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Re: [閒聊] 瑞士制晉級有比以前小組賽公平嗎

看板LoL標題Re: [閒聊] 瑞士制晉級有比以前小組賽公平嗎作者
juicylove
(juicy)
時間推噓2X 推:58 噓:85 →:209

瑞士制到底公不公平?

讓我們來看個例子
假設下剋上永遠都不發生 最穩定的狀況
實力排第4的隊伍 有沒有可能進不了8強?
有可能喔...

首先第一輪 1打到4

第二輪 1打贏2 ,34打其他隊
打完會形成 13在兩勝組
24在一勝一敗組

第三輪 1打贏3 , 2打贏4
打完1晉級 ,23在兩勝一敗組

第四輪4打贏了其他隊 2打3晉級
第五輪 最後3打4


同樣的道理
排名13的可不可能進8強?有可能喔

第一輪 13打16
第二輪15打16
第三輪 13打15, 14打16
第四輪 14打15
第五輪 13打14 晉級

所以說嘛 瑞士制籤運還是比較重要的

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.96.85 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/LoL/E.j4POBK48ZzzQ

cornsoup 10/08 22:23WBG去年就證明了==

acottonx 10/08 22:24那世界賽中韓第一打bo7就好了!

wang7752 10/08 22:26??排名第一 先打第四?? seed順位就很難產生了

也未必 假設PSG真有第四的實力 或北美1其實只排13名

gg3b0 10/08 22:26WBG在準決賽擊敗BLG阿 這也能說籤運嗎

wang7752 10/08 22:27不要再說WBG了 這例子爛透了 人家可是打贏BLG的

gox1117 10/08 22:27總比小組賽看一堆沒營養的消化試合好

gg3b0 10/08 22:28而且前一輪BLG也爆冷擊敗GENG,不然賽前以為要倒了

gg3b0 10/08 22:28瑞士輪不會有無關晉級與否的場次 每一場都很重要

我覺得反而不是 因為你打輸下去是高機率的打弱隊 打贏上去高機率撞強隊 所以中層隊伍常常起起伏伏

wang7752 10/08 22:29如果你說瑞士制籤運重要 那以前小組更重要

wang7752 10/08 22:29因為有可能分道菜雞組 或是分到死亡組

xiao0120 10/08 22:29下剋上不可能發生不就在說幹話,好幾隊實力接近的阿

下剋上會發生就更運氣 我今天已經拿最穩定的對戰結果來討論了

csy0922 10/08 22:29WBG去年能打到亞軍 他賽程後期的實力至少是前3

touurtn 10/08 22:30真的很多眼紅仔一直叫WBG 可悲

SureHappy 10/08 22:31舉例錯誤 第一戰就有分pool了

knight714 10/08 22:31第一輪1要怎麼打4啦==先搞懂賽制好嗎

Godist 10/08 22:33絕對實力4不代表一定是 Pool 1啊

samsam80821 10/08 22:34他講的是實力排名

wang7752 10/08 22:34絕對實力4 種子順位在P3 P4 很難好嗎

ahomegod 10/08 22:36WBG>BLG>GENG>T1>WBG

onionandy 10/08 22:36助威LGD 鬥魚送大禮

sunboyboy1 10/08 22:37舉個極端情況我覺得很難說明什麼

haruQ 10/08 22:37問題就出在實力排名誰說了算 你最多說pool分不好

algebraic 10/08 22:37有抽籤這個規則 就永遠不可能絕對公平吧

haruQ 10/08 22:38但這也不是瑞士制的問題

onionandy 10/08 22:38種子序就不可能帳面實力1打4了 沒搞清楚發什麼廢文

ringtweety 10/08 22:38要這樣舉 那18年D組 前2名是冠亞軍 有沒有可能100T

jinx5566 10/08 22:38世界賽勝者只有世界冠軍,下面排名根本就不重要

onionandy 10/08 22:39Pool1第一輪就不可能跟Pool2.3打到 要怎麼1打4

沒有保證實力第四的不能來自入圍賽吧 而且我只是舉 #4這個最極端的例子 如果今天換成#5#6 就不用第一輪碰#1也能達成被淘汰的路線

ringtweety 10/08 22:40其實也有8強甚至4強實力? 那他們也被抽籤害到了啊

anyuchin 10/08 22:40覺得關鍵是選邊 以前兩場一定有紅藍邊,現在這樣poo

anyuchin 10/08 22:40l4永遠不利

hasroten 10/08 22:40WBG至少也是把BLG幹掉了 要說爛也爛不到哪

jason401310 10/08 22:40抽籤就不可能公平,要討論的是有沒有比小組賽公平

haruQ 10/08 22:41我覺得改成BO3和BO5好看很多 只是rito大概沒錢搞

hasroten 10/08 22:42生死戰bo3覺得不錯啊 從前面就bo3會太拖

wang7752 10/08 22:42= =瑞士制擬稿bo3你要比到什麼時候 又臭又長

ringtweety 10/08 22:43也有不少次小組前2 就都止步8強的

ben881231 10/08 22:43真的要公平就每隊都跟每隊打一場 最後最多勝的晉級

a5110408123 10/08 22:43明年中韓就少一隊了

ben881231 10/08 22:43不然只打幾把的情況本來就有籤運問題

boy1031 10/08 22:44比較不公平,但比較刺激,當一場水鬼,就真有可能淘

ARTORIA 10/08 22:44以前的賽制 13也可以進八強阿 說啥呢

whiteegg 10/08 22:44會改瑞士制還有一個原因 拳頭要省錢 瑞士制讓比賽

dereker1111 10/08 22:44按照這個邏輯小組賽1234還可能被分在同一組 實力第3

非中韓同時佔掉實力3,4名 且中韓其中一個中位種子實力大於第一種子 這樣就比較脫離現實一點

whiteegg 10/08 22:44場數和時間都變少

dereker1111 10/08 22:44小組賽就淘汰了

boy1031 10/08 22:44汰某隊。不過已經很多年都是中韓7隻8強啦,歐美靠運

boy1031 10/08 22:44氣進一隊

haruQ 10/08 22:44Bo3至少兩邊都可以選到紅藍方 也其實就多一倍時間

hasroten 10/08 22:45省錢歸省錢 但瑞士制比以前小組好看不少

rexon85222 10/08 22:45你這種水平別發文了 真的

wang7752 10/08 22:45並沒有喔 一直到S12 才只有非中韓1隊

jason401310 10/08 22:45現在反而更難水鬼,最後是打BO3

wang7752 10/08 22:45瑞士制的場數沒變少阿 - -

ATND 10/08 22:45各位真客氣

ARTORIA 10/08 22:45藍紅方那是角色做壞的問題 那是另一個問題了

ringtweety 10/08 22:46以前小組賽制也有死亡組或者菜雞組 沒真的用瑞士輪

※ 編輯: juicylove (114.24.96.85 臺灣), 10/08/2024 22:46:16

ringtweety 10/08 22:46誰知道該年實際上哪幾隊害到或者爽到

a456618 10/08 22:47不管哪種都看簽運

wang7752 10/08 22:47小組賽48各BO1 瑞士制 20各BO1 13各BO3

ringtweety 10/08 22:48你要用較短的方式去決定8強 再怎樣都會發生較不公平

wang7752 10/08 22:48不要做夢好嗎

TaiwanFight 10/08 22:48瑞士制就是對爛賽區進八強有利 再爛運氣好都能進

yu7777 10/08 22:48事實就WBG把BLG打贏了啊 還在那邊運氣= =

ringtweety 10/08 22:48的情況 瑞士制起碼確保在賽程上後半段還是精彩的

TaiwanFight 10/08 22:48除非真的是倒數第一第二 其他籤運好就能進

haruQ 10/08 22:49根本問題就是先把中韓都排在Pool1 其他慢慢分==

TaiwanFight 10/08 22:49擔心抽籤?放心啦 都能抽出空籤的抽籤一定很公平

wang7752 10/08 22:49哪裡有利 阿以前小組菜抽到菜雞還是不有利

louna2673 10/08 22:49現行賽制對pool4就很不利 兩場bo1都無法選邊 而bo1

louna2673 10/08 22:49對pool4這種underdog來說反而是最有機會拿到的

onionandy 10/08 22:49以前小組制還不是接近年年都有上去被3:0的 講得好像

onionandy 10/08 22:49小組制不用抽籤似的

Xenia1050 10/08 22:50你覺得你這例子合理嗎..

TaiwanFight 10/08 22:51小組賽某爛賽區早就已經回家了 想也知道小組賽難打

TaiwanFight 10/08 22:51瑞士制能讓混子混上去

wang7752 10/08 22:52??笑死 小組賽就沒混子逆ZZZZ

jason401310 10/08 22:52難打≠比較公平

ARTORIA 10/08 22:53有差喔 反正8強還是硬

jason401310 10/08 22:53小組賽就一堆#2只打贏外卡歐美就上去送分了

alankira 10/08 22:53你這也只有機率

hololover 10/08 22:56這種情況小組賽也可能發生啊

alankira 10/08 22:56上有可能發生,但在現在各Pool強度分級那麼明顯根

alankira 10/08 22:56本不可能Pool4有機會出到第四名的隊伍

那就退一步來看#5 #6 #7如何 一樣在pool2,3 但一樣有不低的機率被淘汰

seal44 10/08 22:56奇文共賞

onionandy 10/08 22:56小組賽爛賽區哪有提早回家 第二週繼續爛啊

onionandy 10/08 22:57乾 補噓

kunxue0320 10/08 22:57看完我只能說……

alankira 10/08 22:57抽小組機率上也能抽出1234在同一組,但有可能嗎

onionandy 10/08 22:58只打贏歐美後段的中韓#4最好會比較強 別騙了

xeins 10/08 22:58那你直接假設出局的是實力第一二三四不就好了 還沒

xeins 10/08 22:58出局的實力都很水 那這賽制一定不公平

Acetoxy 10/08 22:59你怎麼能判斷哪隊強哪隊弱==

ringtweety 10/08 22:59小組賽制 也會有該組1,2名8強都被淘汰的情況 也有前

Acetoxy 10/08 22:59知道誰最強乾脆比賽都別比直接頒冠軍最公平

ringtweety 10/08 22:592都4強甚至還發生過都冠亞的情況 這樣有公平嗎?

likeyouuu 10/08 23:01……

wownibaba 10/08 23:01瑞士制這麼多輪了還不公平哦

onionandy 10/08 23:01你知道拿今年來說小組賽也是有機會把G2 LNG T1或

onionandy 10/08 23:02G2 GenG LNG 或是把LPL那對換成TES這種組合嗎

Lostinthecho10/08 23:03還是那句老話 16強互打一輪Bo3 打到過年還在打

onionandy 10/08 23:03講得好像瑞士輪比小組賽多靠籤運似的 工啥小

GordnHayward10/08 23:03運氣成份本來就比小組賽還多

onionandy 10/08 23:04前提是中韓#4真的多有實力不會助威LGD

wang7752 10/08 23:04哪裡多了 應要凹 真可憐

vinc4320 10/08 23:05這文怎麼沒被噓爆XD

ringtweety 10/08 23:05瑞士制 已經有多抽幾次的機會了 當然還是會有極端的

teddy 10/08 23:06沒差 除了冠亞其他沒人在乎

onionandy 10/08 23:06照以前小組賽的分法G2就是會跟中韓Pool2.3去生死戰

zxm50191 10/08 23:06恩 本來

※ 編輯: juicylove (114.24.96.85 臺灣), 10/08/2024 23:06:16

ringtweety 10/08 23:06運氣差情況發生 但小組制一個鳥抽就不能改變了耶

onionandy 10/08 23:06連像去年自己打NRG醜死的機會都沒有

Mistborn 10/08 23:06噓的感覺很多沒看懂這篇的意思內

感謝你理解我的意思 我只是拿最極端的case來討論 也許能否定我最極端的case不會出現 但其實在退一步兩步的case出現機率就很高了 理論上瑞士制中層隊伍會起起伏伏 但你抽到弱隊的下一輪又抽到另一個弱隊 那就晉級機率就會變得很高 反之亦然

zxm50191 10/08 23:06這種說法就是抽籤1次不是靠賽 抽三次比較靠賽

ilovenatsuho10/08 23:07這是在隊伍實力不會浮動 且不考慮相性的情況

vinc4320 10/08 23:07去年NRG是打贏G2進八強 然後WBG四強打贏BLG進決賽

vinc4320 10/08 23:07所以讓混子混進去這種說法是沒有任何道理的

ilovenatsuho10/08 23:07實際上強弱沒這麼絕對

zxm50191 10/08 23:08不就是看隊伍調整 適應誰好嗎 實力怎麼可能不浮動

wang7752 10/08 23:09笑死 這篇文章就邏輯錯亂 怪人沒看懂

zxm50191 10/08 23:09那麼簡單就知道誰實力1誰實力16 那直接頒獎最快

nadleeh 10/08 23:09實力並不是絕對值

zxm50191 10/08 23:09你都知道誰實力強了 直接頒獎最公平 沒人可以靠賽

wang7752 10/08 23:09舉了一堆特例 但問題以前小組賽就不會有逆??

vinc4320 10/08 23:09如果隊伍實力不會有任何浮動 那麼內文的第一輪抽籤

vinc4320 10/08 23:09就不可能發生

p890040 10/08 23:10尼馬LOL啥時這麼包容了 這種邏輯不噓

ilove640 10/08 23:10照你這樣說 瑞士制好歹還能靠實力打上去 啊小組剛好

ilove640 10/08 23:10四支最強抽一起死亡之組不就一定下去兩個= =

zxm50191 10/08 23:10看舉例差點看到中風

andy355198 10/08 23:10淘汰

c871111116 10/08 23:10實力排第四誰決定的 你想的嗎

onionandy 10/08 23:10PSG帳面有前幾實力還會給你去打入圍賽嗎 那樣的話

seazure2016 10/08 23:10本來就沒有絕對公平 但相對來講絕對更公平 挑極端

seazure2016 10/08 23:10例子說不公平就是硬要嘴而已

onionandy 10/08 23:11PCS就直接有瑞士輪的票了好嗎 你知道LMS原本有兩張

onionandy 10/08 23:11正賽票嗎 邏輯有夠壞死

vinc4320 10/08 23:11記住了噢是不可能 不可能會有絕對實力第四的隊伍在

likeyouuu 10/08 23:11西門名言:XX話多 lol

vinc4320 10/08 23:11pool4

TCfisher 10/08 23:12我也在算理想狀況概率,不過重點就是變得更難運氣

zxm50191 10/08 23:14講難聽一點 那麼多屆世界賽打完 都不一定能準確排出

sony0223098 10/08 23:14不要在那邊挑極端例子

zxm50191 10/08 23:14實力1-16的準確隊伍了

ericwang091510/08 23:14假設上剋下永遠不可能發生??那直接頒獎啊比什麼

ericwang091510/08 23:14

loltrg42972 10/08 23:15這啥邏輯 這樣小組賽不就更靠賽 而且實力哪有絕對的

ringtweety 10/08 23:16你現在也沒辦法知道17年G2 18年100T的實質排名了

ccyi995 10/08 23:16問題是誰是第四 你的第四跟別人的第四不一樣就沒意

ccyi995 10/08 23:16義啊

Peurintesa 10/08 23:16都假設下剋上不存在了那小組賽還要辦嗎?

lala5333 10/08 23:171-16誰排的??你排的?還是看espn power rank 奇文共

lala5333 10/08 23:17賞 笑死

※ 編輯: juicylove (114.24.96.85 臺灣), 10/08/2024 23:17:22

Ten6666 10/08 23:17要最公平全部十六隊打雙循環 240場打到虛脫

ringtweety 10/08 23:17G2當時跟冠軍+四強一組 他這樣籤運也不好啊

Peurintesa 10/08 23:17這破邏輯連小組賽都不適用

ccyi995 10/08 23:18而且你這樣假設的話小組賽才是真的打爽的 種子都錯

ccyi995 10/08 23:18開那不就前8名直接晉級

zxm50191 10/08 23:18抓一個甚麼都沒講出來的當浮木感謝 蠻可憐的

c871111116 10/08 23:19然後既然下剋上都不會發生 那實力第四的也拿不到冠

Peurintesa 10/08 23:19只是一句沒看懂你的意思就這麼高興喔 啥都沒解釋耶

c871111116 10/08 23:19就跟其他14支隊伍一樣 沒冠軍 有差?

onionandy 10/08 23:19你先告訴我G2跟中韓#2#3分到同一組的小組賽哪裡好了

p890040 10/08 23:19文爛到有剩 再補噓

wang7752 10/08 23:19你拿極端例子 那請問小組賽就不會有了嗎??

dm03 10/08 23:20要舉也是舉去年DK吧

wang7752 10/08 23:20通偏廢文還不承認 一直要拿極端例子舉例 死不認錯

ringtweety 10/08 23:21事後來看 17年G2跟第1第3同組 搞不好他能第4名啊

zxm50191 10/08 23:21比賽就是勝者強 不是強者勝 實力哪有在賽前就排完的

hank830320 10/08 23:21有差嗎 實力來補

Peurintesa 10/08 23:21去年DK只衰在重複抽到 今年算有改善了

c871111116 10/08 23:21DK去年也是8強左右隊伍啊 有沒有進有差?

nadleeh 10/08 23:21去年dk什麼實力都沒證明吧 就贏兩入圍賽那大概就14

nadleeh 10/08 23:22

zero9613719 10/08 23:22DK這破隊滾邊去吧 16強G2都打不贏吵什麼

c871111116 10/08 23:22還是他是LCK就有實力加成

ringtweety 10/08 23:22那我也能用你的邏輯來說小組賽超級靠籤運的

mjkblbjboth 10/08 23:22沒有任何一種賽制是公平的

zxm50191 10/08 23:22假設確定實力來舉例排序本來就是一件最沒意義的事

mjkblbjboth 10/08 23:23任何一種賽制都有靠簽運 強如喬丹

sony0223098 10/08 23:23然後阿 世界賽meta會隨著比賽進行一直在變 隊伍的

sony0223098 10/08 23:23實力也是一直在變耶

ringtweety 10/08 23:24你拿以前的8強後戰果來到推回去 也會有極端籤運差別

uj2003 10/08 23:26其實用窮舉法來比較好了,以前小組賽跟瑞士制,絕對

jason401310 10/08 23:26搞笑,你的排名本身就不公正,還討論賽制幹嘛

uj2003 10/08 23:26實力前八的隊伍無法晉級前八強的機率各是多少

c871111116 10/08 23:27話說 去看一下最後一天瑞士制去年抽籤順序

uj2003 10/08 23:27本來就不可能完全排除籤運,但只要機率比較低就是比

c871111116 10/08 23:27DK->KT->G2->BLG 所以沒KT是要打BLG

uj2003 10/08 23:27較公平

jason401310 10/08 23:28哪有什麼絕對實力,那乾脆不要打最公平

c871111116 10/08 23:28看起來一樣雖小 根本沒差

jason401310 10/08 23:28反正你開打前實力就排完了,要不要跳過比賽直接頒獎

black510113 10/08 23:28下剋上運氣?那DRX奪冠也運氣囉說啥 世界賽誰狀態

black510113 10/08 23:28好誰實力就強啊

jason401310 10/08 23:29你直接頒獎實力前八的隊伍沒在前八的機率是0

p890040 10/08 23:31還沒XX哦

jason401310 10/08 23:34實力是比賽後決定的,而不是把你認為強的往上填

chasegirl 10/08 23:34好啦好啦 PSG直接頒8強給你 這樣可以了嗎? 還是不

chasegirl 10/08 23:34滿意要直接頒冠軍?

bbb22514085 10/08 23:37推文一堆邏輯0分笑死

NaoGaTsu 10/08 23:37

uj2003 10/08 23:37jason看來你沒搞懂,這是數學問題

jason401310 10/08 23:39這是邏輯問題,你覺得比較低比較公平是錯的

jason401310 10/08 23:40你作為源頭依據的實力排名本身就不公正

jason401310 10/08 23:41你把它當作依據來討論就是不打最公平,還扯啥數學

Peurintesa 10/08 23:41笑死 比賽這種東西居然有人敢說是數學問題喔

jason401310 10/08 23:41以為現實打比賽是在做數學題目哦?哪有這麼理想

c871111116 10/08 23:41數學問題是啥 PSG PCS#1 BLG LPL#1 所以1=1?

ATND 10/08 23:41還在絕對實力 試問怎麼排絕對實力

ARTORIA 10/08 23:42那像NBA那種還有陣型相剋問題的不就更冤

horse2819 10/08 23:43照現在這分級 實力第四怎麼可能pool4 pool4是各大賽

j198811 10/08 23:43最公平就不分組雙循環bo3,以勝場決定8強,但應該

horse2819 10/08 23:43區墊底+外卡...

j198811 10/08 23:43要打三個月

jason401310 10/08 23:43隊伍實力就是在賽後產生,你在賽前就有的叫你的幻想

ARTORIA 10/08 23:43數學問題 笑了 你都知道絕對實力還比小

ARTORIA 10/08 23:44打循環賽直接頒獎好了 季後賽不用打了

zxm50191 10/08 23:46實力可以比賽前就決定完建議直接頒獎

zxm50191 10/08 23:47A打贏B B打贏C C打贏A 那請問他們絕對實力長怎樣?

你的論述只是用結果論導向實力無用論 或是隊伍間有屬性相剋 實際上實力差距影響的是對戰勝率 對戰勝率理論上不可能達到100% 當然會出現三隊互贏 我這篇文章把強弱的對戰勝率假設100% 這已經是最大限度的讓步 在這種模型下都有可能出現#4進不了8強 如果還原到真實情況 那這種翻車機率只會更高 不知道這樣你能不能理解

black510113 10/08 23:47哪有什麼絕對實力前八的隊伍啊 誰比賽打贏就強 不

black510113 10/08 23:47就這麼簡單而已 NBA都有老八傳奇了

zxm50191 10/08 23:48打完都不一定知道1-16的絕對排名實力了 你假設這個

沒有人要何道實質1-16實力排名是怎樣 而是在比賽結果能否反應實力排名的機率

zxm50191 10/08 23:49去討論賽制到底有甚麼意義

jason401310 10/08 23:50講一個現實不可能存在的絕對實力還敢大談==

rswa 10/08 23:56原來實力第四的來自入圍賽 笑死 XD

rswa 10/08 23:56用想像實力來評估隊伍很讚哦

※ 編輯: juicylove (114.24.96.85 臺灣), 10/09/2024 00:08:59

onionandy 10/09 00:11Pool2~3第一輪就不可能跟Pool1打到 還在凹

ben121196 10/09 00:11幽默哥 入圍賽隊伍實力第四 講出來都不覺得好笑

onionandy 10/09 00:12直接戳破你的壞死邏輯的都不敢回 笑死

wang7752 10/09 00:13你的前提就是錯了 不要再硬凹了

zxm50191 10/09 00:14我覺得你還是不明白大家在講甚麼 比賽是甚麼

wang7752 10/09 00:14就是站立前四 永遠不可能一開始就碰到

wang7752 10/09 00:14你的結果論前提就錯 所有都不用看好嗎

zxm50191 10/09 00:17實力影響對戰勝率?比賽能否反應實力?

Peurintesa 10/09 00:17就說了 把比賽當數學問題去解就是最大的問題

zxm50191 10/09 00:18A打B 100場會贏95場又如何 B贏的那五場都是在賽場上

wang7752 10/09 00:18如果比賽可以當數學題 那許多職業運動可以不用比了

zxm50191 10/09 00:18那打出來B贏了B就是強的那一個 勝者為強 勝者實力高

wang7752 10/09 00:19實際上就是比賽結果 永遠不可能反映實力排名

wang7752 10/09 00:19如果比賽結果可以反映 那怎麼職業運動會有爆冷??

Peurintesa 10/09 00:20前提無法成立就無法進行推導我以為是數學基本常識勒

wang7752 10/09 00:20照你的說法 職業運動總冠軍永遠都是整體戰力最強的

zxm50191 10/09 00:21源頭想法就錯了 那在怎麼假設都是鑽牛角尖

sarserror 10/09 00:22賽制本身就是數學題啊 不然?如果都不能假設,那所

sarserror 10/09 00:22有問題都不用討論了

jason401310 10/09 00:24賽制本身是數學題,但是你們的前提又不是==

zxm50191 10/09 00:24你以為假設就不用討論假設的合理性和意義了嗎?

jason401310 10/09 00:24比賽前就把#1 ~ #16幻想完了是和數學有什麼關係

zxm50191 10/09 00:25那你乾脆叫樓主假設他說的都是對的啊 直接無敵

xj4m3 10/09 00:25你說的對

zxm50191 10/09 00:26多少屆冠軍不是賽區#1 那#1要不要出來說勝率我高

zxm50191 10/09 00:27所以實力我高,這個冠軍沒有給到實力最高的人

p890040 10/09 00:34好可憐 小丑到不知道是不是在反串了

haruQ 10/09 00:51其實邏輯沒問題,一堆人看不懂也是很好笑

wang7752 10/09 00:54好了拉 別再自我安慰了拉 還在邏輯沒問題XD

piAzzOllaN 10/09 00:54好了啦 每組都打bo7 世界賽打兩個月如何

zxm50191 10/09 00:55邏輯一樣的人當然覺得沒問題

timgjh 10/09 00:58其實這篇大致上是對的,前提就是LCK跟LPL的實力遠超

timgjh 10/09 00:58其他賽區,然後各自打散,這樣確實比較穩定

timgjh 10/09 00:59然後他提到一個重點,弱的下去很容易抽到弱的拿積分

wang7752 10/09 00:59阿問題就沒有阿 顆顆 打散的結果 不就會有死亡組

zxm50191 10/09 00:59如果覺得中韓賽區遠超其他賽區 那最好的方式是直接

wang7752 10/09 00:59跟天堂組嗎 有比較好逆ZZZZZ

zxm50191 10/09 01:00讓他們不打 其他人打到勝一隊 在跟他們打車輪搶8強

wang7752 10/09 01:00你的方法不就跟以前小組賽一樣 有比較好逆ZZZZ

timgjh 10/09 01:00阿現在抽籤就是會有抽中韓跟抽歐美外卡的差異阿

wang7752 10/09 01:01阿以前就沒有逆ZZZZZZ

timgjh 10/09 01:01如果是小組賽就勢必一定要贏中韓才能出線

jason401310 10/09 01:01能覺得是對的也很厲害,那以後不要比賽直接頒獎

wang7752 10/09 01:01阿以前一樣有LPL被淘汰阿ZZZZZ

zxm50191 10/09 01:02因為你強弱已經不是靠比賽是靠自己決定了

jason401310 10/09 01:02小組賽根本沒有一定要贏中韓才能晉級

timgjh 10/09 01:03我是說積分要贏中韓

wang7752 10/09 01:03積分要贏也不一定都要贏阿

timgjh 10/09 01:04以前當然也有天堂地獄組,但就不會像現在這麼極端

timgjh 10/09 01:04以前的天堂組是打DK打WBG,現在的天堂組是打PNG跟GA

zxm50191 10/09 01:04?????

timgjh 10/09 01:04M,然後你說現在比較公平?

wang7752 10/09 01:04現在哪裡極端了 應要鬼扯耶

jason401310 10/09 01:05不管是積分還是勝負都不用

zxm50191 10/09 01:05已經覺得中韓天然強是要甚麼公平

wang7752 10/09 01:06S12 RGE跟DRX TES同組 賽前有人會預測RGE會出現嗎

jason401310 10/09 01:06小組賽戰績wiki明明都有,查一下再來嘴砲沒很難吧

timgjh 10/09 01:07前提不同本來就跟賽制是否公平有關阿...還是你要否

timgjh 10/09 01:07認中韓天然強?

zxm50191 10/09 01:08你要不要認真去看一下以前小組是不是真的都是你講的

timgjh 10/09 01:08今天打4次中韓跟打4次歐美你覺得很公平是嗎?

jason401310 10/09 01:08中韓是不是天然強是打完比賽才知道

zxm50191 10/09 01:08你覺得天然不就直接讓他進8就好了

zxm50191 10/09 01:08其他垃圾自己打出一隊去跟他們搶

timgjh 10/09 01:09我知道以前沒有中韓各自打散,但至少是在小組賽的前

onionandy 10/09 01:09助威LGD 鬥魚送了幾年的大禮了

jason401310 10/09 01:09你已經排完強度了還來討論公平就是不要打最公平

zxm50191 10/09 01:09你已經決定完了啊 幹嘛不直接進8就好

sad141 10/09 01:09都天然強了,那管啥賽制,大家直接打八強賽不就得

timgjh 10/09 01:09提下可以做的修正,但瑞士制就是不可能改

sad141 10/09 01:09

wang7752 10/09 01:10阿以前分到天堂組有比較好逆 結果進八強就是當魚南

timgjh 10/09 01:10不是,硬要否認中韓天然強的話那我無話可說,你們是

zxm50191 10/09 01:10一個賽制還要打過你認定的賽區勝利才被你認可晉級哦

sad141 10/09 01:10瑞士制:戰績是你自己打的欸。自己打的戰績不算修

wang7752 10/09 01:10笑死了 小組賽修正啥?? 幻想嗎

timgjh 10/09 01:10對的,我錯了

sad141 10/09 01:10正啊?

zxm50191 10/09 01:10你的強弱不是比賽去決定的啊

onionandy 10/09 01:10小組賽只是避免內戰 不是中韓#4就天然強耶

jason401310 10/09 01:10不是我們否認,是你搞錯什麼叫公平

wang7752 10/09 01:11天然強 阿怎麼以前會有中韓出不了線??

jason401310 10/09 01:11你確實是錯的,可以回去再想一下。

wang7752 10/09 01:11以前還有第一種子進步了八強耶

timgjh 10/09 01:11好啦沒有中韓各4支進8強都跟外卡賽區一樣,是嗎

rswa 10/09 01:11比賽公平性不是靠現下比賽成績 智商真的很讚

zxm50191 10/09 01:11你跟樓主一樣啊 你自己心中已經排完了才在想賽制

timgjh 10/09 01:11然後鬼扯什麼沒打過不知道,那這樣幹嘛各賽區#1要拆

jason401310 10/09 01:12小組賽都沒有一次中韓全進,但是中韓天然強

rswa 10/09 01:12一開始Pool4打Pool1就是給你認為強度的混打弱隊先籂

wang7752 10/09 01:12耶 我們可沒這麼說耶 不要亂紮草人耶

timgjh 10/09 01:12開? 應該要16支隊伍全部混在一起抽籤最公平了

rswa 10/09 01:12每輪再用同勝率的重新評估實力 這不懂的都天才

onionandy 10/09 01:13你知道避免內戰的前提就是過去小組賽有好幾次

zxm50191 10/09 01:13不是欸 你自己排完就算了還要腦補我們沒講過的話哦

rswa 10/09 01:13同勝率的抽才叫公平吧 腦袋用一下好嗎 = =

onionandy 10/09 01:13比較強的歐美隊會有跟排名靠前的中韓三搶二

rswa 10/09 01:14早點分出實力差距 = =

onionandy 10/09 01:14比較弱的歐美P1也要跟排名靠後的中韓三搶二嗎

Peurintesa 10/09 01:15說要公平 默認前八強已經是中韓了 還真公平

c871111116 10/09 01:16笑死天然強 阿怎麼小組賽還沒四中四韓

jason401310 10/09 01:20用假設的排名討論賽制就是一個邏輯謬誤還講這麼爽

sad141 10/09 01:20而且說真的啦,今天瑞士制中韓隊伍如果全都能贏中

sad141 10/09 01:20韓以外,那八強就四中四韓啊。不就是會輸才沒四中

sad141 10/09 01:20四韓?

onionandy 10/09 01:20要打贏中韓才能進八強的假設簡直莫名其妙

onionandy 10/09 01:21啊為什麼不是那隊晉級歐美甚至外卡隊本來就比中韓強

Peurintesa 10/09 01:25以去年NRG的情況來說 雖然沒贏過中韓 但打贏贏了兩

Peurintesa 10/09 01:26隊中韓的G2 這樣為什麼不夠格?

Hosimati 10/09 02:00廢文一篇,要這樣挑極端案例講,那建議大家都搬到

Hosimati 10/09 02:00一個國家,直接所有隊伍來打循環賽,打到死

Hosimati 10/09 02:01這種挑缺點方式就是父子騎驢

Acetoxy 10/09 02:29這篇文邏輯頗呵

linhow1997 10/09 02:44根本不可能出現 照你的邏輯4還要照1 2 3的順序打 不

linhow1997 10/09 02:44然1早就上去了 也不要說每一輪抽籤 都在提高強弱對

linhow1997 10/09 02:44接觸的機會

qd6590 10/09 02:47運氣不好的第三名在小組賽就被打掉了 公平嗎

HaRulol 10/09 02:54NRG那麼爛也是靠籤運進的啊

bongz331 10/09 02:57說下剋上 然後你又假設#4打不贏#1 你就假設沒有下

bongz331 10/09 02:57剋上了然後說很難下剋上 前兩輪反而更容易下剋上 B

bongz331 10/09 02:57O1變數那麼大 BLG不就翻車兩次了?

Peurintesa 10/09 03:18後來想了想這麼喜歡算數學 5輪極端值發生機率算過沒

Peurintesa 10/09 03:18就算全部照你理想中的實力排名純算抽籤機率就好

Peurintesa 10/09 03:19跟只抽一次籤的小組賽比起來只因為存在"可能性"

Peurintesa 10/09 03:20居然會讓你覺得發生抽籤極端值的情況更有可能發生喔