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Re: [新聞] 「百分之二百淪陷」、「若投降不會驚訝」

看板Military標題Re: [新聞] 「百分之二百淪陷」、「若投降不會驚訝」作者
jamo
(hi)
時間推噓推:123 噓:17 →:254

※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: 原文來源:https://0rz.tw/0YI6C
: 原文摘要:
: 「百分之二百淪陷」、「若投降不會驚訝」 《彭博》揭美專家質疑台灣防衛能力
: 風傳媒 蔡娪嫣
: 2 小時
: (摘錄某幾段)
: 美國研究中國軍事戰略專家梅惠琳(Oriana Skylar Mastro)表示,如果與中國開戰,「: 台灣百分之二百會淪陷。」她解釋:「這是一座島,他們會在40天內就耗盡食物和燃料。: (對中國而言)封鎖是有風險的,因為這給了台灣等待美國抵達的時間。所以問題是:台: 灣是否能堅持夠久,等到美國趕到?」
: 梅惠琳說,美國政府的評估是「他們堅持不了多久」。
: 台北大學犯罪研究所副教授、「黑熊學院」院長沈伯洋指出,民調顯示只有略為一半的受: 訪者願意在中國入侵時捍衛台灣,這意味著「約40%的台灣人可能選擇投降或達成和解」: 。沈伯洋表示,對台灣來說「最重要的一步是提升公眾對敵友的認知」,「沒有這一點,: 其他的準備都是毫無意義的。」
: 《彭博》指出,這種對敵友模稜兩可的認知反映在台灣的政治格局中,一些總統候選人抱: 持較願意與中國接觸的立場,這可能影響台灣未來與北京發生衝突時的應對。
: 麻省理工學院國際研究中心學者何理凱(Eric Heginbotham)表示,他「不會對台灣在衝: 突第一天就舉手投降感到驚訝」,尤其是如果美國未做出「明確(保衛台灣)承諾」。他: 承認,很多人先前也預期烏克蘭會很快投降,而這實際上沒有發生,但他表示即使不談這: 點,台灣人「在心理或外在物質上都準備不足,而且他們的訓練也不夠實際。」
: 然而,台灣的抵禦能力則是另一回事。國安會秘書長顧立雄在11月13日的記者會上表示,: 在改革後備役制度、陸海空聯合訓練以及增強「整體社會韌性」等方面仍需要進一步的努: 力。建立抗災能力是台灣年度演習的目標,例如模擬發生規模6.9大規模地震,以及國家: 關鍵基礎設施防護科目演練。
會有這種問題,是因為
台灣與美國的戰略目標
並不一致
當然和平是上策
但萬一打起來

台灣的戰略目標是
不要把台灣打成絞肉場
美國的戰略目標是
在付出最少的情況下拖垮中國

所以台灣人希望的台海戰爭是
海空決戰,贏了豬腳麵線
輸了投降,保持台灣本土完整

美國就複雜了
美國最希望的台海戰況
會是俄烏模式
美軍單出軍備支援,拖垮中國
對美軍來說,人命遠大於裝備
所以出人越少越好

但萬不幸,台灣守不住
美國並不會希望台灣完整
基於半導體的戰略性
我認為美國私心希望台灣的
半導體鍊要被摧毀夷平
遠遠好過被中國接收

這就是為什麼軍援從飛機船艦
變成機槍跟戰鬥套裝
還一直講什麼抗戰決心這種東西

但事實上絕大多數台灣人根本
就沒想過要進行本土巷戰!

: 心得感想:
: 重點是抗敵的決心。一個社會是多元的,有想抗敵的、有不想抗敵的。抗敵指的是必須: 願意配合政府的(軍事或民防)動員的。只是,目前這方面的比例數字還要進一步調查。: 況且也要小心其實所謂「不想抗敵」的,也包含軍、公、教裡的某些人(在某些親共論壇: 上看得到,且不是假帳號)。而政府目前也沒有想用心規劃合理的在教師界、在公務界的: 保防措施來規範。
: 此外,國軍其實除了買武器之外,有很多不必冀望外國賣不賣武器,而是自己就有權決定: 改不改革關於訓練、動員、補保流程的部份,則短時間內還看不到大幅改革的希望。當然: ,關鍵也在於國軍的最大頭:國防部長就是在意那幾張皮。只是,三軍統帥對於買武器、: 自製武器這類其實算簡易的「決策」看得懂(做就對了),但荒唐地竟然對國防部長喜歡: 的「勤練刺槍、教召的寶貴時間拿來行軍練體力」..之類政策的到底好不好,完全無法理: 解,一再力挺部長在相關方面的不改革甚至反改革、也對於部長的勤練刺槍..等等政策完: 全置若罔聞,三軍統帥沒有想到換上一個「願意放棄勤練刺槍」的退役將領擔任部長。: 反而,「堅持潛艦國造」還比較容易讓她理解。「造就對了」,這對她來說反而容易判斷: 。但不代表她的所有判斷--包含力挺兩皮部長戕害國軍--都正確。
: 所以,海峽天險的守方優勢固然是一回事、IDS建軍後的強大戰力固然是一回事,但是國軍
: 的某些既有弊病依舊在,天曉得什麼時候改善,這些劣勢把上述優勢又扣分一大堆回去。
如果美國真的這麼擔心
台灣的抗敵意識

很簡單
1:公開承諾介入台海戰爭
2:與台灣建交
3:比照日本駐軍規模在台駐軍
4:台海戰爭後,接受台灣公投
加入美國第52州

做的越多,
台灣人戰鬥意識越強
全部做到
我相信就有很多台灣人
願意為了有機會的未來拼命

要台灣人死戰到底
為美國的戰略目標拖垮中國
那總要告訴台灣人戰爭獲勝
的盡頭是什麼在等著我們

如果戰爭慘勝的盡頭是
死傷遍地,滿目瘡痍
軍閥上台,
整體東南亞化的台灣

旁邊還有一個結了血仇
不死不休的世界第二大強國
那在海空戰力打光後
為什麼還要死戰不投?


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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: jamo (36.231.67.150 臺灣), 12/22/2023 06:19:18

smallreader 12/22 06:31說得很好,就是想讓台灣變成烏克蘭一樣的絞肉場,然

smallreader 12/22 06:31後拖一兩年共和黨孤立主義者軍援說斷就斷

nerevian 12/22 06:35又在疑美

rommel1 12/22 06:38這樣也疑美? 美國對烏克蘭.以色列的軍援就這樣

andyken 12/22 06:55以色列那是象徵性的,除了jdam之外以色列基本上不

andyken 12/22 06:55缺的

Re12345 12/22 07:01想投現在就可以買機票過去了

Re12345 12/22 07:01那來這麼多內心戲

rommel1 12/22 07:05同樣是防禦戰 當年的西德是怎麼武裝的

jerrychlin 12/22 07:08美國是偏向俄烏模式 對他最有利

prelight 12/22 07:23國防部想採購的都不是美國硬塞絞肉戰的,疑美很正常

prelight 12/22 07:24指出台美矛盾點是愛台,疑美才是合理的

prelight 12/22 07:25那些視老共為死敵要絞肉到死的先去參軍吧

KayRoe 12/22 07:27不要加入美國幹

warchiefdodo12/22 07:27要台灣變成跟現在的烏克蘭一樣,連這邊都不想吧XDD

warchiefdodo12/22 07:27至少檯面上沒有政客敢這樣鼓吹,還有...烏克蘭打的

warchiefdodo12/22 07:27算很好了,歐美軍援現在還卡住,那誰想和烏克蘭一樣

warchiefdodo12/22 07:27

hunterh01 12/22 07:27我們現在連烏克蘭要的錢都發不過去了,你哪來的信心

hunterh01 12/22 07:28排的到你,現在與其發錢援烏援台我寧願多發點去邊界

jobli 12/22 07:29想用後備當主力,卻不給義務役能作戰的訓練,神奇

hunterh01 12/22 07:29不然整天烏央烏央的中國人直接爬過來都不知道來幹

hunterh01 12/22 07:29什麼鳥事的~~

verilogTire 12/22 07:41

berserkman 12/22 07:43美國只是列舉不同戰爭模式下可能的處理方式,戰爭

berserkman 12/22 07:43根源和敵人仍然是共產黨

ice4564 12/22 07:484變美國52州是什麼鬼

mitic1029 12/22 07:51台灣戰略目標早改成重層嚇阻,那含義白皮書自己看下

gogoegg 12/22 07:55海空打完 解放軍能登陸成功 後面守軍還是有優勢

gogoegg 12/22 07:55隔海補給 難度和登陸戰一樣高

pttisfuck 12/22 07:59打仗交給各位了 畢竟士氣高戰術強

rommel1 12/22 08:06相對的,美方也要隔海軍援

shield739 12/22 08:12這篇滿現實的

njvm 12/22 08:12美軍幫忙開圖 代客發射魚雷飛彈就很夠了

berserkman 12/22 08:15打起來逃不掉的也會被迫反共,如果還想逃要趁現在喔

berserkman 12/22 08:16看是要去中國還是美國躲著

Currahee52 12/22 08:16俄羅斯從陸路四面八方入侵,中共要入侵台灣只能搭船

Currahee52 12/22 08:16欸…俄羅斯連過條河都可以死傷慘重了…怎麼會有人覺

Currahee52 12/22 08:16得過海的中國穩贏?重點就是台灣自己的抵抗意識吧

Currahee52 12/22 08:17臺灣人可能有個烏克蘭一半的抵抗意識就夠了

shield739 12/22 08:19只出裝備很有可能啊 代客發射......夏天烏軍反攻的

asdf70044 12/22 08:20很實際阿

shield739 12/22 08:20時候北約也可以在波烏邊境代客發射啊

shield739 12/22 08:21事實上就是沒有發生 我印象中美國從來沒這樣玩過

hanslins 12/22 08:25這篇講得是事實,台灣身為三萬美元國家,怎麼能接

hanslins 12/22 08:25受自己從頭開始,中國也差不多,所以只有習大大想

hanslins 12/22 08:25打,我認識的都不想

shield739 12/22 08:26樓上上 抵抗意識來自於信心 信心來自於裝備 這很現

shield739 12/22 08:26

berserkman 12/22 08:26北約可說是被普丁完完全全核震攝唬住了

rommel1 12/22 08:26只派出全球之鷹在黑海附近偵查的

shield739 12/22 08:27美國如果宣布售台F35B 伯克級 以及其他我們需要的東

shield739 12/22 08:27西 你信不信抵抗意識以及信心都會指數級增加

rommel1 12/22 08:27提供資訊但不直接介入

shield739 12/22 08:28講白一點 當預估勝利的天平傾斜越嚴重 投降派就會越

shield739 12/22 08:28多 這不是大家不愛國 單純是人性不會想打贏不了的

shield739 12/22 08:28戰爭

hanslins 12/22 08:28歐洲過得那麼爽最好是有想戰意思,給錢都龜龜毛毛

hanslins 12/22 08:28

shield739 12/22 08:29所以美國與其指責台灣人抵抗意識不足 不如出售一些

shield739 12/22 08:29指標性裝備 台灣人的信心/抵抗意識自然會提升

ricky8978 12/22 08:29認同,老美追尋自己的最大利益很正常

shield739 12/22 08:30但美國不會這麼做也能理解 因為看起來美國事實上就

shield739 12/22 08:30想避免全面跟中共撕破臉 但美國有這樣的行為 開始出

shield739 12/22 08:30現疑美派恐怕也怨不了別人

hanslins 12/22 08:32連美國自己身為世界警察,給烏克蘭一點錢對抗俄國

berserkman 12/22 08:32看台灣洩密這麼容易 我是美國也會猶豫 這是互相的

hanslins 12/22 08:32,連生命都不用,這樣都沒有抵抗意志了,憑啥批評

hanslins 12/22 08:32台灣?

hanslins 12/22 08:32美國自己洩密更嚴重

hanslins 12/22 08:33要講台灣洩密容易要不要看美國自己最近的例子?一

hanslins 12/22 08:33個國民兵就能接觸極機密?

shield739 12/22 08:34這是惡性循環啊 裝備很爛所以失敗主義者叢生->有人

shield739 12/22 08:34覺得反正打不贏開始洩密輸誠->美國因為洩密在軍售上

shield739 12/22 08:34更保守->裝備更加落後 失敗主義更嚴重

shield739 12/22 08:35美國完全有能力打破這個迴圈

shield739 12/22 08:36裝備好 天平越傾向我們 失敗主義自然就越少

shield739 12/22 08:361996年的人不是比較愛國 是因為當時社會普遍認為就

shield739 12/22 08:36算單挑也打得贏(除非核戰)

linsiegfried12/22 08:43看台灣支持藍白投降派超過ㄧ半

linsiegfried12/22 08:43就知道台灣沒抵抗意志沒啥希望

berserkman 12/22 08:46投降派嘴巴講講 真的要沒收財產這群人絕對拼到死

berserkman 12/22 08:47軍公教退休人員哪有什麼忠誠度 有發退休金的就是娘

berserkman 12/22 08:48統一後健保沒了滿街大陸人退休金空空 誰還笑得出來

wayne1997 12/22 08:48沒幾個人真的不怕死啦 整天喊打的大部分都是能跑能

wayne1997 12/22 08:48躲的

wayne1997 12/22 08:49真的要上場的怕死正常 還會被說投降派

wayne1997 12/22 08:50自己回想一下當兵的過程 真的打了 活下來的機會沒多

wayne1997 12/22 08:50少啦

wistful96 12/22 08:50共匪來 軍公教首先被整肅掉 忠誠不絕對就是絕對不忠

wayne1997 12/22 08:51誰管什麼戰後 有沒有命看到還難說

lolen 12/22 08:52台灣人不管是親美或是親中的支持者,真心想抵抗到

lolen 12/22 08:52底的決心其實很低。親中就別說了只差沒去喜迎王師

lolen 12/22 08:52到來,親美的普遍心態也只想躺贏,全丟給美國爸爸出

lolen 12/22 08:52兵打爆中共就好,自己完全不想付出什麼努力,那些叫

lolen 12/22 08:52囂說要吊路燈的去查,往往絕大多數連兵役都沒服過。

wayne1997 12/22 08:52把裝備搞好才是重點 有機會活下來再說

shield739 12/22 08:53投降派有分統派跟失敗主義者 統派本身無法也無需拉

shield739 12/22 08:53攏 隔離即可 但美台政府應該要有能夠減少失敗主義

shield739 12/22 08:53者的具體策略

shield739 12/22 08:54最有效的方案就是美方售台一些指標性裝備 搭配台政

shield739 12/22 08:54府宣傳 提升國人勝利信心 失敗主義者會自然減少

wayne1997 12/22 08:55先把裝備搞好 給我們信心能活下來 不然都沒用

wistful96 12/22 08:551996年不是認為一定會贏 而是投降肯定更糟糕

wayne1997 12/22 08:55講戰後給我的感覺就是不用上場

jerrylin 12/22 08:56台灣半導體鏈被摧毀美國經濟也會受到重創

jerrylin 12/22 08:56不知道你在講甚麼鬼東西.

wistful96 12/22 08:56不是不怕死 而是投降後 現實就是會比死更難受

freddy50301 12/22 08:56要懷疑永遠有理由,就問主權消滅多少人要被清算,經

freddy50301 12/22 08:56濟還能維持?

freddy50301 12/22 08:56要抗中就只能靠美國

MKIIjack 12/22 08:56成也美國敗也美國 看阿富汗就知道 文化兩字簡單卻

MKIIjack 12/22 08:56很難解決

wayne1997 12/22 08:56前提是能活到打完啊 四個月 什麼都不會 裝備又爛

wistful96 12/22 08:57看看 新疆 西藏 香港 後二者還都是有一國二制的

shield739 12/22 08:57美方軍售如果越來越保守 加上中共本身軍力穩步提升

shield739 12/22 08:57 未來失敗主義者只會越來越多 對我抵抗意志實屬不利

wayne1997 12/22 08:57人都死了 新疆 香港跟我有什麼關係

wistful96 12/22 08:58要打就看自己 不用去管別人幾個月

wayne1997 12/22 08:58重點還是裝備搞好 給點信心 願意打的人就會有

wayne1997 12/22 08:59我是看自己啊 我就四個月 沒感覺學到什麼

wayne1997 12/22 08:59真的打仗 完全不覺得能活下來 還要被說投降派

wistful96 12/22 09:00還有別國願意幫忙都應該感謝 不是當成別人的義務

wayne1997 12/22 09:00擺明想讓我去送頭 我怎麼可能接受

wistful96 12/22 09:02邏輯不要像共匪一樣 自己亂搞又怪美國

rivual 12/22 09:03同意這篇的觀點

wayne1997 12/22 09:06不是 這個什麼軍事戰略專家講話講讓人不爽

wayne1997 12/22 09:06東西買了不給 然後說我們會投降

offstage 12/22 09:08這就是為什麼美積電 日積電 德積電陸續成立的原因,

offstage 12/22 09:08這樣就可以把台灣當成烏克蘭來搞

szhy 12/22 09:08所以台灣永遠不會是以色列啊 說到底潛意識就覺得台

szhy 12/22 09:08灣是美國的 自己只是打工仔 不會想賣太多命流太多

szhy 12/22 09:08血 還有那種幻想中國絕對入侵失敗 台灣理所當然直

szhy 12/22 09:08接法理獨立的

jobli 12/22 09:091997說到重點

wayne1997 12/22 09:09你要給我們裝備啊 我們會贏幹嘛投降 不給然後說我

wayne1997 12/22 09:09們不抵抗

wayne1997 12/22 09:10我們還是用買的欸 錢哪來的 不就你我繳的稅嗎

wayne1997 12/22 09:10以為我們台灣人是乞丐喔

ken85 12/22 09:11美國就沒收核武 有核武早獨立建國了 不怪美國幹嘛

M1004218 12/22 09:11只有日積電會成功的,高端原物料一直都是日本壟斷,

M1004218 12/22 09:11加上跟臺灣人一樣吃苦耐勞…

Yofe 12/22 09:12好奇問一下 假設不會贏寧可投降 要有多大勝率台灣人

Yofe 12/22 09:12才願意打?

wayne1997 12/22 09:12我是覺得到時候大家還是相信自己台灣人比較實在

wayne1997 12/22 09:12相信美國還是算了吧

wayne1997 12/22 09:13不知道 打了才知道 到時候桃園變平地 我都想投降了

ken85 12/22 09:14烏克蘭會打起來就是因為沒核武阿 乾 都這麼明白了

jobli 12/22 09:14最好少死人,我不會死(至少不要擺明送死)才會有人想

jobli 12/22 09:14

jobli 12/22 09:14不然動員的一把快30萬會不會有3萬人去都不好說

wayne1997 12/22 09:16一邊拖延軍售一邊質疑我們防衛決心

ken85 12/22 09:16有核武 根本沒有俄烏戰爭這東西 都美國再搞阿

wayne1997 12/22 09:16這樣還不能嘴 是美國養的狗喔

wayne1997 12/22 09:16當然啦 美國願意幫忙還是很歡迎的

nonightcat 12/22 09:17台灣海空打完 對面登陸會面對我們後方防線?台灣海

nonightcat 12/22 09:17空打完不代表中國的海空也打完了吧

ads80531 12/22 09:19一堆所謂愛國綠派連當兵都不敢 還在那邊大談批鬥其

ads80531 12/22 09:19他人不愛國 就是你們搞得大家有樣學樣 真可笑

kaichuan 12/22 09:19終於有頭腦清楚的

kaichuan 12/22 09:21閃兵的可以當國防委員,真的笑死人

jobli 12/22 09:22跟大家覺得烏克蘭人應該都會想反抗,結果紛紛外逃,兵

jobli 12/22 09:22都要像抓流浪狗一樣路上抓

kaichuan 12/22 09:22要談愛台和抗中戰爭,先把兵當一當好嗎?

akira27 12/22 09:24美國人就是最賤,想用最低的成本拖垮中國,才在那吹

akira27 12/22 09:24要台灣人自我保護,底層邏輯就是要台灣人當肉盾。

jobli 12/22 09:24不當兵就不能愛國派,等等上線

zivking 12/22 09:26jobli,臺灣是海島,你說逃就逃嗎?

pg2000 12/22 09:29躲到山區阿,國外經驗是可行的

kazami 12/22 09:29死戰是絞肉 賭成功就上戰場的我被絞,親人可能不會

kazami 12/22 09:29被絞。投降就不分男女老少都被絞而已,而且到時候

kazami 12/22 09:29連想反抗都沒機會了。

zivking 12/22 09:30在台灣,最令人討厭的,就是跟中共憤青同ㄧ鼻孔出

zivking 12/22 09:30氣、一樣邏輯的同路人,講軍購交付遲延,試問差不多

zivking 12/22 09:30時間買F16V跟魚叉的,那個國家已經完全交付的?

jobli 12/22 09:31台灣動員是自行報到不要去報到的人你看有多少

jobli 12/22 09:31一開始沒有動員成功,後面的人會更恐懼不想去

zivking 12/22 09:32逃到山區?笑了,不說拖家帶眷,就憑你一個人多一

zivking 12/22 09:32個月要準備多少糧食,有算過嗎?

jobli 12/22 09:32還是要去南投花蓮台東抓人來當

zivking 12/22 09:33當動員令發佈,你以為臺灣司法體系就停下來不做事

zivking 12/22 09:33嗎?

xsamurai 12/22 09:33

ltw89104 12/22 09:34美國就是想要你買武器幫他去死 很簡單的要求

wayne1997 12/22 09:36美國了不起?交付延遲就算了 憑什麼指指點點

wayne1997 12/22 09:36我們又不是沒錢 你當我們烏克蘭 還要跟你哈腰喔

furnaceh 12/22 09:36推 有打贏的機會很重要

andyken 12/22 09:37嫌裝備爛的看看人家烏克蘭還不是加減用,有總比沒

andyken 12/22 09:37有好

kaichuan 12/22 09:38在台灣最討厭的是抗中保台卻閃兵的才對,還有個綠

kaichuan 12/22 09:38色側翼四x貓,說一戰爭馬上投降,這比憤青更噁心啦

kaichuan 12/22 09:38

andyken 12/22 09:39太不滿我們就會跟烏克蘭一樣被國外酸,所以將心比

andyken 12/22 09:39心吧

jobli 12/22 09:39絕對會運作,抓幾千人ok幾萬人呢?另外你說的有一個盲

jobli 12/22 09:39點,動員令發布,人沒到就沒有辦法變成,你再去抓,能在

jobli 12/22 09:39生效當天抓完嗎?

wayne1997 12/22 09:40義務役不就是要上場的嗎 為什麼不能嫌裝備

komoro 12/22 09:40又要極端化邏輯了,若非q就不q。

wayne1997 12/22 09:40難道因為裝備爛死了 臨時前還要告訴自己 不能怪裝

wayne1997 12/22 09:40備?

kaichuan 12/22 09:41前行政院長說拿隻掃把就上去打了,你敢嫌裝備,你

kaichuan 12/22 09:41有比他珍貴嗎?

wayne1997 12/22 09:41烏克蘭沒錢買 當然不能說什麼 我們不是花錢買的嗎

user1120 12/22 09:41對於"美和台戰略目標不會完全一致"這點認同,

user1120 12/22 09:42對"美的戰略目標是長這樣巴拉巴拉....." 不認同

jobli 12/22 09:42第一波就是33萬人,1/10不去就是3.3萬人怎麼ˋ抓?

wayne1997 12/22 09:42那個裝備不就是我繳的稅嗎

user1120 12/22 09:43決心不等同於巷戰,承平時期願意一致對外,增加國防

user1120 12/22 09:43支出,也是決心的展現

wayne1997 12/22 09:46不是 雖然沒什麼用 不過至少把我們這些義務役當人吧

wayne1997 12/22 09:47裝備不要那麼爛 給點機會不難吧

SilverRH 12/22 09:48軍方動員失敗警憲還會跟機器人一樣無情開抓?

job5786 12/22 09:49打贏不了的戰爭 最後還是輸了 後果就是無差別屠城

job5786 12/22 09:50我不相信共軍軍紀是會管什麼公約的

SilverRH 12/22 09:50骨牌第一張推倒了就回不去了

andrew1357 12/22 09:50其實現在義務役訓練看新聞看起來是有在改善了,美

andrew1357 12/22 09:50國也有意識到台灣後備軍訓練太爛,看起來是一直都

andrew1357 12/22 09:50有在施壓,可惜台灣義務役訓練爛太久了,現在要改

andrew1357 12/22 09:50善不知道要花多少年的經費才能補回來

Howard61313 12/22 09:50給台灣裝備至少不是流美國人的血來捍衛台灣,美國在

Howard61313 12/22 09:50給裝備上本來就該對台灣大方一點啊。給的裝備夠好,

Howard61313 12/22 09:50台灣還會疑美嗎?沒叫美國派人來打已經不錯了

SilverRH 12/22 09:50平常把公職人員當消耗品大難來了誰挺你

wayne1997 12/22 09:51其實我也好奇真的上場裝備會不會不一樣

jobli 12/22 09:53而且33萬人中,還有大約8萬(概略)幹部,上尉含以上的

jobli 12/22 09:53人如果拒絕報到,就算兵到了,沒有營連長排班長,抱歉,

jobli 12/22 09:53原地等死

jobli 12/22 09:53這個制度建立在要保證每一個人都願意爲國家去死的意

jobli 12/22 09:53

jobli 12/22 09:53不然少部分骨幹不去,整個戰場崩潰

ayaneru 12/22 09:53裝備只會更爛 動員兵只配拿爛的

jobli 12/22 09:54教召的東西你動員除了槍,應該都...你懂的

SilverRH 12/22 09:54禁假就可以訂單程機票了,只有現役腿軟跑不掉

wayne1997 12/22 09:56我算動員兵嗎? 教召的時候說我是後備軍人

SilverRH 12/22 09:56不是編實主戰就是動員兵

wayne1997 12/22 09:57我記得他是說常備兵後備役

say29217074 12/22 09:57很中肯

markelf 12/22 09:57自己的家園鄉土親人還得要靠人家給什麼碗糕保證你才

markelf 12/22 09:57願意挺身保衛的要不要買張機票直接先飛過去好了不要

markelf 12/22 09:57那麼委曲自己,除非警察保證24小時來你家站崗不然隔

markelf 12/22 09:57壁壯漢老王要來幹你老婆你也ok就對了

ayaneru 12/22 09:58到時候可能直接塞給你一把57步槍

FlutteRage 12/22 09:58就說需要核彈 寧願被制裁也不要被中共統治

wayne1997 12/22 09:59給個屁保證 我保衛我的家園 你憑什麼指指點點

ayaneru 12/22 09:59到時候直接塞你一把57步槍

geesegeese 12/22 09:59你怎麼會覺得共產黨統治下你不會去打美國

jobli 12/22 09:5957應該是沒來65k1有哦

ayaneru 12/22 10:00連看都沒看過的老武器

geesegeese 12/22 10:00美國要保半導體就是讓任何來搶台灣的吃鱉餵魚

wayne1997 12/22 10:00不用隔壁老王 你可以直接來試試看我會不會保護家人

SilverRH 12/22 10:00自己的國土拿著外援的武器的某國表示

SilverRH 12/22 10:01自力打不贏是客觀事實就有人不承認

geesegeese 12/22 10:01怎麼會有毀掉那種結論?台灣是半導體代工,懂?

EYESOFDARKKE12/22 10:01其他人不知道,我死戰到底很簡單,兩個理由:

EYESOFDARKKE12/22 10:011. 對上解放軍比對上美軍更有機會活下來。

EYESOFDARKKE12/22 10:012. 林北可不想以後玩的遊戲有機會被政府魔改!

geesegeese 12/22 10:01會覺得台灣是中國人可以拿去的一定是不知道台灣怎

geesegeese 12/22 10:01麼離開日本

jpnldvh 12/22 10:02被制裁像北韓那德性我還寧願給中共統治勒 又不是每

jpnldvh 12/22 10:02個人都烈士 我就爛

geesegeese 12/22 10:02台灣人只要在美軍守台灣島地盤的時候別當豬隊友就好

geesegeese 12/22 10:02

geesegeese 12/22 10:03共軍打過來,會被當台奸抓起來,好自為之

mackulkov 12/22 10:03台灣人自己要什麼要想好啦 不想當人礦就得振作

jobli 12/22 10:04至於認為愛國=會挺身而出的

jobli 12/22 10:04烏克蘭正在演給你看

wayne1997 12/22 10:04不是 討論歸討論 總有人愛牽扯家人 流氓喔

andyken 12/22 10:04那如果到時裝備不夠還不是要靠外援,那這些額外的

andyken 12/22 10:04裝備就要看人臉色了,其實烏克蘭也自己或別人幫忙

andyken 12/22 10:04買一堆武器等交貨,就算戰時也是要等

kaichuan 12/22 10:05美軍敢駐軍台灣本島,大家一定死戰到底啦,不是看

kaichuan 12/22 10:05台灣人沒有,我是看美國沒有,謝謝。

andrew1357 12/22 10:06我覺得台灣半導體也沒有台灣人想得這麼重要,台灣

andrew1357 12/22 10:06半導體要是被毀了,全球一時間當然會很痛苦,但供

andrew1357 12/22 10:06應鏈會自己找到解法,比如移到韓國生產先進半導體

andrew1357 12/22 10:06,或是美國全力扶植intel發展先進製程,最後總會找

andrew1357 12/22 10:06到台灣的替代品

SilverRH 12/22 10:08真的打起來大蕭條了誰還在乎ai或消費性電子

SilverRH 12/22 10:08成熟製程先做軍工好嗎

kido0520 12/22 10:08第四點改為明確支持戰後台灣民主自決會不會好一點

kido0520 12/22 10:08直接加入不就跟獨裁國家一個樣 打不贏就加入 鐵拳過

kido0520 12/22 10:08就是一生的家人(家畜)

kanokazurin 12/22 10:10打贏了不一定能享受勝利果實 打輸了一定得承擔敗戰

kanokazurin 12/22 10:10後果 在不知為何而戰的情況下仍願意死戰到底的人只

kanokazurin 12/22 10:10有不正常的狂熱者而已

s952013 12/22 10:11這麼愛抗中的先去簽四年證明意志再說

SilverRH 12/22 10:11不用啦求仁得仁想打就會讓你去趴灘頭

rommel1990 12/22 10:13有些美國政客是這樣想沒錯

hankiwi 12/22 10:13怎麼冒出一堆五毛

andyken 12/22 10:14沒辦法,民主兵工廠沒開就是這麼不方便,會特地為

andyken 12/22 10:14我們而開嗎?我是不敢這樣幻想...

wayne1997 12/22 10:14沒那麼容易啦 我要上班 教召我也想躲 還不是得去

wayne1997 12/22 10:14老闆還唧唧歪歪

wayne1997 12/22 10:15聽說如果當兵的時候被關過禁閉就不用教召 不知道是

wayne1997 12/22 10:15不是真的

EYESOFDARKKE12/22 10:15雖然不知道戰時的半導體市場會怎樣變化,但前面推

EYESOFDARKKE12/22 10:15文說台灣沒那麼重要的,建議去看完「晶片戰爭」該

EYESOFDARKKE12/22 10:15書完後再來思考,就會知道為啥一些美國國會議員對

EYESOFDARKKE12/22 10:15設廠反應那麼大。

SilverRH 12/22 10:15嘴巴說很重要身體要誠實啊

Brusolo 12/22 10:17我就想打巷戰,你以為每個人跟你一樣孬等投降啊

zivking 12/22 10:17沒有幾萬個人可以抓的事,戰爭前就會發布緊急命令,

zivking 12/22 10:17接著馬上管制人員流動,除了軍事動員,民防體系也會

zivking 12/22 10:17需要成立避難所、運輸隊、消防救護跟警察體系也有各

zivking 12/22 10:17自的動員,在人人有工作情況下,你躲著不接受動員召

zivking 12/22 10:17集也不是容易的事

kaichuan 12/22 10:17想打巷戰,怎麼還不去烏克蘭報到?

Brusolo 12/22 10:18不用自以為代表所有臺灣人啦

gk1329 12/22 10:18這篇正解 希望更多的人跟你一樣想通

jpnldvh 12/22 10:18想打的去打阿 我反正是不想打 我就孬

washltz 12/22 10:19頭腦清楚推 烏克蘭是很好的借鏡

q34355997 12/22 10:19美國邏輯就是你們黃種人打黃種人~全打死最好~不打

q34355997 12/22 10:19我就該炸毀的炸毀 拍拍屁股走 戰後照樣跟中國交往

q34355997 12/22 10:19死的都是遠在天邊的小島韭菜 美國人繼續吃香喝辣

q34355997 12/22 10:19跟現在烏軍一樣 叫苦連天 還要看“盟友”賞不賞飯

Brusolo 12/22 10:19神經喔 我生在臺灣,烏克蘭又不是我國家,有病藥看

Brusolo 12/22 10:19醫生,不用網路亂噴

kaichuan 12/22 10:19想打巷戰自己打,加油喔

jpnldvh 12/22 10:20網路慷慨激昂 現實哭爹喊娘

gk1329 12/22 10:20要台灣拼巷戰可以啊 入盟入約 美國日本一起下來打

Howard61313 12/22 10:22美國人不想下來打可以啊,改成最好的武器裝備下來啊

SilverRH 12/22 10:23還在戰前總動員的版本?沒有第一擊根本不敢抓後備

ayaneru 12/22 10:23不會打巷戰啦 動員的都是往海邊放的 你想打也沒機會

zivking 12/22 10:23而且臺灣因為是島國,所以還會管制物資,糧食、燃油

zivking 12/22 10:23、藥品都會限購,搭配健保卡,所以不要天真以為不

zivking 12/22 10:23應召就能躲起來,什麼幾萬人云云,都是一廂情願想法

SilverRH 12/22 10:23怎麼總有一個想像中的國防部不存在於現實

kakuj 12/22 10:24部分同意啦 美國連我們簽了約付了錢的都要延遲惡搞

kakuj 12/22 10:24當大哥要有大哥的樣子

offstage 12/22 10:27當然是沒地方躲,到時候憲兵就會出來逮捕不願意上戰

offstage 12/22 10:27場的人

frank111 12/22 10:281.2.3.4不管哪一點都是等於美國直接對中國宣戰

AAAdolph 12/22 10:28上一篇X2,這篇被推爆,果然選舉到了

offstage 12/22 10:29有人提到我住台灣烏克蘭又不是我的國家,這就是美國

offstage 12/22 10:29人的想法:「神經病,我美國人幹嘛幫你台灣打仗。」

AAAdolph 12/22 10:30所以台灣挺烏克蘭啊,怎麼了?

jobli 12/22 10:30是是是,沒人會躲不報到,等戰時就知道了

jobli 12/22 10:31希望抓的過來

ajemtw 12/22 10:33又一位主張海空輸了就投降的,台灣陸軍可以廢了

jobli 12/22 10:33而且我們是預先告知式,你抽到城鄉守備旅,二話不說應

jobli 12/22 10:33該馬上去卡位,有吃有喝,位子在他大後方學校賣場,但

jobli 12/22 10:33你抽到八里海灘,還會不會那麼慷慨赴義,不好說

ayaneru 12/22 10:34想打巷戰的你要簽下去才有機會

frank111 12/22 10:34躲?要躲去哪?一輩子不出門?小學生現在在路上閒晃

frank111 12/22 10:35馬上就被關切了。同理該去當兵的沒去,馬上就被檢舉

frank111 12/22 10:35要躲到完全不被人看到,要躲到無聲無息,那麼簡單?

ajemtw 12/22 10:35既然只打海空,那就把陸軍廢除,義務役取消吧

kyowinner 12/22 10:37其實我蠻同意你的講法耶,只要美國公開宣示他一定會

kyowinner 12/22 10:37介入,那台灣人看的到希望自然就會有戰意

kyowinner 12/22 10:38而不是在那邊模糊不清 台灣又是世界上政治的孤兒

bloodalone 12/22 10:41奇怪的帳號大量出沒

verystupid 12/24 08:16半導體產業算短期傷害而已

verystupid 12/24 08:16台灣要是沒了那是美元霸權的破滅

verystupid 12/24 08:16台灣有事要是美國表現的不夠好 不是不幫喔 只要幫的

verystupid 12/24 08:16力度不夠 台灣死太多人 馬上日本跟韓國就會跳反去中

verystupid 12/24 08:16國陣營 東亞改用人民幣結算美元霸權就結束了 美元霸

verystupid 12/24 08:16權結束以後QE搶全世界的事就沒了 這種小事美國還是

verystupid 12/24 08:16搞的清楚的 烏克蘭可以當作鄰居後院著火 叫歐洲人自

verystupid 12/24 08:16己負責 台灣那是自家金庫怎麼可能讓人動 疑美論的可

verystupid 12/24 08:16以不用洗了 打台灣就是要動美國命脈 不可能的

wahaha71123312/24 14:14早點投降錢再賺就有 台灣人死了美國鄉民只是在red

wahaha71123312/24 14:14dit 上幫哭哭而已

David4160 12/24 14:39恩,還真的有投降論出沒

David4160 12/24 14:40賺錢他們自己都來不及了還輪得到你們嗎

a888168tw 12/24 18:07這篇認同 看看親美的烏克蘭下場

Yukilover 12/24 18:19老美也在讀也在信的《孫子兵法》有云:“是故智者

Yukilover 12/24 18:19之慮,必雜於利害”,多從美國的總體國家利益角度上

Yukilover 12/24 18:19來看台海戰爭,絕對是一件好事情。

Dante6 12/24 23:38裝備給好不會疑美,現在看真諷刺,呵呵

gomile888 12/25 04:15

BW556 12/25 04:41這是柵欄的傳送門嗎?

pivotalHarry12/25 05:36講了那麼多就是投降論阿 我就問你除了海空軍 台灣

pivotalHarry12/25 05:36還養了10多萬陸軍 將軍數量一半也都陸軍 要不要廢

pivotalHarry12/25 05:36掉?

Federerstone12/25 08:03這篇講的很好啊,現實的分析就算疑美?

Federerstone12/25 08:03一廂情願美國會全力幫我們才是雞蛋在同一個籃子,自

Federerstone12/25 08:03己也要好好武裝。

Federerstone12/25 08:05打台灣是動美國金庫同意,但誰能保證台灣得到和韓戰

Federerstone12/25 08:05一樣的支援規格?還是烏克蘭規格(我們甚至和歐洲都

Federerstone12/25 08:05沒有邦交)?

momentfun 12/25 09:05胡說八道,台灣一旦被中共侵占,鬼也知道中共會進行

momentfun 12/25 09:06幾波台灣人大清洗,反正國際制裁與孤立絕不可避免

momentfun 12/25 09:08第一,先集體處理掉反共人士,第二將大量本土人士遷

momentfun 12/25 09:08往中國各省分集中管理,暫由親共人士名義上管理,

momentfun 12/25 09:09大量中國各地人民遷往台灣定居,第三,開始大量清算

momentfun 12/25 09:09原來支持親共的那些台灣人,49年後中共佔領中國所用

momentfun 12/25 09:10的伎倆再重演就好了,佔領新疆西藏大量移民漢族

momentfun 12/25 09:11透過文化大革命處理掉當年支持中共的知識份子

momentfun 12/25 09:11因為這些支持中共的知識份子知道太多中共的過去

momentfun 12/25 09:12台灣哪可能完整,有啦~土地完整,台灣人民支持破碎

momentfun 12/25 09:13至於台灣一旦被中國佔領,美日重新收復台灣機率為0

momentfun 12/25 09:17當年那些投降中共的國軍有哪幾個活到安享天年的?

Smallham 12/25 11:18講這麼多, 是建議投降中國嗎?