[情報] 交通部報告：全台軌道建設經費暴增+延後

hicker10/23 21:54應該都是後疫情時代的現象吧

hicker10/23 21:55延期是因後疫情時代營建爆量 導致無力投標公共工程而流標

hicker10/23 21:57漲價是因政府預算追不上物價飛漲吧

rmna10/23 22:03這有些多到不能只用通膨解釋吧...

ELYC1x10/23 22:16花東雙軌花蓮干城改高架在跑環差，這段預計122年完工，東

ELYC1x10/23 22:16里關山也要等修正計畫追加預算進來

ELYC1x10/23 22:17捷運的部分，計畫期程(結案)年份大概是通車年後1.5-2年

l86112810/23 22:25花蓮高架已經確定了嗎？

kenro10/23 22:29高雄黃線真的太扯了，2千多億就這樣亂花

CavendishJr10/23 22:33軌道上設施全世界都在追加預算吧

LewisRong10/23 22:35桃園地下化根本是多花的 高架繼續走只要一半的錢早就

LewisRong10/23 22:35蓋完啟用了

LewisRong10/23 22:36高雄黃線跟臺中藍線都是該蓋的 確實有其需求 剛好遇到

LewisRong10/23 22:36疫情通膨 沒辦法 但桃園地下化真的是比貪污還可怕

kounosuke10/23 22:41亂花還輪不到高雄黃線吧 北部蓋捷運也是上千億就不亂花

kounosuke10/23 22:41了？ 真正亂花的是桃園鐵路高架改地下這種吧 預算翻三

kounosuke10/23 22:41四倍 期程多拖了十幾年 桃園改地下化多出來的預算 都快

kounosuke10/23 22:41可以再蓋一條捷運或是Cover上文花東嘉義台南鐵路改建的

kounosuke10/23 22:41預算了 這才叫亂花錢

moonrain10/23 22:41越晚蓋就是會越來越貴 能蓋的都趕快蓋

ELYC1x10/23 22:41新北輕軌：五泰從年初公聽會403億降為376億、深坑從117億

ELYC1x10/23 22:41增加至202億、八里從56億增加至106億、泰板增加至306億

carb62810/23 22:42還好沒三鶯線

hn948041210/23 22:43羈押市長:桃園改地下化2026年完工

ELYC1x10/23 22:43藍海二期原本就訂核定後5年完工，加1年驗收其實120年剛好

b9970311710/23 22:44反正最近稅收滿滿 咬牙給他蓋了吧 在等5年可能只是再

b9970311710/23 22:45漲一波而已 這麼多公共工程同時開工 營建能量實在吃緊

b9970311710/23 22:462010年代都沒蓋 實在耽誤建設 擠到現在一起蓋

coffeemilk10/23 22:47藍海二期暴增的費用是不是包括要增加河岸的填河費用？

coffeemilk10/23 22:49然後營建業還是很缺人，除了業界朋友和我閒聊以外，公

coffeemilk10/23 22:49視這一週橋樑的報導也有提到還是很缺工

ckTHU10/23 22:50可以加上增幅比率嗎？

LewisRong10/23 22:52桃園地下化增幅比例的原基數應該要用原本高架化的金額

LewisRong10/23 22:52 扯到不能再扯的政策

iLtz10/23 22:53運量高估，造價低估，但軌道規劃的這些顧問從來都不會被究責

el190110/23 22:55雄黃線紫線藍線用兩節就夠了，不知為何要打腫臉充胖子

penghuman10/23 22:55為什麼會被咎責 不都是依各政府長官的想法微調嘛呵呵

coffeemilk10/23 23:00節數其實也是有點微迷思，台中綠雖然兩節但載客量相比

rmna10/23 23:00早早核定了通膨超過預期預算暴增還情有可原，基捷跟高雄都是

rmna10/23 23:00近年核定後暴增就神奇了

coffeemilk10/23 23:00同樣台灣國內兩節的三鶯線列車多很多，有些非老版友或

coffeemilk10/23 23:00了解的可能不清楚列車長寬高等，但從簡單的車門數量可

coffeemilk10/23 23:00以看出台中綠五門比三門的三鶯線列車大就是；國外地鐵

coffeemilk10/23 23:00有9節的但結果載客量還沒台北高運量列車多

daniel134410/23 23:11黃線多9XX億???

yinaser10/23 23:23就沒能力拿出這麼多錢只好拖時間預算跟著大膨脹

yinaser10/23 23:24每個地方都想要有大建設大家就一起漲一起拖很合理

donkilu10/23 23:29選舉選完了 可以說真話了

CavendishJr10/23 23:40雖然不是捷運，舉新幹線延伸札幌的情況，預算追加10

CavendishJr10/23 23:4000多億台幣，原因是缺工原物料上漲跟地形

fattykuo10/23 23:47蓋輕軌阿 工程時間短 經費又不貴

fattykuo10/23 23:48一條地下捷運可以蓋好幾條輕軌

fattykuo10/23 23:49全台都改輕軌，讓汽機車數量減半

a2073110/23 23:54中藍核定前被罵說經費暴增圖利特定家族

a2073110/23 23:54結果高黃暴增更多 不過是反應真實價格而已

lc8530110/23 23:56輕軌真的棒，多蓋一點早日機車歸零汽車減半

el190110/24 00:00台中藍遲早也會追加預算,至少等2026以後爆出

tp61010810/24 00:05高雄黃線增加這麼多的原因應該是在於原本用來計算經費

tp61010810/24 00:05的物價指數用的就比較舊，換算到現在的物價指數就會大

tp61010810/24 00:05爆特報

tp61010810/24 00:05大爆特爆

GrafRaphael10/24 00:06中藍差不多需要1800至1900億

GrafRaphael10/24 00:07高黃則是拿可研跟現在的價格比較

GrafRaphael10/24 00:08兩條長度差異不大，一條有六成的路段在地下，一條有

GrafRaphael10/24 00:08九成五的路段在地下

ptk981110710/24 00:09亂花ㄏ

ptk981110710/24 00:09蓋輕軌一堆四輪又要氣到跳腳ㄌ

GrafRaphael10/24 00:12中藍在動工前估算會是1700多億，完工時大概會花費到

GrafRaphael10/24 00:12接近1900億

Talfking10/24 00:32怎麼跑出了高雄黑，蠻多版友當初也認為能準時都很困難了

willko10/24 00:34因為一下就通過了 可是台中一直被退說經費估算有問題喔

a2073110/24 00:40實際上就是得花那麼多錢

a2073110/24 00:40核定了 就算經費暴漲也只能硬著頭皮蓋

a2073110/24 00:40還沒核定 就能一直卡著經費議題

a2073110/24 00:43國家的錢就是那麼多

a2073110/24 00:43隨著執政黨政策大方向 一定會有大小眼

parkerwester10/24 02:34還中藍一個公道，之前一有選舉就被說經費爆增

jimhall10/24 03:14笑死 建商的浮木故意被擊沉

atheistleo10/24 03:24對顧問究責也只是找個單位背鍋而已，主要還是官的想

atheistleo10/24 03:24法

atheistleo10/24 03:28現在的環境沒有在獎勵用專業做報告的顧問

Behave10/24 04:2326樓漂亮的一手，懂！

azcooper10/24 04:36百年建設建設百年

Cucoco58810/24 07:06高雄黃線最厲害，比萬大線1+2期還貴，發大財了

liang022410/24 07:07the 搬

icearea10/24 07:12這篇有在講高雄延期嗎?怎麼看到有人在念高雄黑說:

icearea10/24 07:12一開始版友就預估準時很困難？

hicker10/24 08:35本來就很難呀 好幾年的施工期也很難說每天都是風和日麗

hicker10/24 08:37現還再加上招標時幾乎肯定會遇到的流標輪迴....

keydata10/24 09:02究責顧問公司？只有業主同意的報告才能送出門進中央好嗎

keydata10/24 09:02？

tswen10/24 09:30很正常呀 有些都是疫情前的價格

heavygauge10/24 09:49萬大線為何還要延兩年到2029

lc8530110/24 09:51早點機車歸零汽車減半，省下來的死傷就值了

Auslayer10/24 10:31推案多 互相為搶工拉抬預算

coura91210/24 10:53當初中捷藍線還曾經因為預算暴增被炒新聞 結果現在其他

coura91210/24 10:53建設也都跟著增加預算

lyl81710/24 11:55萬大線又又又延了 不愧是蓋最久的捷運

chichi85082810/24 12:15安坑輕軌那才叫亂花

rmna10/24 12:46安坑是亂花但最多浪費170億

ckTHU10/24 13:01這邊應該再把去年的人均區域軌道投資複習一遍？

ckTHU10/24 13:02https://imgur.com/O1bqo0t

Bustycat10/24 13:22這篇是期程不是完工

vespar10/24 13:44顧問要被究責啥 不都是先射箭再畫靶嗎

DarkNT10/24 13:50高雄黃線和紅線都是近兩年核定的，經費多這麼多有點扯

lanew91481710/24 13:52又在拉台北救援高雄 人口一直下滑還拿一堆錢不分給台

lanew91481710/24 13:52中發展 整天抱怨拿的比台北少

lanew91481710/24 13:52怎不看看爹不疼 娘不愛的台中人口都超車多久了 中央

lanew91481710/24 13:52還是不給經費發展捷運

ckTHU10/24 13:55某些群體就是很會腦補，整天以為路見不平 = 救援高雄 ....

ckTHU10/24 13:57不去討論數據、制度哪裡出錯，混淆視聽倒是很會。

snow0896910/24 14:05三鶯線會延嗎？

kaminomi10/24 14:09三鶯不會吧 都要試車了 基本上預計明年

y11971alex10/24 14:29以後可考慮規定：公共工程不能如期完工就收押董事到

y11971alex10/24 14:29完工為止，但不額外罰款，也不判刑

Adler8710/24 14:47高捷黃線有必要，但紅線延伸林園要那麼高的必要性就存疑

Adler8710/24 14:47了

Adler8710/24 14:48而且林園再延伸東港我看是微乎其微，乾脆改回高架輕軌算

Adler8710/24 14:48了

ptk981110710/24 14:52想要拿多可以啊

ptk981110710/24 14:52下次想辦法讓爐媽當選

kyon62310/24 14:53台中繳得稅又沒比高雄多

timmyhsu210/24 14:53所以到時候台中也要經費調高，大家也要繼續靠腰為什麼

timmyhsu210/24 14:53不估好一點嗎哈哈

timmyhsu210/24 14:53要不要看看上面的物調趨勢就是越晚通過的物調越多

kyon62310/24 14:54這篇只差沒有中捷藍的數據而已，中捷藍開標肯定漲得更難

kyon62310/24 14:54看

timmyhsu210/24 14:55我以為營建物價上漲和案子過多導致標不出去，建設物調

timmyhsu210/24 14:55是這個版的常識欸

kyon62310/24 14:56中捷是在審核期間就暴漲過，高捷是開標後才暴漲

kyon62310/24 14:56不用想也知道，中捷開標時肯定再暴漲一次

ckTHU10/24 14:58繳稅多不多並不意謂該縣市特別努力好嗎！

kyon62310/24 15:02同理人口多不多不該反應在該縣市是否努力

ckTHU10/24 15:04事實啊，人口移動本來就與國家經濟政策息息相關

timmyhsu210/24 15:05我能懂可能台中會覺得自己人口變那麼多但建設卻沒跟上

timmyhsu210/24 15:05有不平衡感，但亂槍打鳥去把特定城市抓出來打，這根那

timmyhsu210/24 15:05些看到台中捷運因為沒編用地費調漲就氣的跳腳的政客有

timmyhsu210/24 15:05什麼兩樣

kyon62310/24 15:08沒辦法上面就有人在靠北，台中人口多結果沒建設

hinajian10/24 15:09台南要看哪一段？

ptk981110710/24 15:13台中跟高雄這兩個這幾年戰超兇

ckTHU10/24 15:38不平衡感可理解但怎會是朝第 2 的開刀，無視前面巨大差距？

l86112810/24 16:05台中該去問看看為何資源集中在台北，而不是找同是資源分

l86112810/24 16:05配不平衡受害者的高雄吵架。

l86112810/24 16:09而且也請台中不要忽視自身人口的增長是剝削周圍縣市得來

l86112810/24 16:09的，中部區域總人口下降，唯獨台中增長，每個城市都有自

l86112810/24 16:09己的難處，高雄並沒有覺得台中不配擁有捷運系統，也請給

l86112810/24 16:09予高雄尊重。

rmna10/24 16:22台中會不爽是因為當時中藍預算增加的爭議吧，事後來看台當時

rmna10/24 16:22中假裝不知道物價調整搞不好中藍能更早開始

ckTHU10/24 16:39完全同意台中藍線應及早開始，這答案的源頭不就在我那張圖?

ckTHU10/24 16:40而且受害的還不只有中彰投，雲嘉南也是啊。

ckTHU10/24 16:42桃竹苗則是去年來看也算受害者，但今年核定很多要等更新了

hortl23310/24 16:44加上年底高鐵南延案，高雄的鐵道建設大概破5000億

hortl23310/24 16:45高鐵南延不會只有1200億的，那是通膨之前的報價

hicker10/24 16:53高鐵南延還要看最終是左營案還是高雄案勝出吧

hortl23310/24 16:54中央就跟你講高雄案了，現在是進入垃圾時間

hortl23310/24 16:55唯一感興趣的是價格能噴到多高，這能開賭盤嗎？

hicker10/24 17:07高雄案的話 個人無腦猜4000億

hortl23310/24 17:14我猜2000-2500之間

rmna10/24 17:18投資的多沒關係，有足夠的人使用就好

lc8530110/24 17:27高鐵這麼多錢不如拿去蓋市內捷運，早日機車歸零汽車減半

jack021610/24 18:59台北蓋太多了吧 到時候海平面上升 又要花大錢排水防洪

hortl23310/24 19:285、6兩項的金額加總差不多打平台北，好意思講太多？

ckTHU10/24 19:40樓上說法的數據支撐是？

Gavatzky10/24 19:46高雄兩條線要花三千多億？真的是敗家子耶

hortl23310/24 19:47內文都把數字打出來了還問數據支撐？

Gavatzky10/24 19:47等開工還會再增加個三五百億吧

Gavatzky10/24 19:47台灣敗家子 吸血蟲 乞丐之國 高雄

Gavatzky10/24 19:48然後捷運蓋好了 高雄人還是繼續騎機車

hortl23310/24 19:49這是鐵道的部分，單論排洪治水那根本不用講

ckTHU10/24 20:27所以「5、6兩項的金額加總差不多打平台北」怎麼算不能問嗎?

mtc556610/24 20:29真假 為何說乞丐之國是高雄？

ckTHU10/24 20:31雄黃線地下化 25.4KM 每公里近 92 億，你是要說單位造價太

ckTHU10/24 20:32貴可以找到更便宜的施工商還是怎麼個概念？

mikamitomoya10/24 20:54是不是有人要被捅了

ELYC1x10/24 21:02北捷目前就有土建區段標每公里造價超過百億，這年頭看多了

ELYC1x10/24 21:02真的習慣就好

Gavatzky10/24 21:19高雄捷運連車廂都掛不滿還要蓋四條線

Gavatzky10/24 21:19真的是台灣吸血蟲耶

Gavatzky10/24 21:20好高騖遠的敗家子

Gavatzky10/24 21:22只有三節車廂沒冷氣的三流捷運

Gavatzky10/24 21:23高雄蓋十條線還是三流捷運啦 嘻嘻

ptk981110710/24 21:42那個帳號就八卦版來的

ptk981110710/24 21:42早就封鎖髒東西了

LewisRong10/24 22:14高雄黃線跟臺中藍線都是該蓋的 該檢討的是桃園高架硬

LewisRong10/24 22:14中斷改為地下化預算爆增又延後完工這種可怕政策

nitero10/25 00:42高雄黃線 就浪費錢而已

mtc556610/25 04:18不會阿我覺得比起新北三鶯線 高雄黃線的潛力還更強

mikamitomoya10/25 07:05高捷車廂一直有冷氣 造謠仔....

rmna10/25 07:51高黃是不是浪費錢以後就知道了，真的像一堆板友說日運量可到

rmna10/25 07:5115萬那很值阿，不要最後不到一半就好

rmna10/25 07:57三鶯新北捷規劃的我也不看好..

ptk981110710/25 08:07還在浪費錢 北部優越仔思維

ptk981110710/25 08:07都給大台北蓋就好了 其他地方都不用蓋

ptk981110710/25 08:07然後再被你們笑鄉下又老又窮落後地方

ptk981110710/25 08:07嘴臉有夠噁心

lanew91481710/25 08:47怎不說南部浪費錢 橘線用高運量 大順路蓋輕軌 預估的

lanew91481710/25 08:47運輸量都不到還好意思一直說路網不足 需要蓋更多

n7404230010/25 08:49身邊一堆中南部朋友在當地死都不會搭大眾運輸 到時候

n7404230010/25 08:49運量誰能多少 笑死喔 別井裡窺天 事實就是這樣-.-

kounosuke10/25 09:30我南部人 除非去少數一兩個地點如高鐵站 我也死不搭大

kounosuke10/25 09:30眾運輸工具啊 為什麼？ 中南部一堆地方甚至很市區的地

kounosuke10/25 09:30方 別說捷運沒有了 光等公車半小時起跳 我在嘉義甚至錯

kounosuke10/25 09:30過這班 下一班要一個小時兩個小時後 從家裡走到公車站

kounosuke10/25 09:30牌30分鐘 公車下車還要走30分鐘到目的地 那我幹嘛不一

kounosuke10/25 09:30開始就騎車就好？ 不給資源導致根本缺乏可用性 再來笑

kounosuke10/25 09:30別人落後或不使用 這心態？

ptk981110710/25 09:41北部人心態啊

ptk981110710/25 09:41沒人不要給

ptk981110710/25 09:41給了浪費錢

ptk981110710/25 09:41然後又說很落後

ptk981110710/25 09:41根本雙標

ckTHU10/25 10:02我覺得有人根本搞錯重點，影響運量除了當地既有需求，還有

ckTHU10/25 10:03經濟配套就業崗位有沒有被創造出來，政策現在就該開始規劃

lanew91481710/25 10:0308年到現在 高運量橘線都16年了 跟台中只有一條中運

lanew91481710/25 10:03量綠線的運量差不多 還敢一直說要拿錢蓋新的

lanew91481710/25 10:03https://i.imgur.com/uFXS5zX.jpeg

lanew91481710/25 10:03https://i.imgur.com/J2mfvk3.jpeg

a1985110610/25 10:30公車發展不起來的地方 就別蓋捷運了 浪費錢

moonrain10/25 10:38笑死 還知道要找橘線出來比 怎麼這麼剛好就跳過紅線阿

ptk981110710/25 10:46有叫你出錢嗎？

ckTHU10/25 11:40願意討論數據很好啊，那張高雄橘線日均是 (進+出)/營業天數

ckTHU10/25 11:41撇除公然買票的 2023 年 7 月 TPASS 政策影響，前 3 個月

ckTHU10/25 11:42的數據版上也都還有M，高捷橘線沒有重要軌道交通樞紐或是

ckTHU10/25 11:43串聯任何國際機場，同樣是高運量的桃園機場捷運當時日均大

ckTHU10/25 11:44大概是高捷橘線 2.2 倍，不僅串聯國際機場兩個航廈與 3 鐵

ckTHU10/25 11:49共構的車站，桃園機捷設站數是高捷橘線 1.7 倍，長度更是

ckTHU10/25 11:52約 3.7 倍，運量規模半斤八兩，lanew914817 版友是不是當時

ckTHU10/25 11:52也覺得幹嘛花大錢蓋？

pololo6120110/25 12:52QQ

eugene031510/25 14:14人口第二大城不是台中網民自己愛吹噓的嗎 那台中捷運

eugene031510/25 14:14運量要比高雄捷運高正常吧 而且最少要高20%欸 不是很

eugene031510/25 14:14愛吹自己實居300萬？ 不是很愛吹台中公車屌打高雄？

eugene031510/25 14:14 結果大眾運輸使用率一個疫情後被打到跟高雄半斤八兩

eugene031510/25 14:14 好意思說自己多強 一堆假台中人敢講我還不敢聽

lanew91481710/25 14:39對啊 台中捷運還在蓋 目前只有一條中運量

lanew91481710/25 14:39有一條高運量系統 營運16年 有一個紅線 兩個輕軌轉乘

lanew91481710/25 14:39 運量應該會輸很多吧

lanew91481710/25 14:41高雄紅線一直評估就是要高運量沒毛病 只是一直往南北

lanew91481710/25 14:41延伸不知道在幹什麼 還要再繼續蓋地下化 錢真的很多

YoCheng10/25 17:12你這樣講不就代表高雄真的很廢

whatthe807810/25 19:45中市府全台最官僚沒有之一

eugene031510/25 20:41高雄已經夠廢了 台中還能打不贏 疫情前公車還能打趴

eugene031510/25 20:41高雄整個運輸路網 結果疫情後直接被打回原型 就想請

eugene031510/25 20:41問台中這幾年在幹嘛？ 捷運沒弄好就算了公車跟著一起

eugene031510/25 20:41爛掉嘛

eugene031510/25 20:45不是都說要比好的嗎？ 都覺得高雄爛到沒媽還一直拿高

eugene031510/25 20:45雄當自己自慰的資本 絕口不提自己大眾運輸使用率連桃

eugene031510/25 20:45園都輸？ 桃園連個像樣的公車路網都沒有欸

Gavatzky10/25 21:06台中比高雄好多了 光看人口遷入就贏太多了

ckTHU10/25 21:08倒是要看對 Gavatzky 版友的聚焦是不是如 suitup 一樣效率

ckTHU10/25 21:11人口就是之前在講的產經規劃與職涯好的就業崗位是不是實際

ckTHU10/25 21:12創造，面對問題是解決問題的第一步，如果是像 10/24 19:47

ckTHU10/25 21:13這樣，是不是也可用在其他縣市？

rmna10/25 21:23拿疫情後大眾運輸使用率來說台中有點怪，剛最新資料不是111

rmna10/25 21:23年?

YoCheng10/25 21:34比爛的是你 說不要比爛的也是你

ckTHU10/25 21:53樓上是在說誰啊？

YoCheng10/25 21:58前幾樓很氣的那位

eugene031510/25 22:12要不要看看誰先拿高雄出來坦？ 如果覺得高雄爛高雄差

eugene031510/25 22:12 那請問拿高雄出來坦 不就是想拿爛的來墊背讓自己看

eugene031510/25 22:12起來好看一點 那請問是誰在比爛這有很難懂？

smart8061510/25 22:18https://imgur.com/mqBRR8j

YoCheng10/25 22:2114:14那則是你被盜帳號嗎 了解

ckTHU10/25 22:33是覺得還沒有補齊骨幹路網的縣市拉誰墊背，都不如聚焦在現

ckTHU10/25 22:34行分配制度與規劃是否公平合理還比較重要。

YoCheng10/25 22:41拿三條比一條太好笑了啦

YoCheng10/25 22:41就除了雙北外的城市都還有進步空間，非得要爭出什麼喔

ckTHU10/25 22:48上面的應該是拿一條比一條直接跳過紅線運量吧還是我記錯？

moonrain10/25 23:02雙北之外還爭來爭去? 可以去問問一直拿高雄來坦的幾位

mtc556610/26 11:49真的要提台中捷運？ 我是勸你忘了他吧