[閒聊] 不努力也有可能成功嗎（？
小弟之前讀112的時候真的遇過那種平常看起來也沒有很認真在讀書，看起來整天跑趴泡夜店，然後每次考試都拿書卷的天才啦。
現役世界冠軍輔助Beryl說他來北美之後，一把SoloRank都沒打過，但今天的比賽各種操作拉滿，該秀的操作都有秀出來，試問以下哪個事件的可能性比較高：
1.真的完全不用練習，萬中選一的練武奇才
2.來北美前就已經累積足夠的練習量了，把這學期的課都學完了
3.嘴巴說沒練習，私底下打一堆Rank的說說仔（但應該不太可能）
4.冥想練習真的有料，所有操作都已經模擬過了
不過4在現實中是真的可以有機會實現的嗎？尤其是LOL這種考驗反應操作的遊戲，雖然遊戲的跑線策略可以透過冥想去模擬，但想維持高水準的操作與反應這真的可以靠冥想嗎？
基本上要幫原神哥定義成天才應該沒問題，但他屬於努力的天才還是不努力的天才，或是其他分類呢？
--
再他奪冠前 的訓練量 你知道嗎
沒打solo可是有團練阿 又不是只有天梯可以練
你有可以對抗世界賽基本功 剩下就是比思路 因為大
家操作都一樣
成為選手前訓練就夠了 操作到達那個水準後剩下的是
登峰造極
花時間團練+檢討復盤 也是非常有價值的訓練吧
與其無意義的訓練不如靜下心去思考怎麽贏
其實不打solo沒那麼嚴重
尤其是他的打法特別 solo不好練 不如專注在團練
而且平時在國內韓服也沒少打太多吧
那是因為他打的是輔助位，如果他打其他位置早就下去
他比較像考試前不讀書吧…平常都已經讀好了
貝利莓曾經打上韓服第一
我有提出第2點啦，他之前的訓練量一定是很多。
不努力還知道怎麼打出輔助差距? 醒醒了夢裡啥都有
他有團練 有復盤 只是不打rank而已...
怎麼可能不努力 solo打多也只是要練角色熟悉度 但
是你要遊走只能打團練才能練到 花時間打團練+覆盤
能幫助比賽的不會比打solo更少
但相較於同等級的其他選手，可以說原神哥是訓練量
很大的選手嗎？就是比你天才，又比你努力。
有rank數據對T1粉可能很重要 但對原神哥一點都不重
最頂尖的人比你想像的努力..
要 輕鬆 輔助差距
你想太多了 韓國人不可能沒訓練量的= =
你認為的訓練 跟他認為的訓練不一樣 所以他是兩屆
人家可是能跟教練團一起討論BP 能在比賽中給call的
世界冠軍
男人 拜託T1粉醒醒 都輸多久了
他清楚知道自己要什麼 也知道自己該做什麼
這版本sup的 競技成分就很低阿 不然坦克版本他很醜
T1粉永遠不知道自己想要的是甚麼
阿
你傻了吧 人家很努力 去思考很多遊戲理解
NA那才叫不努力吧
他的訓練方式不同 很扎實的覆盤
承認別人的努力很難 只知道瘋狂找藉口 粉絲差距
又不是NA選手說要復盤 結果就跑去爽了
世界賽一路看下來 原神哥的理解 就是比對面快
精細到說出什麼2000血 守護砲車即可
這種程度你跟我說他沒努力？
你知道起Q進8強那次，8強賽以前是去巴黎鐵塔錄影玩
幾天嗎==
別理這些還在作夢的文章吧 T1粉夢回2023
舉一個最簡單的例子 如果beryl不努力還能硬生生把
他只是休閒嗜好是宅而已 人家工作也是很認真
泡麵頭玩出一個ban位喔？
T1粉拜託夢醒 沒那麼難 明年再來一次而已
原神哥哪有不努力 只是努力的方向不一樣
人家只說不打rank沒有說不準備好嗎= =
T1粉就永遠覺得人家不努力就奪冠 到底是? QA
打solo選個泡麵輔助放生AD跟著打野四處跑，隊友只會
噴你全家根本練不到東西吧
團練或看RP都更有用
詩人不鑽研古詩只研究現代詩你能說他不努力嗎
別理這些T1粉的吧樓上 原神哥有自己的方法
只能說這些T1粉還在夢裡
...
又不是只有打rank才叫努力...
能站上該年世界最後舞台 哪個不是天才哪個不是萬中
選一
T1粉都還在作夢就別叫醒他們了
我覺得是他努力的方式和其他人不同
人家只是更努力在遊戲理解
可參考獵人第四王子
他不是都在團練和研究其他東西，只是覺得打rank沒
用吧
他沒打rank也有在研究其他東西吧 他操作的確是一般
選手水準但是他有最頂級的大腦 加起來就很OP了
輔助打solo 也練不太到什麼操作吧
不要搞笑了，頂尖人才沒有不努力的，在1%的世界裡
大家都有天份，付出超常的努力才有可能成為0.01%，
你說的那種人不怎麼讀書還能拿書卷獎只代表競爭還
不夠激烈而已，112的書卷去國外頂尖名校一樣要非常
努力才能脫穎而出
他努力阿 只是他的努力方式不是外人直觀可見(Rank)
不可能完全不練，這就跟班上資優生說他都沒讀書ㄧ
樣
統神講過多少次了 比賽跟solo q不一樣
只是他練的方式跟一般職業選手不一樣
瘋狂打Rank也不代表就比較努力，學而不思則殆，場
次到一定量也許冥想對提升判斷力更有幫助
因為他是輔助位 特化打法路人局你能練什麼？
能在韓職打滾的誰練習量會少？跟MLB一樣不止要練，
更要知道怎麼練，不懂練的自然會被淘汰
班上資優生你覺得他看起來沒在唸書，但說不定你在
放空的時候人家都在拼命思考活化大腦，努力不是只
有表面看到的形式
現在solo有時候很毒 練太多搞不好學到壞東西
練solo對培養操作比較有幫助
他以前打ad的 操作能差到哪
solo就怕遇到演員
一般選手打solo 是練角色熟悉度跟操作吧
有團練不玩soloq吧
然後他都在玩超細微的操作（例如幾等跑中一波）路人
局玩不出來的吧
他比賽的一些決定你就算是高端玩家你也要看很久或
很多次才能看懂
然後第五場那個放預示者吃土龍的決策
好幾波泡麵頭的手榴彈 惡意收購 貿凱大招 配合都不
是單純打solo能練到的吧 都是練習賽團戰復盤討論累
積出來的吧
我同意耶 沒有說Beryl不練習 但很明顯他也不是練習
最多的選手吧 天分決定了你的上限
其實能站上最後舞台 天份都上限都差不多
你沒看他空一堆招嗎？輸了不就要問是不是要多練
每天都沙盤推演 一路演到決賽 最後把劇本交給隊友
有可能比別人省力，但不可能都不出力
你讀書的時候難道是寫最多本試題的人第一嗎
Solo比較像是練角色跟抓手感吧 他們打到這的基本上
角色池都夠 只差運營理解跟Bp選擇而已 所以覆盤 跟
設計遊戲營運比較重要
beryl只要願意 他可能是能當lol職涯最久的人
有實力 又是頭腦派 當教練也是被搶著要的
努力且努力的方向正確可以提高成功率
他只是用他覺得比較有效率的方式努力 事實上冥想練
習也不是他先開始的 Bang也用過這種方式 只是這種
方法贏了被說神輸了就會被噴不練習而已 不努力哪可
能奪冠 當其他人都是棒槌喔= =
之前看教練的採訪說BeryL看rp會看到很晚 還要花大量
時間跟教練討論 只能說訓練法不太傳統啦 但操作方面
她肯定是遊戲天才
狂用腦比無腦打遊戲難多了
怎麼可能不努力 努力的過程沒讓你看到而已
操作練到頂可能可以贏線但不一定贏GAME
他在練習的時候不會跟你講你也沒看到
這個是世界大賽，不是校內賽
怎麼可能不用…..他不練哪有這麼多角色用啊
中韓韓平時的訓練量多大連歐美都說了
只是不打RK 你以為那些角色都沒玩過就能上場?
怎麼可能隊友在練習他不用，他就算不是soloRank，
也可以做別的跟比賽有關的事
你真以為人家不努力？人只是不做「表面」上的努力
他就真的天才啊 很清楚了吧 理解高出全部輔助
他光是一點玩手遊 就不可能比faker deft 那種努力
多白癡才會得出這種結論
事實上beryl看比賽研究bp也是常常研究到半夜 他只
是不打RK 但對於有助於比賽的訓練 可是一點都沒落
下
就天才又有努力啊 自然比純努力強
他沒有不努力吧，只是努力的方向跟大家不一樣
不過他天賦頂尖確實是公認的，沈迷ow把lol 刪了看
完s6載回來2個月內上韓服菁英。玩兩個帳號包辦韓服
1、2名
有沒有一種可能，別人天天穩定複習2個小時，然後剩
下4個小時去夜店泡？
你要是能天天複習2個小時，途中完全沒在看別的東西
，一個學期下來差不多1000個小時
*學年
這篇讓我知道誰都可以進112 差低
![Re: [閒聊] 不努力也有可能成功嗎（？](https://i.imgur.com/T07rlmkb.jpg "Re: [閒聊] 不努力也有可能成功嗎（？")
![Re: [閒聊] 不努力也有可能成功嗎（？](https://img.youtube.com/vi/g9EN4R2tBhI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 不努力也有可能成功嗎（？")
爆
[閒聊] 完全靠努力變強的主角有誰？前面有人提，日漫一堆主角都強調血統才有強度 事實上不只血統，也可能是突然繼承什麼能力（綠谷），或有個外掛能力突然掛上來（鏈鋸人） 那「純粹靠努力變強」的主角，第一個想到誰？ 一拳的埼玉？但那看起來又像他本身天賦異稟 我英前期的綠谷？![[閒聊] 完全靠努力變強的主角有誰？](https://pbs.twimg.com/media/FbN3B-MVsAE5u1q.jpg "[閒聊] 完全靠努力變強的主角有誰？")
爆
Re: [閒聊] 全明星3紅隊的氣氛...S3差不多要結束了，來重新回顧s3季中檢討會 藍: 1.ZT不練習: 後期雖然有來練，但可能實力不佳直接被錢姊丟進冷凍庫 不過有沒有她藍隊都沒差，畢竟不是主力，除了樂樂棒三振、飛靶只開一槍外![Re: [閒聊] 全明星3紅隊的氣氛...](https://i.imgur.com/a7uXvQOb.jpg "Re: [閒聊] 全明星3紅隊的氣氛...")
6X
[心情] 小事但不斷的累積直接切入重點： 當沒人用廁所時， 我習慣把廁所門關起來，看了比較舒服 我先生則是把廁所門打開…通風（廁所無窗都有抽風設施） 但重點是廁所沒有潮濕的時候，他也是開的…![[心情] 小事但不斷的累積](https://i.imgur.com/hHBzR0eb.jpg "[心情] 小事但不斷的累積")
爆
[問卦] 大家當兵時實際操作過那些武器?台灣有實際操作過多種武器的人是不是很少阿 除了大家從小就會打的手槍 跟當兵打靶用的步槍以外 好像一般人也很少有機會去學習操作其他武器了 我的實際操作是指真的打過靶 實彈演練 砲操這種跳爽的不算![[問卦] 大家當兵時實際操作過那些武器?](https://i.imgur.com/o3iIIxMb.jpg "[問卦] 大家當兵時實際操作過那些武器?")
69
[討論] 說這八年台北沒進步的是真的住台北嗎..？身為台北人總感覺每幾天在政黑 就看到台北停滯好幾年的文章 但是真的是事實嗎.. 我就不這麼覺得.. 先以捷運來看![[討論] 說這八年台北沒進步的是真的住台北嗎..？](https://i.imgur.com/bgKIpXWb.jpg "[討論] 說這八年台北沒進步的是真的住台北嗎..？")
83
[MHRS] 關於操作與練習等的新人請教各位老獵人大家好 我是一位新進獵人 這系列只有在PSP的2G跟3都稍微摸一下而已 沒玩多久就沒玩了 兩周前才加入Rise系列![[MHRS] 關於操作與練習等的新人請教](https://upload.cc/i1/2022/08/17/NnHYXx.png "[MHRS] 關於操作與練習等的新人請教")
71
[閒聊] 當過偶像練習生的人說的體重標準當過偶像練習生的人說的體重標準 身高cm - 120 = 目標體重 一定要到「實在是太瘦了!!!!!」的這種程度 在電視上才會好看![[閒聊] 當過偶像練習生的人說的體重標準](https://i.imgur.com/veHZJBHb.jpg "[閒聊] 當過偶像練習生的人說的體重標準")
56
[閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧天才型角色其實很多都是有在努力的吧 光速21一堆妖魔鬼怪有特殊能力，但他們每個背後都是經歷過嚴格磨練才能讓刀的鋒芒被展 現 雪知道自己廢所以每天鍛鍊，猴子跟瀬那想要變得更強所以每天鍛鍊 這不會讓雪變得比他們強，甚至最後還是看不到阿含的車尾燈![[閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧](https://i.imgur.com/cjqqFvEb.jpg "[閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧")
32
[請益] 0050波段有甚麼好的操作建議嗎?本多忠勝的代表作就是0050，基本上前提是建立在大盤長期往上的方向 不過大多看到是拿來長期投資使用，存股族的代表之一 雖然報酬可能殖利率不夠頂，但是透過換股機制，基本上不怕遇到所謂產業蕭條 那如果以短線波段週期來說，有推薦的操作方式嗎?? 例如左側交易搭配金字塔買法，越跌越加碼，然後開始反彈後持續減碼
爆
[討論] 《奧術Arcane》第二季 4-6集 有雷討論串![[討論] 《奧術Arcane》第二季 4-6集 有雷討論串](https://img.youtube.com/vi/pgYeDYZMrPM/mqdefault.jpg "[討論] 《奧術Arcane》第二季 4-6集 有雷討論串")
60
[外絮] T1 X官宣47
[心得] 《奧術2》4-6集：到底在演什麼![[心得] 《奧術2》4-6集：到底在演什麼](https://images.plurk.com/mx_4ChAMzlt737MZZb0pwgz7x.jpg "[心得] 《奧術2》4-6集：到底在演什麼")
47
[閒聊] on有解釋為什麼第五局閃暈歪掉嗎![[閒聊] on有解釋為什麼第五局閃暈歪掉嗎](https://i.imgur.com/XFgohzLb.jpg "[閒聊] on有解釋為什麼第五局閃暈歪掉嗎")
爆
[閒聊] 韓網熱議：PSG Maple退役25
Re: [閒聊] on有解釋為什麼第五局閃暈歪掉嗎![Re: [閒聊] on有解釋為什麼第五局閃暈歪掉嗎](https://i.imgur.com/aa2b8kXb.png "Re: [閒聊] on有解釋為什麼第五局閃暈歪掉嗎")
25
[閒聊] 有推薦打LOL的網路嗎？20
[閒聊] T1逆境還能打回來，心臟是不是滿大的？![[閒聊] T1逆境還能打回來，心臟是不是滿大的？](https://i.imgur.com/p13afpdb.jpeg "[閒聊] T1逆境還能打回來，心臟是不是滿大的？")
53
[情報] GAM官宣![[情報] GAM官宣](https://i.imgur.com/j9ql2alb.jpg "[情報] GAM官宣")
18
[問題] 為啥ARAM埃爾文沒新被動？![[問題] 為啥ARAM埃爾文沒新被動？](https://i.imgur.com/yfpPkF6b.jpeg "[問題] 為啥ARAM埃爾文沒新被動？")
4
Re: [心得] 《奧術2》4-6集：到底在演什麼28
[閒聊] lcp找的到maple接班人嗎？![[閒聊] lcp找的到maple接班人嗎？](https://i.imgur.com/XG7zyHNb.jpeg "[閒聊] lcp找的到maple接班人嗎？")
2
[戰棋] 寶貝古董失效8X
[閒聊] T1到現在都沒公佈新的續約消息 涼了吧?![[閒聊] T1到現在都沒公佈新的續約消息 涼了吧?](https://i.imgur.com/I6XnLySb.jpg "[閒聊] T1到現在都沒公佈新的續約消息 涼了吧?")
5
[閒聊] 奧術S2E2有出現提摩嗎1
[閒聊] LJL在太平洋賽區裡還算蠻有競爭力的吧？
Re: [實況] jjwgs/PSG Maple 11/16 打完KeSPA盃退役
[閒聊] 飛可決賽G4那個單殺到底有多關鍵啊？![[閒聊] 飛可決賽G4那個單殺到底有多關鍵啊？](https://i.imgur.com/Kvz8l78b.jpeg "[閒聊] 飛可決賽G4那個單殺到底有多關鍵啊？")
[閒聊] 今年的FAK輸給日本的SHG是不是很可惜？
Re: [心得] 《奧術2》4-6集：到底在演什麼
[閒聊] 韓網乳摸：HLE收尾上單就是Kiin![[閒聊] 韓網乳摸：HLE收尾上單就是Kiin](https://i.imgur.com/Pb4ugZqb.jpg "[閒聊] 韓網乳摸：HLE收尾上單就是Kiin")
Re: [閒聊] 奧術雷 有關辛吉德女兒的一些猜測
[實況] BYGDoinb/Doinb