Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?
※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言：
: 我完全找不出台海開戰，美軍應該出兵支援台灣的原因？
: 反到可以找出很多美軍不應該出兵支援台灣的原因.......
: 第一點，美國是利益至上主義，這種就註定不會跟有核武的大國起直接衝突。
: 看烏俄戰爭就知道，我們會是走烏俄戰爭模式，即美國最多支援彈藥武器，人要台灣自己: 出，然後用添油戰術，用台灣人命來消耗中國國力。
: 第二點，美國從來不做沒利益的事，而中美經濟規模遠大於台美經濟。
: 第三點，如果台灣被中國武統，這樣台灣在美國的財產與美債就能被合理的沒收，總不可: 能送給中國吧？
: 第四點，可以用戰爭來收攏台灣到美國避難的高階人材，順帶驅逐一些已經無法帶給美國: 利益的人。
: 如果我是美國的政治家，我只會把台灣賣個好價錢，出兵支援？別傻了！
彭博：台海若開戰全球經濟損失311兆元 超過俄烏戰爭COVID-19
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401093001.aspx
台積電先進製程市占率92% Q3擴大領先
https://money.udn.com/money/story/5607/8331950
台積電全球市占率升至67.6％創紀錄！官員喊「反觀三星」揭真相
https://www.ctee.com.tw/news/20250610700803-430503
你看不到的利益不代表不存在耶。
這些都不是賣台能換等值東西回來的。
高階晶片、AI晶片生產停擺個三年,
看看會對現在的美國經濟帶來怎樣的打擊,
想想都刺激....
這還沒論台灣丟掉後, 日韓的動搖,
與第一島鏈被突破的問題....
: 雖然很殘酷，但這就是國際社會的現實，手上沒有實力只出一張嘴最後就是淪為被犧牲的: 下場。
會覺得自己手上沒實力...
唉, 到底是吃到誰的口水?
: 我們應該要打兩手策略，不要求買最先進的武器，但是應該要部分自製、部分美購、部分: 中購，這樣才能保持國防穩定平衡。
: 不然整天被中國威嚇不要買美國武器、美國威脅又不出貨也很煩.......
中購? 我還真不反對,
可以買幾架J20回來玩玩嗎? 不然J35也行。
可以簽約不轉送給美國喔。
至少中科院應該會很有興趣。
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AI晶片沒有產值 還在投入階段
所以才能幫美股吹泡泡
目前 LLM pretraining 也開始投報率大幅下滑
有影響 但也沒到不能生存
AI以外 三星都能做
台積電先進製程市占92% 還不是你三星做不做的了2nm 而是你三星產能哪來的問題 又不是玩模擬城市 工廠用滑鼠點一下就能蓋出來 ASML操到死也沒法立刻生這麼多EUV出來喔
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:29:07最多就進步的速度變慢而已, 世界上做成熟製程的公
司不少欸
但做先進製程的台積電包辦92%
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:29:55有一個傲人的產業在台灣很棒，但不是沒有台灣不可
"不是沒有xx不可" 這句話成立的前提是無視時間 時間拉長到十年 二十年 現在的先進製程肯定也是成熟製程了 要問的是美國、世界各國現在等不等的起
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:33:09變慢就是虧損，有一個明牌跟你講來台灣做保證領先
其他企業還不買爆，講什麼不過就是進步速度變慢，
多蠢得想法…
就說了有人沒褲子穿只是單純不想找而已不是找不的
蘇丰姿 多次表示 包括在國會聽證
不是只有一種做事方式
沒有晶片都能做
沒有EUV好歹吹個全民手刻 沒有晶片都能做是要做夢是不是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:37:25確實 隨後被軟體思維打臉 移地租算力訓練
對岸靠的是內捲 996
每年畢業1200萬個大學生
就算真給中國捲出5nm或EUV也跟這主題無關 西方世界是不可能給中國代工晶片的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:42:09重要的是 創新的演算法 電腦借別人的用就可以
他現在已經可以不用蓋資料中心了
借阿拉伯 克金大佬的
阿拉伯的也是台積電做的啊 你到底想說啥
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:44:35所以才發現 禁了4年 禁了個寂寞
已經蓋足夠多的資料中心 假設現在台灣戰爭
不能生產晶片
也只是不能 pretraining , 算力已經足夠開發演算法
我在說的是Nvidia不能出貨對美國經濟的影響 AMD不能出貨對美國經濟的影響 Intel不能出貨對美國經濟的影響 Apple不能出貨對美國經濟的影響 你跟我說現在資料中心算力已經足夠開發演算法是鬧哪樣
內卷如果有用，那為何以前封建社會那些奴隸沒有造
出飛彈？禁止效果不顯主要還是中國換皮公司在國際
貿易，說穿了中國基礎還是靠偷盜其他國家已有技術
，你再怎麼吹都不能掩蓋中國創造能力低下問題
當下不能出貨 就用現在版本的gpt阿
open ai還在虧錢
........你去用現在版本的GPT Nvidia、AMD、intel、apple去資遣餓死這樣?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:51:53?? 就說 現在pretraining 已經不是主流了
沒有pretraining的算力 不會怎樣
照你的論調 Nvidia的股票很快就要反轉了 因為沒有算力不會怎樣 那誰還買算力 然後AMD、intel、apple沒CPU賣就算了 這樣?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 02:53:02順便一提, 我看到的AI晶片可能還沒爆發咧 因為企業項目剛落地, 而企業可能會青睞LLM本地部屬 一個小企業不用多, 一張H100就好 看看會多刺激
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.103 臺灣), 06/22/2025 03:02:17主權AI更刺激
看看葛如鈞 AI基本法草案公聽會
10年看能不能送2讀
AI晶片沒產值，但你不投入試看看
nvda往後5年一年就漲30%而已 是有多少
5年10倍股 才是王道
1.3^5 根本不到10倍 這點報酬我是看不上的 太弱了
我兩個禮拜前買crcl就賺100%
我還跟你5年只賺300% ？
你在2022年nvda只有10元的時候站出來說nvda即將漲
到140
我就給你拍拍手
2024年才出來買nvda的都是馬後炮
等財報好轉才真的敢買
不敢在信義區都是農田的時候就預判這裡將是未來台
北晶華地段 直接買下
要等到信義區都建設滿了
才買來賺蠅頭小利
台積電100元製程還沒領先的時候
我說趕快買 以後製程會變世界第一
會漲到1000 大賺10倍
你們不信
等到製程領先才敢買台積電
永遠在賺蠅頭小利
買在財報爛 賣在財報成長率放緩
股市就是這麽簡單而已
樓上是從股板洗到這裡還是推錯板了?
買在都是農田 賣在蓋好蓋滿
房地產也就是這麼簡單而已
先進製程美國能做啊 除了台積電美國廠 intel也能做
產能 說了多少次問題是產能
樓上認真？要不要先定義一下什麼叫先進製程？照目
前制裁比7nm先進才叫先進製程14nm已經不是了 而int
el目前最穩定的製程還是祖傳10nm+++++已經好幾年
比這先進的為了成本考量都轉單給GG做了
所以才要把台gg搬到美國啊
先進製程主要是良率，做出來有很多困難嗎？
不困難你做啊 是不是忘記美國科技巨頭的晶片是要去商業市場賣錢的
沒人說晶片不重要，也沒人說台灣不重要。真的不重
要美國早就不幫忙，中國也早就打過來了。討論這麼
多的前提都是中國已經做好準備要打台灣的時候，美
國會不會出兵？現在應為台灣重要中國還沒準備好，
所以沒有戰爭；但是台灣重要性下降，或是中國覺得
準備差不多拼一把的時候，那時這些牌台灣還有幾張
？
某人推文笑死www
所以不能開戰，一開始半導體就會永遠離開到歐美日，
不會再回來
而美國一定會出兵，或遠程擊沉登陸艦隊，確保台灣
成為拖垮中國的長期戰場
這樣最符合美國利益，某些台灣人對於家園淪為長期
戰場好像蠻高興的XD
那也要中國能拖 他如果打不下台灣還硬要把兵往海底送 你看看一胎化的父母們會怎樣想
※ 編輯: wahaha99 (118.169.28.145 臺灣), 06/22/2025 08:08:03沒錯啊，所以台積電外移美國你同意是賣台了嗎？
所以，才會要求在美國要設廠
一但開戰，半導體產業會加速外移
台灣重要 但是跟中國直接開戰損失更大 不就是這麼
簡單的道理
不然幹嘛這麼粗暴的手段要押台積電到美國？
中國又不是伊朗
因為半導體很多東西掌握在老美手上 為什麼一直會搞
不懂這點也是匪夷所思
開戰美國變成全球唯一能生產最先進製程國家
比起大家一起缺產能，獨佔好像更有利
美國還有三星跟intel, 台積不是獨一無二
總有辦法找到出路 完全押寶台積風險太高
我如果是美軍 情況不對就炸你個稀八爛
反正你留著破爛工廠也沒用
這些都是幹話 台海開戰 美國首先要面臨的問題是 現在支撐美國經濟、主要的外匯入超的高科技業 會爆掉 連鎖反應下去 最後美國經濟會成為沙皇級的核彈爆掉 老實說, 我覺得北約都該派軍隊來 如果歐洲不想跟著吃三年樹皮的話
台積電就是獨一無二呀 三星降價搶客 結果客戶不買
硬是要轉台積電 我講的就是這兩天GOOGLE轉單新聞
intel也持續下單台積電 2奈米製程
理由很簡單 就是同製程的良率很感人
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首Po如題 美軍出兵台灣根本是必然的 而且必須打到贏 美國統治階級特別是川普遠比台灣還期待台海戰爭 美國並不是一個真正意義的世界警察與海權帝國![[討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?](https://i.imgur.com/bf4I6jzb.png "[討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?")
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我完全找不出台海開戰，美軍應該出兵支援台灣的原因？ 反到可以找出很多美軍不應該出兵支援台灣的原因....... 第一點，美國是利益至上主義，這種就註定不會跟有核武的大國起直接衝突。 看烏俄戰爭就知道，我們會是走烏俄戰爭模式，即美國最多支援彈藥武器，人要台灣自己 出，然後用添油戰術，用台灣人命來消耗中國國力。![Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?](https://i.imgur.com/g57G0TGb.jpeg "Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?")
不要妄自菲薄 但也不要自我膨脹 第一島鏈 太平洋入口是王牌 日韓能源航道是牌 但是晶圓代工產業還真不一定36
→ nfsong: 不管投不投降只要不談政治就是平民不受影響06/22 02:11 本來很不想回的，但根據經驗不回應的話 某些人士可能會跑去其他版說軍事版的風向就是這樣 台灣被中國武力統治後，平民不會受到影響？ 現在說謊可以這麼明目張膽？連現在共產黨怎麼把人民當韭菜也不知道？![Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?](https://i.imgur.com/rDBYTKqb.gif "Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?")
爆
[問卦] 歐盟想要台積電的5奈米以下的製程歐盟想要台積電的5奈米以下製程 甚至2奈米製程 那個叫布勒東的歐盟執委怎麼這麼不要臉啊 有沒有八卦 歐盟喊話與台積電合作，又大膽瞄準自產「先進製程」晶片，那台積電的斡旋空間在哪？![[問卦] 歐盟想要台積電的5奈米以下的製程](https://i.imgur.com/YOTy8oQb.jpg "[問卦] 歐盟想要台積電的5奈米以下的製程")
爆
[閒聊] 歐盟想要台積電的5奈米以下的製程去歐洲歐盟想要台積電的5奈米以下製程 甚至2奈米製程 那個叫布勒東的歐盟執委怎麼這麼不要臉啊 歐盟喊話與台積電合作，又大膽瞄準自產「先進製程」晶片，那台積電的斡旋空間在哪？![[閒聊] 歐盟想要台積電的5奈米以下的製程去歐洲](https://i.imgur.com/IjEBYKmb.jpg "[閒聊] 歐盟想要台積電的5奈米以下的製程去歐洲")
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Re: [新聞] 川普：中國侵台將是災難 若台灣有事台積你們八卦懂什麼 中國的終極目標就是成為第一強國 他必須要在各方面打擊美國才有可能達成 chatgpt都知道 美國將台積電部分先進製程移往本土，5
Re: [問卦] 台積電根本不重要吧...台積重不重要，當然很重要， 但並不是台積很重要就保證安全， 以實際情況來分析 台灣擁有台積的優勢在： （1）領先約3-5年的高良率先進製程經驗，不求高良率，約2-3年,3nm良率衝刺中