Re: [新聞] 賴總統宣布明年啟動「城鎮韌性演習」

goetze 12/27 15:44總之~要作又要不掉民調，那是不可能的

goetze 12/27 15:45如果認為是對的，就秉持千萬人吾往矣的精神

goetze 12/27 15:46不然就又會是大拜拜式的作秀+擺拍

afv 12/27 15:52https://i.imgur.com/QdGnh79.jpeg

afv 12/27 15:53你主要提到的學校公司防護團，在你提供的統計表中

afv 12/27 15:53最下面那個就是

dfgh5566 12/27 15:56不愛國就離開臺灣啊

dfgh5566 12/27 15:56不愛臺灣，臺灣也不需要這種人

jobli 12/27 15:56警政署資料是法規有的都有統計,但你可以隨便拿一個

jobli 12/27 15:56縣市的工業區(不要算科學園區)的來算人數看看，另外

jobli 12/27 15:56你也可以舉出100人以上有任何系統或對管口在管理的

jobli 12/27 15:56資料

jobli 12/27 15:57烏克蘭人不愛國嗎?留下來沒逃出國的都愛國好了

jobli 12/27 15:57但愛國又願意犧牲自己去成就別人的有多少?

jobli 12/27 15:57台灣也是同理

jobli 12/27 16:00afv,像災防士這些,法規沒有的

jobli 12/27 16:00訓出來再多,但實際上能用有管理的有多少

jobli 12/27 16:00A在甲地工作,去受了災防士訓,大家都認為A會在災時和

jobli 12/27 16:00戰時有用

jobli 12/27 16:00結果他是206旅步槍兵,戰前就走了...

jobli 12/27 16:00沒有法律配套,就不能確定他能用

ryutw 12/27 16:08災防士這種問題，主管災防的人應該要建議修法讓他

ryutw 12/27 16:08符合緩召資格，至於變步槍兵不是不可能，但是概率

ryutw 12/27 16:08大概跟他來報到的路上被飛彈擊中死亡差不多，不需

ryutw 12/27 16:08要把極端少數特例視為一定會發生會形成阻礙

ryutw 12/27 16:11不要“想當然爾”，你可以拿出資料證明這些民防編

ryutw 12/27 16:11組人員有多少比例被納為年計要員，才有說服力

ja23072008 12/27 16:14單純講防災士的問題，在於定位與目標不明。究竟是要

ja23072008 12/27 16:14成為民眾普遍具備的國民教育，還是要成以此成立新

ja23072008 12/27 16:14的災防體系？

ja23072008 12/27 16:14前者的話，其實未來替代役跟一年義務役都會納入基

ja23072008 12/27 16:14本訓練。後者就要看內政部下一步怎麼規劃。

ja23072008 12/27 16:15不過，之前板上很多人非常反對義務役納入EMT1跟防災

ja23072008 12/27 16:15士訓練喔。

afv 12/27 16:18但是學校公司的防護團，實際上也只是執行自身校園、

afv 12/27 16:18廠房的防災與第一時間救災疏散任務而已

jobli 12/27 16:19年計要員資料我沒有,我就算知道也不會貼

jobli 12/27 16:19貼上來,就進去了

afv 12/27 16:21https://i.imgur.com/awRxszY.jpeg

ryutw 12/27 16:21所以你舉災防士會變步槍兵就是在胡扯對吧？

afv 12/27 16:25https://i.imgur.com/W7wYGQI.jpeg

afv 12/27 16:26網路上查了一下，看起來工廠防護團部份，是各地方

afv 12/27 16:26的經發局與警察局在處理

jobli 12/27 16:28???

jobli 12/27 16:28災防士,如果35以下,不是替代役及免役

jobli 12/27 16:28就是召員?

jobli 12/27 16:28還是你覺得不是?

ryutw 12/27 16:31不是欸，先不說他還是不是後備軍人，就算還是，就

ryutw 12/27 16:31一定是年計要員嗎？

jobli 12/27 16:35是是是,都不是

jobli 12/27 16:35所以法規不修就是賭你認為的機率

jobli 12/27 16:35你要這樣討論,就不用討論了

jobli 12/27 16:35一切都是對台灣最優解.不用修法

jobli 12/27 16:35就和人車不得並徵一樣,不用修法,用賭的就好

jobli 12/27 16:35很怪,如果覺得這件事重要,不是修法

jobli 12/27 16:35而是用賭的

ryutw 12/27 16:38是你講他會變步槍兵的，變成我要澄覆什麼嗎？ 又在

ryutw 12/27 16:38反質疑？

jobli 12/27 16:50來了,所以你覺得100%不會變步兵?

jobli 12/27 16:50如果都按你這樣,討論100%要對台灣有利

jobli 12/27 16:50不然就提證明,那不用討論了

ryutw 12/27 17:00不要老是替別人說沒說過的話，還“來了”，要好好

ryutw 12/27 17:00討論，前半段推文不都好好的？還是你都以己度人？

jobli 12/27 17:00就跟教召一樣,現在報到率都98 99,但實況是什麼?

jobli 12/27 17:00為什麼什麼都要用有利去算

jobli 12/27 17:02所以只要有1%機會會被教召,就要修法,不對?

jobli 12/27 17:02要檢討,有問題就要拿出來檢討不是?

jobli 12/27 17:02然後要別人拿一個防災士,又是要員,又是步兵的資料

jobli 12/27 17:02不然就是沒有

jobli 12/27 17:02那討論什麼?

jobli 12/27 17:03要就是35以下,男,有當過兵,就要考慮他是年計要員去

jobli 12/27 17:03計算

jobli 12/27 17:03他如果要納入民防,就要排除,不能賭他不是

jobli 12/27 17:03大貨車司機問題一樣,要人車併征就要修法

jobli 12/27 17:04不然35以下,男,有當過兵的怎麼確定他不是召員

ryutw 12/27 17:04因為你最喜歡挑釁版友拿資料證明啊...變成你自己的

ryutw 12/27 17:04話就是隨便信口開河不用證明？

jobli 12/27 17:04國家規畫就是想到全部的東西,這些在PTT這種地方都知

jobli 12/27 17:04道

jobli 12/27 17:04公務員軍人不知道?

jobli 12/27 17:04但有人提過修法?

jobli 12/27 17:05那就按你想的,不用修法,戰時看誰慘

jobli 12/27 17:07前面我說了,只要法律沒有規定,沒有強制的

jobli 12/27 17:07我都當沒有

jobli 12/27 17:07你認為自然會有,那是你的自由

jobli 12/27 17:07戰時會不會,你自己心理有數,對政府寬容就是對人民殘

jobli 12/27 17:07忍啦

jobli 12/27 17:07對人性不能有任何期待

jobli 12/27 17:07這是我的看法

ryutw 12/27 17:08所以你是要說afv貼的兩萬人，先不說這跟你口口聲聲

ryutw 12/27 17:08說的沒人要參加是造謠，只要有任何一個會變步槍兵

ryutw 12/27 17:08，就等於完全沒用這個意思嗎？

jobli 12/27 17:08後備軍人及補充兵免除本次教育勤務點閱召集認定標準

jobli 12/27 17:08 中華民國110年1月13日國規委會字第

jobli 12/27 17:081100006097 號

jobli 12/27 17:08後備軍人及補充兵免除本次教育勤務點閱召集作業規定

jobli 12/27 17:08 中華民國111年8月22日國動全防字第

jobli 12/27 17:081110191048 號

jobli 12/27 17:08在這之外的人,都要想他是召員

jobli 12/27 17:09---

jobli 12/27 17:10對,而且這些人法規沒有強制力,不能設定他就算不是召

jobli 12/27 17:10員也會愛國到釓犧牲自己而去加入防護

jobli 12/27 17:10如果認為有需要,就修法強制去

jobli 12/27 17:11不能相信人民一定會愛國到願意犧牲自己

jobli 12/27 17:11所以要強迫,不管你愛不愛,不去就去死

jobli 12/27 17:12現在烏克蘭人不愛國?

jobli 12/27 17:12那為什麼還會陷入召集困境?

jobli 12/27 17:13可以宣導主動加入,但不能有1%相信

ryutw 12/27 17:13講那麼多，就是認為沒強制力=沒用

ryutw 12/27 17:13有強制力，就要找舉步槍兵當例子

ryutw 12/27 17:13不是步槍兵，就再舉例他不接受召集逃走了

ryutw 12/27 17:13接受召集了，再說平常沒演練沒能量

ryutw 12/27 17:13平常有演練，再說人數太少能量不足

ryutw 12/27 17:13人數有了，再扯說某某市怎麼人不夠？

ryutw 12/27 17:13哇，你真會辯論，蒿吐露斯

jobli 12/27 17:17所以你想表示什麼?一切都不是問題不用管不用修?

jobli 12/27 17:17原來不是發現一個問題就要修正一個?

jobli 12/27 17:17不能100%至少要70-80可行

ryutw 12/27 17:18沒有欸，不用修那是你說的，我只是提醒你不要拿萬

ryutw 12/27 17:18用的步槍兵當阻礙這件事推展的常態

jobli 12/27 17:18不修法是誰的問題?政府立委都有,本文也說了

jobli 12/27 17:18至少現在政府敢動替代役

jobli 12/27 17:18但替代役不去要法辦,立委還不敢動

jobli 12/27 17:18那就立委的問的

whitertiger 12/27 17:20先把正規部隊的步兵人人有步槍弄好比較實在

whitertiger 12/27 17:21實在是沒想到現在正規部隊連步槍也缺，那後備不就更

whitertiger 12/27 17:21慘

jobli 12/27 17:21問題發現不解決,就不能認同

jobli 12/27 17:21回到問題,那覺得災防士有用,為什麼不修法?

jobli 12/27 17:21認為公司防護團有用,為什麼不比照消防強制?

jobli 12/27 17:21防火管理人三年回訓,那公司防護團(災防)承辦人要什

jobli 12/27 17:21麼資格?

jobli 12/27 17:21要不要回訓,有沒有系統?這些不修法,那一切都是0

jobli 12/27 17:21連1都不可以想

whitertiger 12/27 17:26防火管理人好康的沒有，出事第一個倒楣，所以我們公

whitertiger 12/27 17:26司幹部沒人想當防火管理人，都是籤運最差的那位去當

whitertiger 12/27 17:27當防火管理人薪水也沒比較多，也沒加給

jobli 12/27 18:28防火至少有管理人

jobli 12/27 18:28民防?

jobli 12/27 18:28沒有修法讓公司不作就罰錢判刑,那代表完全不想弄

semicoma 12/27 20:53@ryutw jobli不都已經在這篇原文講了他的前提是從0

semicoma 12/27 20:53往上加 而不是80往下扣嗎? 他就當作沒法律強制規定

semicoma 12/27 20:54要算做沒有 你要就討論他的前提合理不合理 你不管他

semicoma 12/27 20:54的前提直接在那爭 不是太有必要

semicoma 12/27 20:55何況 大家都不是第一天當台灣人了 你覺得目前台灣民

semicoma 12/27 20:56間備戰情況比較接近80往下扣還是0往上加? 我覺得比

semicoma 12/27 20:57較偏0往上加 因此會覺得你這種挑骨頭討論法會消耗討

semicoma 12/27 20:57論能量和意願 那你如果覺得比較偏80往下扣 就只能等

semicoma 12/27 20:58戰前戰時驗證了 但我只能說 任何事情都要提前布局安

semicoma 12/27 20:59排 不要一直拖 最終沒選項了 搞到自己很被動

jobli 12/27 21:02他可能不能接受政府都沒弄

ryutw 12/27 21:16繼幫別人講沒講過的話，現在換成自己決定別人怎麼

ryutw 12/27 21:16想了是嗎？

bndan 12/28 07:430往上加比較貼近現實情況..