
2022那年 三個組的第二週 還有點希望晉級的1-2隊伍
打完第一輪該下去就下去啄
以後建議中路是韓國人的隊伍才有資格參加世界賽,不
要當BLG在這裡丟人現眼
至少還能看菜雞互啄而不是虐菜局
2-0組也有虐菜啊,反正就那樣吧
對有能力調整的隊伍來說很公平 對外卡這種只會打bo
直接前兩場輸掉 當天的後面兩三場根本不需要看了
1的就很不公平
BO1本來就靠賽 現在公平多了
菜雞本來在哪個賽制都嘛晉級不了
還有小組制 現在4中4韓 你要晉級就是真的得贏過中韓
會有出神運無法避免啦 但益處大於以前死人局
比以前小組賽好多了好嗎 以前第二輪一堆死人比賽
有啦 八強至少要贏四個小分 多少要有點實力
我覺得比較好看
但瑞士輪不用 抽運好 中韓到2-2若互撞 就能確保有非
菜雞互啄局好看啊,你永遠猜不透等等誰會拉一坨大的
對硬實力前4的沒差 7-10這種8強邊緣的 瑞士制有變數
菜雞界中的霸主 神上去也是多打一個八強
至少有BO3 不過這賽制缺點是預設實力是大家都一樣
中韓隊伍晉級了 他有可能一場中韓都沒贏過
PCS#1真的是PSG黑的救命稻草,如果每一個賽區的#1實
力都一樣的話幹嘛分POOL 1234有些還要打入圍賽
沒有種子
以前分小組也很多23名很近的阿
就不是為了公平 以往第二週歐美都轉台了= =
16強不分組雙循環淘汰 八強也不分組繼續雙循環淘汰
瑞士製看籤運阿
這樣世界賽要打多久 半年嗎
0-2的也醜到很刺激好看 好嗎!
笑死 不分組雙循環你要打到麼時候= =
所以主要還是犧牲點公平性 增加賽事精彩度
熊哥怎麼又復活了...BLG 快被你吹死了
我就是說笑的阿
2-1組跟1-2組沒有內戰 就很無聊 只有T1打G2有懸念
以前小組賽真的超噁 3強1弱必淘汰1強
今年難看的是歐美竟然還沒碰到過
最佳劇本是中韓互打 歐美互打 收視率保證高
BLG有最強中單神左 就是高機率奪冠
要不然就是一強三弱~~看那三隊菜雞戶啄
就3-3嚇到拳頭阿 不然16隊打什麼瑞士制
今年沒有一堆LPL LCK內戰或EU NA大戰真的難看
不過有個隱憂是GENG如果抽到BLG 實質冠亞提前在八強
以前會有死亡之組啊 被前兩個卡死
不然就是抽到軟pool1 pool2 爛隊放一組 爛隊進八強
小組賽有一強3菜雞的阿,也就那樣吧
目前除了0-2那一天之外都還蠻好看的啊
最簡單看 中韓四隊每組都有中韓 你沒打贏中韓別想出
線
沒有神左抗衡的話 GENG基本上直接頒冠軍獎盃就好
s12看起來就很死亡之組
中三韓三還有點樂趣 中四韓四小組賽根本死人場一堆
瑞士制可能也是難免會有不夠強的靠賽上去 但少很多
2022第二週你看推文就知道了 前三場打完差不多就決
熊哥你的神左昨天關鍵會戰被槌飛 完全沒輸出
不重要,至少好看多了
喔不是昨天 抱歉
至少已經比以前那個小組賽好太多了==
定出線隊伍了 只差小組1是誰還沒決定 根本超無趣的
根本沒差 打BO3 BO5我想不到神左怎麼輸
屌打小組賽 第二週還沒打完就知道誰滾了
死人局要看三小
而且現在賽制有個特色就是瀕臨淘汰晉級都打bo3
瑞士制真的公平 有些隊伍只想BO1靠賽 笑死
熊哥如果想不到神左BO5怎麼輸的話 可以去看看去年
很大程度限縮靠賽賽到1把進去或回家的可能
跟前年的世界賽..
有 分層很明顯 弱就是別想上去
晉級靠自己 不用算計其他人勝敗 很公平
很公平啊 只有偽強隊需要擔心
以前小組賽制 第二週還是要看到0-3隊伍的垃圾時間
別再吹了 神左不弱 但快被奶死了
好很多吧 以前小組賽到一定比分就是垃圾時間
讓一時失常的有機會回來啊
偽強隊應該不是指BLG?
沒有不公平 好看就好
雖然偶爾有暴冷翻盤 但次數也真的少
現在每一把都很重要 加上每輪都要抽籤又更刺激了
瑞士輪一開始公布就討論過了,這本來就不是為了公平
,是為了好看
瑞士輪讓0-3隊伍直接掰掰 第二週不用看到了
相對公平啊 起碼有機會抽好幾次籤
好看很多 改這樣非常讚
這樣改減少很多垃圾時間
但還是比以前小組賽那種還公平
我還記得S7世界賽G2超可憐 配到SSG+RNG 3-3悲情淘汰
幹 一個冠軍 一個四強 要這樣小組倒地
就是看籤運而已
0-3的早點滾是好事
假設瑞士輪BO3都只打最少的2場 那全部至少46場 而小
增加對戰組合 平均對戰強度 還給bo3檢驗晉級淘汰 真
有靠賽一路神抽 也是要倒8強 真的屌打小組賽
組賽制沒有加賽則是48場 看似場數差不多 但瑞士輪把
以前小組賽不是更看籤運?
籤運再怎麼差.0-2菜雞互啄BO3時已經沒強隊了吧.
你靠賽神抽除非兩菜雞隊剛好在晉級bo3碰到
最菜隊伍的比賽減少了 比較起來瑞士輪後面精彩多了
我覺得有
把最菜的先淘汰掉是好事
就沒消化試合
最主要藍紅方不平衡 就永遠不會有公平
去年KT好不容易爬到八強結果獎勵一把JDG
今年紅藍方勝率有差很多嗎
喜歡瑞士輪 可以在一開始就有強強對決 不會有虐菜
組別
然後WBG輕鬆進八強還遇到NRG
去年他也沒打過BLG LNG抽JDG埋的比較體面
笑死 去年這種狀況以前也會發生阿= =
四個中國隊輸了三個
抽籤抽得好會很爽
其實也沒差 反正除了冠軍都會被酸爛
觀賞性好看很多,小組賽分組出來一看就知道誰會晉級
但是實力好根本不用靠籤運
了,而且中間的隊伍會因為跟自己無關的比賽莫名出局
感覺就怪怪的,哪種才公平看定義
如果紅藍方平衡的話 感覺瑞士制比較公平
公平非常多吧 以前就是有小組比較弱 晉級的兩隊都
會嗎 四強以上就很少人酸了吧 強如T1也常常只能四
倒八強
強
去年也是先藍方強 後面t1玩出紅方bp就一路領先其他
很多人喜歡拿WBG這個例子來講 但是WBG至少也幹倒BLG
隊
簡單好懂呀~靠自己實在
每年小組賽都有翻車的吧,真有每年都能預測那麼準的
嗎
又不是打贏進四強馬上被幹爛
瑞士制詬病的是紅藍方決定很蠢
五把藍方贏的感覺不是很有說服力啊
瑞士輪真要說 紅藍方確實是蠻不公平的也沒錯 但這
今年紅藍方不太公平是因為犽凝跟兔子吧
說到底就是Riot平衡的問題一直沒解決
犽凝和兔子太強就吃ban不要放出來啊…
小組賽太多死人場不好看
小組兩隊墊底的根本沒人要看
你只要找到兔子+X能比犽凝好的紅方就能打了
紅藍問題是遊戲設計問題 這算另一個層面了吧==
觀賞性有提升啊 以前小組賽分完組大概就知道8強隊
對pool4的不公平吧 開局必撞#1 遇到有機會贏的還必
伍了
定被選邊+BP戰術被看光光 反正外卡就沒人權
現在每輪都要看籤運
小組賽制就很吃實力第三名隊伍的能耐 他跟1,2名差太
公平又帶有運氣成份 觀賞性比以前高太多
瑞士輪還是比較好的賽制
以前外卡也沒人權阿= =
不過是比死人小組賽好看啦
弱隊想靠運氣往上爬那不是什麼公不公平的問題了吧
好多了 後期世界賽一堆看組合就知道結果了
誰叫你是pool4 有本事打上去不就好
多 那就整個小組共12場 只有2,3場是能看的比賽
爛隊要怎麼人權
pool4本來就是用來當pool1的肥料
撇除紅藍方問題讓pool3和4的隊伍有點慘之外 好看太
多了 連0-2的場都這麼綜藝
pool1開局對手比較後面也是應該的吧
很公平好嗎,你就是沒達到平均值才會倒在16強
外卡要什麼人權 S賽歷史告訴你外卡就是陪跑的肥料
而且小組賽制 大概第二週BP才會開始變化 瑞士制幾乎
一天一變
對入圍賽隊伍更友善吧 至少不會上正賽抽中韓#1就可
甚至如果1234名實力分明 賽果是第一6-0 第二4-2這種
是真的好看多了
對 就沒人權
以先買機票了
外卡能有機會進正賽就要偷笑了 不然以後pool4拔掉
老實說好看很多 每輪都很刺激 攸關淘汰或晉級也是
瑞士制讓隊伍嘗試空間更多也是優點之一
那就幾乎12場都是垃圾時間了
打bo3
菜雞互啄跟高手過招都好看
但內容好看多了
事實上大多數都是前後分明阿= =少數四隊混戰
比小組制好多了,至少對戰組合變多
沒那麼多時間全打bo3
就算偶爾有爆冷但意義也不大 瑞士輪你後段班暴冷
有
瑞士輪比小組賽好看多了
沒實力的爛隊也能靠跟同戰績的爛隊打拿到一場勝利
瑞士輪哪有嘗試更多 以前確定晉級才可以試更多
抽籤次數多 要多跳起來幾次 很不方便
強的終究會上去,單淘汰,強強碰直接一個就不見了
一場贏個BO1 整個0-1或1-1池子的難度就因你而改變
確定晉級/淘汰拿牙膏出來戳那叫嘗試?
以前小組12名雙雙晉級四強 就問你小組第三名會不會
有 好看多了
很幹
那個6樓熊認真的嗎 以前賽制TES能16強不是自己爛嗎
我覺得公平多了
早該用了
以前小組賽 已晉級的會亂打
除了第一場,其他的都是戰績相同的隊伍
以前分組就有不公平的問題啊
瑞士輪好看但更看運氣
抽到超級強隊根本沒得翻身
阿以前不是也看運氣抽到誰嗎= =
滿不錯的啊,減少垃圾時間或是水鬼場次
瑞士輪抽籤很多次,比一抽定命運好多了吧
現在每場都不敢亂打 場場都關鍵
pool裡面強弱也很明顯真要排實力歐美都從pool2開始
排起
這個真的有機會讓你賽到一堆低級對手最後2-2時擠上
去 以前小組第2都要贏過中韓那些2 3種子
肯定是比較不公平 但比較有趣是真的
你的壞處是什麼意思,本來就要讓強隊上去啊
好看多了
以前小組抽一次 大概知道87%結果 現在每輪抽精彩
一直碰強隊是缺點?要不要聽聽你在講什麼
光晉級/淘汰局是bo3就合理多了
不過以前分組有一次四隊3-3超刺激
強隊還是會上去,就算掉到1-2 bo3的容錯空間很大
是因為現在外卡+PCS強度不如以往 不然換成16年的ANX
瑞士輪被排除在8強之外的就沒一個冤枉的
真的要公平的話,Pool1 放中韓#1#2 Pool2 中韓#3#4
應該是本來8強實力的隊伍狂碰強隊淘汰的意思吧
幾年才出現一次ANX= =
好看多了 之前一堆垃圾時間
四個菜雞瘋狂加賽可遇不可求
上下限很大的FW 還有TSM等隊 那年改瑞士輪也更精彩
四個3-3也不一定是四個菜雞XD
以前還會有水鬼隊伍 像是尿狼跟TSM
要奪冠就是要都贏一贏啊 整天想靠籤嗎
至少出現的那一次是吧
pool4如果真的實力不足 放哪個賽制也救不回來的
整天想靠籤嗎 PSG表示:
阿你敢保證ANX放到別隊會晉級嗎??
比以前好看多
反而現在起碼讓pool4還有跟同檔次隊伍互打的機會
公平阿 有實力就上去
這賽制強隊是很難淘汰的 看看BLG1-2 大家都還是覺
得會晉級
這賽制可以讓你少掉很多藉口 什麼籤運當日身體不好
菜雞想偷bo1有機會,bo3比天還難
我要保證啥? ANX能贏韓美歐 瑞士輪他能影響的更多了
你要因為強強碰被淘汰表示你要輸3輪強隊,那撇除水
沒有 種子優勢永遠都有藍方 以前小組賽至少兩邊都有
鬼的情況得有8組隊伍都很強才有機會,那這淘汰也不
個一次的機會
冤吧
笑死 有神左當然晉級 你讓T1 1-2開局八成要嚇尿
數學上看就是絕對比較靠賽 沒啥好公平的
呵呵 最好是拉 ZZZ
雖然Riot也不追求公平 他們追求的是收視率
話說BLG如果真的被淘汰 算是連碰三個強隊嗎 LNG
T1 以及??隊
我看不懂你在反駁啥 我都覺得瑞士輪比小組賽制好
blg能被那個??隊淘汰的話不說是不是強隊 祖墳肯定
你bo1 bp爆炸是有可能強輸弱
應該說瑞士制每一把都很重要,不像以前小組賽
是半點都不剩
就和以前小組賽爆冷一樣
後面有些場次都無關晉級與否的垃圾場
以前小組賽精彩的 換成瑞士輪變數更多 我意思就這樣
我覺得整體公平很多啊 今年又比去年好
那你提AXN出來做啥 不就搞笑嗎??
去年KT跟DK碰第二次真的無言
這兩隊都比NRG值得晉級吧
不是有人說pool4不公平還怎樣 我才說是因為現在pool
去年就第一次改瑞士倫沒有加上不會互碰兩次
dk去年和強隊沒什麼關係
今年就算你前面運氣好 後面還是要贏強隊
反過來前面爛籤 撐過去幾乎穩晉級
4實力比以往差更多 換以前用瑞士輪 那年會更精采啊
不覺得去年dk哪裡值了 輸g2讓你抽倆入圍賽菜雞刷數
據
抽籤是小組賽最精彩的環節之一
NRG>G2>DK 當然值得晉級啊
比小組賽好吧 小組賽是一個籤運決定晉級 瑞士制可
以分好幾次
kt也就是個八強邊緣等級的隊伍
抱歉 那是我誤會了
要怪就去怪G2 原本都以為是G2爽局
我是很期待"奇蹟"發生 BLG下去那對岸論壇一定超精采
改瑞士輪改晚了,早點想到以前夠多樂子
blg要下去那一刻 奇異博士會出來在鏡頭前比1
整天在LOL板等人轉文過來
會提ANX 主要是外卡+pool4成功的例子就他們而已
超愛瑞士輪
以前好像是pool1 pool2兩個pool3有點忘了
外卡差點的還有S7GAM吧
認真回 全局bp打BO5最公平
1 22 3
瑞士比較不會有弱隊8強的問題
瑞士壓力比較大 對中韓來說 要不然真的可能每屆全
都中韓8強
要三勝晉級比以前難很多
沒有
明年中韓就剩7隻了
以前抽完8強差不多就出來了
中韓以前每年都有掉隊就別再幻想全進了
瑞士輪比那白癡小組賽好看多了 以前第二週一堆無關
對歐美來說要偷8強絕對比之前簡單
公不公平我不知道但是好看多了
晉級的場
瑞士輪pool4先打1本來就沒辦法 正常的淘汰賽 1234種
去年 DK 跟 WBG 其實差不多吧,都是輸 KT G2
然後看一堆在算白癡賽區怎麼晉級的廢文
子也是14打23啊 你沒讓pool1有優勢 那也是不公平吧
以前中韓各三隻每次都有一隊小丑16強滾了
現在瑞士輪三勝就上去三敗就下去簡單明瞭
雖然好看多了,但運氣成分確實更大了
哪怕狗到小組最後一天 最後BO3還是要碰強隊
瑞士制虐菜比較少比較好看
只不過瑞士輪可以看到不同隊伍對上相同的隊伍
太公平就不好看了
其實瑞士制的不公平 也只是對實力真的在6~8名的隊伍
可以更容易看出隊伍之間的強度
公不公平根本無所謂.那個都是奔著冠軍來的.
沒冠就是88488 大滿孝 小狗倒了
因為他們是有可能因為2-2互撞沒得晉級 但比起以前小
當然有
組賽第二週常變垃圾時間的慘況 還是瑞士輪好多了
就算亞軍也就是籤運亞軍 看看去年微博
如果前面都是強打菜隊,大概四強再叫我就好
瑞士制就是給歐美有機會進八強的
照以前分法 歐美的越來越弱的背景下以後八強全中韓
你哪次小組賽中韓全進了,笑死
垃圾場次少很多
誰說一定要碰強隊?現在NA就有機會只贏外卡內戰八強
以前都有人掉隊不代表之後不會好嗎 這幾年能贏中
瑞士制 X 靠賽制 O
韓的幾乎只剩g2
公平阿,減少靠籤運偷雞晉級,沒實力就是下去.
蛤??以前小組賽歐美進八強的機會更高耶
比賽勝負還是很難說啦,就好像沒人想到 NRG 會贏 G2
8強從來沒有全中韓過吧
像PSG以為抽到上上籤FLY,結果對面才是抽到上上籤.
S11 *2 S10 *2 S9 *3
兩邊都嘛是上上籤
S8 *3 你知道你在公三小嗎
S12就只剩一隊了 有沒有可能只是歐美實力跟不上
以前一定要贏同組中韓 現在可以贏外卡歐美三場上
S13 還是只有一隊阿 顆顆
那是因為去年會同對碰兩次阿
你都想靠籤運躲過強隊了 還想討論公平?
以前小組賽歐美要進八強只要不要被分到死亡之組
看起來就是中韓6-8隊一定有一隊是菜雞,看這次是誰
只能說小組賽也不一定比較公平
比以前有趣就行
瑞士輪尤其是今年對往上爬的實力要求又更精準了
目前候選看起來是wbg
S13那一隊還是沒人看好 全贏歐美上的
不就代表現在實力不夠 夠賽一樣有機會八強嗎
抽越多次當然運氣成分越低
阿以前實力不構 夠賽一樣有機會八強阿 顆顆
當然更公平啊,反正以前小組第二也是只贏同組歐美上
全靠歐美上是完全預設歐美全部比中韓爛呢…
去的,現在只是讓歐美也有這個機會而已,不然歐美上
去都要能贏中韓才行
瑞士輪好好打的話強隊一樣出線 沒什麼好不公平的
靠賽上位也是憑實力輸回去而已
有 公平又好看
以前還有LMS#1和歐美同組的欸 就問你怎麼不進XD
公不公平不好說 但是真的好看
瑞士制是為了增加比賽可看性
好看多了。以前還有那種無關晉級的比賽
現在每一場都很重要。很多抽籤可以看
總排名在15,16的 瑞士輪會第一週就把他排掉 不用讓
以前小組賽也不乏死亡組別 哪種賽制都有運氣成分 但
大家到第二週還要再看3場多餘的比賽
沒有 有些人就是特別好運 都抽到歐美外卡爽晉級
瑞士輪至少大家會拚全力早點出線 而不是打死人六局
阿以前不是也有= =抽到外卡+菜雞歐美
這種好運不是以前小組就沒有耶
現在四中四韓在小組賽的話你要怎麼不贏中韓出線?
公平很多啊,強隊很難被淘汰,也好看很多
瑞士輪 反而隊LCK不利 因為有可能會內戰
超公平阿 以前還有死亡之組的說法
那是沒有四隊中韓以前…
瑞士制解決這問題
公不公平我不知道 但是好看超級多 我沒在玩都會看
都1-2跟我說那是強隊
幽默 阿就不分組當然沒有死亡之組 但一樣可以內戰
阿內戰本來就會遲早會內戰 瑞士輪把強隊內戰控到比
好看多了阿 小組雙循環一堆垃圾場次
以前只能說16強,現在可以安慰14強不好嗎
不然你想看MDK多打幾場嗎?
比以前好看多了
很好看
較後面,讓實力不夠的菜隊比較早離開賽場 好很多啊
以前也不是都叫16強 獎金有差
如果是以前小組制 那LCK 100%會4隊都8強
內戰就內戰阿 實力說話而已 又沒衰到場場內戰
現在有14強 以前其實也有12強 或10強
實際上3-3沒晉級的 排最終名次還是會比較高
照以前分法那去年dk抽個g2 lng就滾了阿
去年至少是內戰體面的走
只有弱隊會在那邊計較16強 14強 11強 能不能擠進8強
強隊都劍指冠軍在打的 整天想這些
用窮舉法就知道 瑞士制就是可以強強碰 弱弱碰
可是他抽到fly那組穩出線 照以前的分法fly穩死
最後獎金其實會有差別啦 不過也就這樣
奇怪 每個賽區目標本來就不一樣 那外卡來世界賽幹嘛
這賽制沒硬實力進不去 反而看不到一些奇葩隊伍靠賽
難道你覺得外卡賽區是來劍指冠軍的嗎?
一抽定生死吧 實際上更運氣
難說阿 s11不就有個賠率超低的淹死了
多抽幾次強弱隊差距就很明顯 0-3是真的特別爛那種
但以觀賞性來說比以前好多了 沒任何一場消化比賽
那弱隊就認份陪跑有什麼好計較公不公平的?
整天強隊怎樣的 那乾脆要奪冠的自己打 然後剩下的
打趣謂杯如何
經過篩選後,比較會有菜雞互啄的場次了
每場都是攸關是否能夠晉級的比賽
好看得多
實力不如人是一回事 一開始就沒想一路贏上去 心態上
原來NA兩支隊伍2-2抽籤互碰進八強不靠賽
就輸一大截了 遑論跟強隊競爭
以前的賽制只有S9 JT那組可以靠賽 四中四韓後非常難
就問凹那幾個後段名次除了獎金多一點外對賽區進步有
菜不要怪賽制 菜要怪自己
啥幫助 不就多灌點迷湯繼續醉生夢死
現在瑞士制至少提升觀賞性 對觀眾友好多了
公平性沒有比較高吧 更吃運氣了
但觀賞性確實高
對欸 以前沒有中韓各四隊 而且中韓跟其他賽區實力
也沒現在落差大
用瑞士輪反而讓歐美出線機率增加
對中間比較有影嚮 上面的和下隊都沒差太多
對中韓更是如此 現在的隊伍數如果是小組制他們很高
瑞士輪還是好看多了啦,你看北美都超有機會靠2場外
機率可以7-8隊八強,現在還有可能運氣差一點被鬥掉
卡+歐美晉級
本來就只是為了觀賞性 跟雙敗一樣 講心態的有夠好
笑 資源差距那麼大
Riot 做的最對的改動就瑞士制, 減少消化比賽, 八
強前更多強強對決, 沒贏過 bo3 進不了八強
不過世界賽只有冠軍才會被人記住吧!哪種賽制都只要
是最強者才能拿到冠軍
比較有可看性
我覺得比以前的好看
哪個賽制比較運氣是數學問題 想來講大道理唯心論大
可不必 又不是在討論賽區怎麼進步 要說教去別的地方
要說最強才能拿冠 冠軍賽藍方全勝的版本該說贏家最
強嗎
瑞士制至少生死局都是打BO3 多少降低只打BO1的運氣
成分 而且非中韓更有機會八強 比以前好多了吧
比以前好看 實力上比較接近 菜雞互啄也好笑
笑了 自己講外卡目標又不准別人談願景了 阿不然你上
面是有分析什麼兩賽制的運氣比率? 還不是抬槓而已
有
至少不會有北美小丑進八強
比以前好看的賽制好看多了
不用看一堆中韓打外卡虐菜場
以前小組賽 很多組的第二輪根本沒有意義
現在打的爛自己會提早離開
有 昨天犽凝超下飯的
現在沒有消化比賽 每一場都很重要
有 好看多了
以前不少歐美隊都是靠分組分Lms或Pcs進八強
輸一場的懲罰比以前還嚴重
以前大多的場是用膝蓋都能知道勝負 現在好看多了
瑞士制沒有消化試合 最終晉級的隊伍也不太出意外
應該是公平一些 尤其是淘汰要打BO3
但運氣不好撞很多中韓也還是很慘
公平。不然之前都在靠腰 沒打到到什麼隊伍 冠軍不
純
就像BLG雖然強但籤運算差加上自己打不好就掉1-2 不
過有BO3過濾基本上好好打也還是不會被淘汰
瑞士制好看很多
最大差別還是消化試合不存在了
正常人都知道瑞士輪比較公平
不會有無關痛癢的比賽
反正對爛隊沒差
說得好像小組分組不用抽籤似的 笑死人
最不公平的是選藍紅方居然不是丟硬幣或抽籤
多了好幾輪抽籤 刺激多了 因為可以看很多人跳起來
我覺得比較公平且好看多了
紅藍方看種子序 也還行吧
比賽刺激度增加了,公平性到不是特別高
BLG抽籤都抽#3#4了,是差個鬼==
比以前好看多了
如果是小組賽BLG只要虐虐同組歐美就上去了,瑞士制
就是讓這種沒料的原形畢露
公平啊 以前爛也有另外兩個更爛的給你吸奶 現在沒有
同組菜雞了
16隊每隊都要互打兩次 打到過年最公平
不好說 但絕對比較有可看性
現在還蠻好看的
現在就看誰運氣好
強隊還是一樣能進8強
瑞士制好看多了,正常的廢物上不去了
進8強會沒料的 就你強隊不夠多 賽制也救不了
比較不公平但比較精彩 最強最弱打少點 中間大亂鬥
公平啊 以前小組賽3-3還不一定能8強耶
好看多了吧,以前一堆無關緊要的場浪費時間
反正會吞3敗的也就16強實力
以前小組賽比較不公平,瑞士制還不公平,我看是腦袋
也不公平了
反正好看超多
以前是強打弱。現在至少輪一圈
觀賽體驗好非常多
實力強就能上去,哪管公不公平,菜就多練
以前打很多場吧 其實觀眾比較喜歡
現在就 縮短時間
反正選手也老口口了
要變年經文了嗎
瑞士制從來就不是為了公平吧 是為了減少消化試合
以前一堆靠杯靠母說不純
以前也沒打很多場阿- -
沒碰到就打上去
就是以前有爭議才改瑞士制
現在又說喜歡以前。啊是怎樣有病嗎
BO3打輸自然就是比較爛
抽T1跟LNG運氣還不叫差嗎 我不用算也知道80%以上的
組合比這軟
好看很多=_= 以前小組賽 組合太少
在那邊#3#4有何意義 他們就是LCK跟LPL
以前小組賽扣掉加賽48各BO1 現在進八強前 BO3都算
2:0 最起碼有46場 哪裡比較多了
瑞士好看
等T1跟LNG都進八強甚至四強你再說這籤運差不差
至少比賽好看多了 少了很多屌虐局
好看很多
以前抽完小組大概就知道會不會晉級了
有加賽才比較刺激
最公平的賽制可以從0-2打到3-2每隊都有機會進八強
瑞士制好看多了吧
多了BO3也很刺激
TL贏GAM再抽FLY NA就八強了 小組賽一中一韓有可能嗎
確實真正強者沒差 中等隊伍容錯變少
BLG吞三敗的話 也是16強實力嗎?還是被笑死熊奶死
哪裡不可能
s12的rge s11 c9 mad
s10 FNC
精彩就是因為可能強的互抽被淘汰 弱的互抽晉級
以前才是真正的靠籤運 現在這樣憑實力出線+部分籤運
以前小組賽時間長 有比較多時間研究對手搞抓放出招
瑞士比較好看
現在這樣抽完就接著打挺難做針對的
小組賽4中韓 就不可能像現在只贏外卡PCS也能八強了
NA今年就有機會沒贏過主要賽區進八強 小組賽可能嗎
一定有以前更吃運氣
第二天都改bo3應該會更好看
有機會但很低啊,去到2-2幾乎都要打主要賽區了
有
必定bo3 不會有bo1包包回家隊伍
比賽本身會好看很多 只是就很難看到弱隊翻掉強隊的
戲碼 像前年GAM翻掉TES
消化試合放手打其實蠻好看的
每年至少一隊中韓爛成屎哪裡不可能了
肯定有吧
現在這樣才好看 以前那分組超噁心
瑞士制就是增加運氣成分 有機會不贏中韓爽晉級
當然公平 而且比賽沒有垃圾時間 幾乎每場都重要
那你說0-2的?廢話 哪次比賽沒有肥料的 瑞士制你要
進8強幾乎要打主要賽區 你能神抽進去也是你有本事
會x-3淘汰的 那就代表你這次也是肥料啦 真有本事關
鍵bo3你就會贏了
以前無聊的場超多
比以前啥0-6之類的好看多了 爛就速度淘汰
來看看BLG會不會變PSG的肥料 cc
確實水鬼局也有其樂趣
承認自己實力不足 放寬心看會發現瑞士輪好看很多
沒有消化試合 精彩很多
靠賽成分變高了 但少了很多浪費時間的場 挺刺激的
看一堆0-6你會比較開心就對了
以前多少要看無關勝負的場 感覺少了點什麼
現在就減少垃圾時間阿 不會有無關晉級的比賽
現在這賽制每場都會有驚喜期待 不管高端或者拉一坨
覺得更公平也更好看更有趣
瑞士制比小組賽好多了 至少該是你的位置就是哪
有吧 抽籤一堆神抽 原本小組賽都看不到某些對局
感覺瑞士制比較好一點
還有可悲BLG粉,說自己籤運差喔?
沒實力的人才會賭運氣...
公平很多 以前賽制抽到外卡組爽爽混第二
現在提早打BO3 不太能藏招
一定有啊 廢話 瑞士輪的優點就是相對更公平
沒有水鬼局,每一局都是為自己而戰
碰到三個強隊要馬自己就很強 不然就是有你認為的強
隊烙賽下去 不然哪碰得到?
瑞士制只有一個隊伍會真的很衰 在2:2撞強隊倒地
隊伍0-3就下去還想怪運氣
現在有BO3保護,如果十六強就是真的爛,不是被水鬼
少無關勝負局這種打得好也沒得進打不好大家又不像看
想不到這也要問
好看多了
減少沒意義的比賽,不錯的賽制
目標奪冠哪有差 還是有人世界賽目標八強? 目標八
觀賞性好多了 夠強夠穩自然就晉級 還想靠賽啊
強的隊伍可能會覺得瑞士制很不公平吧 哈
你知道有人賽到八強代表中韓有人輸非中韓嗎
超公平的吧 有人在那邊運氣不好遇中韓 怎不檢討自
己就比別人爛 還想晉級XD
拿psg當例子 運氣不好撞到韓華 0-1 後面不也是獎勵
兩把歐美 自己輸了下去怪誰? 假如你說0-1組混戰運
氣再差一點遇到怪物變0-2 0-2開始就已經都是些斜
咖了欸 這樣還打不贏就沒實力 要怪什麼運氣啊??
公平又有趣 不然以前16強抽到誰打輸就直接回家了
不可能公平的啦 時間就這麼一點 每場都要播
感覺公平多了,你了不起就一隊廢物靠賽進去
好看很多好嗎
小組賽很多人只會記得s11 但大部分都是消化時間
奇怪 正常分析還要被說BLG可悲粉絲= = 我舉BLG就單
純覺得他籤運不太好而已 然後也真的輸 包括打T1玩
到輸而印象深刻 我甚至不覺得他會是奪冠隊 我這樣
頂多就是板上最多的中韓吹而已也要被這樣說
更直觀就是賭盤不會騙人 沒人會跟自己的錢過不去 B
LG現在賠率就算1-2還是前幾低的啊 這不就說明了很
多
少了水鬼觀賞性有差
BLG賽前都喊奪冠熱門正常是抽到他們的籤運不好
啥時變反過來了
你要不要看GenG都打誰 還不是3-0進
你在比賽失常 就是活該下去 找一堆理由 = =
瑞士制已經給失常的人很多機會了
BLG目前看起來就不會奪冠啊 我就單純只是舉他當籤
運不好的例子
就不知道為啥有人就突然冒出甚麼可悲粉絲之類的 啊
BLG可以當籤運不好 真的天才
就這例子比較印象深刻啊
那是他們失常不叫 籤運不好 = =
他就掉到1-2了
用點腦子想一下好嗎
輸T1跟LNG 這兩隊也是高機率之後八強甚至四強內的
這不叫籤運不好? 我沒有想幫BLG說啥話只是拿來當
原來奪冠熱門會怕八強四強的對手
例子而已
GenG的對手不是嗎 笑死
不是 所以到底管他奪冠熱門啥時 我又沒在探討他會
舉例爛就承認 不要再來硬凹 ok?
不會奪冠 只是說瑞士論也是會有籤運差 你是真的天
才
先去搞懂為啥每round都是同戰績的互抽好嗎
理解力不足 不要出來強辯 = =
你的賽區優勢 打round1 都給了 後來就是看自己表現
對啊 我理解力不足 看不懂你在凹啥 還扯上奪冠熱門
自己表現差還能怪東怪西也不容易
你慢慢自嗨吧
笑死 被打臉到爆炸 還能死撐
蠻公平的吧 你夠強根本沒差 看看BLGㄏ
自己舉別人可以八強 四強 可以忽略BLG奪冠熱門
真的是打臉 都沒自覺的 XD
我就單純表達他遇上的是強隊啊 打臉了啥 你是真的
猛 精神勝利
笑死 加油快去找支持你的同好 完成你的精神勝利:)
原來四強八強的腳對上奪冠熱門的腳是籤運好哦 :)
邏輯有夠差
天才邏輯 加油
看來詞窮到講不出東西 笑死
BLG籤運是沒很好 但GENG打韓華一樣3:0晉級 終究
是看實力說話
對啊 所以GENG是真強隊啊 能把籤運跟隊伍本身的強
弱兩個獨立的東西扯在一起是真沒誰了
強隊不怕籤運差在某些人眼裡大概等於強隊沒籤運差
吧
好看比較重要
當你是該屆最強的時候 的確就沒有籤運差不差的問題
但如果不是還是多少有影響
第二強的也可能碰最強輸掉 韓華表示QQ
就增加更多運氣成份啊 但最後還是要看硬實力跟隊伍
調整速度
BLG籤運不好 但最主要狀態出問題了 照以前小組賽也
如果是實力6-10名左右的 籤運影響就更大了 像FLY
是八強就跪了
爽撿一局PSG
BLG現在看起來就是那種實力6-10名的隊伍
當然調整一下狀態還是有可能回到前四 像T1就調整很
快
奪冠熱門隊籤運差就是互抽到奪冠熱門隊
還是有人不奪冠熱門隊是啥意思?
對其他隊友沒宰制力會叫奪冠熱門隊嗎? = =
X
唯一可惜的就是沒得開確定晉級的隊伍會抓放的玩笑
吧,以前看隊伍被間接送下去真的很好笑
#1抽到自家聯賽的$4叫籤運不好 什麼天才
T1 區域資格賽到最後一場才勉強入世界賽
重點是相對好看吧 小組賽 常有虐菜或無關晉級的狀況
當天抽到有誰覺得BLG籤運差的 笑死大家都怕T1沒8強
因為第一場才被Tes打掉
第二場進補PNG
老實說照賽前狀況 被BLG抽到的才會覺得籤運不好
LPL#1抽到LCK#4還可以抱怨籤運差我也沒辦法
抽個會輸tes的t1籤運差,宰制lpl抽個lpl#3籤運差
比以前的死人循環賽好看多了 各種組合都有可能
所以你們的邏輯就是最強或更強的隊伍不存在籤運這
回事囉 那我也沒辦法 說再多沒用 我是真不知道這兩
個獨立的事情為啥被混在一起談 我只最後問 當時有
#1打輸#3#4叫籤運不好 怎麼不說#3#4籤運不好?他們
沒有比T1更爛的隊伍能抽 有沒有比LNG更爛的隊伍能
也想虐PSG拿勝場啊 結果抽到中韓賽區的#1欸
抽
我已經說的那麼清楚再講下去也沒完沒了
你們硬要把BLG是隻怎樣的隊伍考慮進去我是真沒辦法
1-0的時候BLG抽到LNG照這邏輯根本LNG籤運很差吧?
怎麼BLG輸了就變成他籤運不好
抽籤抽到賽前實力比你弱的就是好籤 很難懂? 笑死
為什麼要考慮對上BLG的隊伍的角度來看? 我也是看
不懂這要討論什麼 一直岔無關籤運本身的事情
弱一級弱二級有差嗎 正常就是要打贏..
會講籤運好壞不看賽前實力 真的天才
那他當下能不能抽比T1跟LNG更爛的隊伍嗎 你們這樣
講真哭笑不得
所以你的意思是只要沒抽到PSG FLY就是籤運不好嗎?
還是你也是那種只要抽到中韓就是籤運不好的人?
不然欸 相對籤運不好啊 有更好打的沒抽到不是籤運
那你的意思是沒有抽到最爛的就是籤運不好囉?那好
?
幾隊都籤運很差欸 怎麼大家籤運都不好
T1賽前那個實力 比歐美#1爛 有人不支持的嗎?
就當LPL#1理論都好打 就問你有沒有更好打的能抽啊
請不要自己用賽後 改分析好嗎
用賽後結果來分析籤運真的是笑死
我一直沒賽後啊 我覺得中韓都是爛簽 懂嗎
T1比歐美爛 笑了
照你的說法 一個pool只會有一個籤運好的人 其他人
籤運都超差 因為只有一隊最爛最好打
你就是用T1賽後表現來分析啊 笑死 賽前那啥鳥樣
算了 這不不在討論範圍 你們覺得你們是對的就對的
T1是多辛苦才打進世界賽的你有去看嗎 笑死
我9/30發過四強文 你看我把T1排哪?
算了你高興就好 當你最有邏輯我輸了
原來你排的才準哦 這更好笑
沒啊 你闡述得很清楚 你的意思就是每輪比賽每組只
會有一個籤運好的人 其他人都籤運很差
對啊 都給你說就好
為我看賽後 結果我賽前就說四強名單 有說我排的才
準喔
真都給你嘴巴說就好
T1賽前那表現 你瞎七八排是你的問題 笑死
嗯嗯 你說得對 繼續保持
沒料的 講不出東西 改講垃圾話 XD 笑死
小組賽可能有垃圾時間 跟抓放的問題
又是一個邏輯天才XDDD
打的時間久也不是壞事就是了,對觀眾來說
公平而且好看很多。都有對到的機率、不用同樣組合
看兩次。要進8強就一定要打個差不多實力的BO3,以前
還有各種靠水鬼抓人晉級。而且越早晉級越多時間練
習跟情蒐,後面賽程也更好看
0-2互打也同樣能看啊 娛樂效果也不錯
絕對精彩多了 之前小組賽只在乎1.2互打 結果確定以
好看是好看 但賽制是蠻不公平的 像pool1如果掉到0
-2他們還是可以享有選邊權
瑞士制本身是沒問題 有問題的是RIOT的賽制
賽制沒啥問題啊 你總要給高順位優勢吧
有問題的是平衡
可以說BLG有更軟的籤能抽到 但要說籤運差還是省省吧
不然只要沒全抽外卡歐美的 全都能算籤運差了
看你怎麼定義 反正中韓三中二我覺得用差形容不過份
這就主觀的問題就沒啥好吵的
你知道1-0/1-1這兩輪中韓數量>歐美嗎…抽中韓正常
我知不知道也不影響啊 這就我的主觀看法 而籤運本身
不管強弱隊都是有的 可以不怕籤運差但不能沒有籤運
這至少是同意的吧? 所以我看不懂在吵啥還扯一堆其他
的 我反駁也是為邏輯反駁而已 主觀想法誰也吵不贏誰
T1本來就在我四強名單內 LNG現在看起來也比想像強
所以我主觀就BLG沒想像強 籤運也沒想像好
啊不就打完才在事後諸葛強度 BLG聯賽第一捏
打同聯賽#4都沒贏算什麼籤運不好
BLG是沒打贏同聯賽#4才會掉到1-1組別去打LCK的#4
好好打贏WBG的話不就是LPL#4跟LCK#4在1-1組別對上了
1-0組其他對手有GG HLE TES G2 抽個WBG叫籤運不好喔
打錯 打#3的LNG
明明就比較公平
哪有什麼吵不贏,我只看到有人結果論瘋狂被打臉又不
認帳而已,照你的邏輯只要有隊伍爆冷奪冠都可以回來
哭籤運差,你覺得這說的通當然沒人能吵贏==
蠻公平的啊 贏的打越來越強的 輸的打越來越爛的 實
力不夠就是下去
瑞士制從不是為了公平,是為了少掉垃圾比賽
我只知道這樣改變成最快打四場就八強了 比小組賽少
很多
爆
我覺得一定有 小組賽的目的是為了從一定數量的隊伍裡面篩選出最強的一部份晉級 最直觀的方式就是循環賽 每隊都跟不同隊打起碼一次 這樣就一目了然 誰強誰上去 而且這樣也不用考慮因為抽籤所帶來的對戰組合隨機性影響比賽結果 想當然耳這種打法不太可能 一是比賽場次太多 二是很多場次會不精彩 觀看意願低3X
瑞士制到底公不公平? 讓我們來看個例子 假設下剋上永遠都不發生 最穩定的狀況 實力排第4的隊伍 有沒有可能進不了8強? 有可能喔...14
級 : 但是像今年PSG神抽韓華 大家也覺得沒什麼 反正就先下去0-1組等著 : 而且更不用說瑞士制最快晉級也要最少抽三次籤 如果是pool 1的隊伍也更容易在第二 次 : 或第三次抽到同pool的的組別 相對來說比賽也會比較好看9
照今年的16強 LCK跟LPL#3#4都視為POOL3 入圍賽晉級都是POOL4 用小組賽的方法來抽 結果有一組5
這不是bug 而是當比賽有外卡賽區的隊伍 只要有抽籤的動作就無法避免的問題 不管是瑞士制還是以前的小組賽都無法迴避的問題 唯一能解決這個問題的方法就是不給外卡進世界賽的機會 只要有靠機率的事件就有出現極端值的可能性 在設計賽制時不能因為有極端值的可能性就因噎廢食5
討論這種事情意義不大 因為你不管怎麼做都沒有辦法把選手的狀態「精準」量化 外加有抽籤這個隨機變數 不管怎麼做都不可能達成絕對的公平 所以辦比賽本來就是求個大致公平就可以了
爆
[閒聊] 今年看下來瑞士制有比小組賽好看嗎如題 瑞士制 瘋狂內戰瘋狂靠賽 小組賽照往年來看 都是中韓輾壓爆
[閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧以前小組賽抽籤其實很吃運氣 抽到同組中韓pool 1跟歐美pool 1差很多 如果又抽到有外卡同組的直接升天 有些無關緊要的小組賽看了也浪費時間 抽完籤了就開始算要抓誰放誰25
Re: [閒聊] 如果今年不是瑞士制 八強名單有誰不管是瑞士制還是小組分組 各區隊伍由於強弱差距明顯 都會有相對好看/不好看的比賽 小組賽模式的問題 主要是第二周很容易會出現好幾場消化試合18
[閒聊] 如果引進Buchholz System會比較沒那麼隨機嗎如題啦 今年Riot引入像是CS Major的瑞士制 不過引進的瑞士制是類似2019的版本 晉級/淘汰BO3 其他BO1 當初瑞士制就被詬病可能靠賽晉級或是導致強強提前碰頭 所以2021開始引進Bucholz System避免強強提前碰頭15
Re: [閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧也沒有什麼公平不公平的 如果歐美中韓實力差不多,那就算是原本的小組賽抽籤也很公平 像S8那樣中韓一堆強隊翻車,大家也覺得很好看 會有不公平的感覺就是歐美太爛 因為這賽制高機率會有西方隊伍避開中韓打到八強13
[閒聊] GenG 世界賽歷屆成績S8 世界賽 1-5 小組賽淘汰 *這五個人前一年剛拿冠軍 S9 沒出國 S10 世界賽 5-1 小組第一晉級 八強0-3輸給G2 S11 世界賽 3-3 四方加賽小組第一晉級 八強3-0C9 四強2-3輸給EDG S12 世界賽 5-1 小組第一晉級 八強3-2DK 四強1-3輸給DRX9
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爆
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Re: [閒聊] 選手的薪資才是影響電競發展的主因