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Re: [情報] 金門海域情勢升級

看板Military標題Re: [情報] 金門海域情勢升級作者
LAPDSWAT456
(胖達稱霸地球)
時間推噓53 推:57 噓:4 →:326

前面我發的那篇文雖然有提到距離
但沒有一些比較具體的例子
版友多數沒有實際去過金門廈門
可能沒有太多概念
這邊舉二個例子,
希望給大家一些比較直觀的感覺


1: 無人機

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-62734002.amp

8月27日,中國社交媒體微博上又出現一段無人機飛入金門的新影片。在44秒的畫面中,無人機由遠而近飛抵據稱是金門縣烈嶼鄉貴山海灘南端的一處哨所



大家可以看到,
就是一般市面上買的到的無人機
都可以輕易飛到小金門上空
而這種民用無人機各位猜猜中國能生產多少數量?





當然,也有人會說。那是小金門,
不是金門島…ok.. 看看下面的報導



2: 廈門新機場

https://youtu.be/rP41udyK34U?si=K8noTGrrjaORR8B4

廈門新機場完工後,距金門只有1500公尺
這什麼概念?

M60機槍最大射程3725m,
當然這不是有效射程

M2HB機槍有效射程1830m

最短航程的民用無人機使用飛行半徑2000m

長程的10km-32km都有

中國老式85式坦克主炮交戰射程約2000-2500m






OK, 這樣各位真的認爲在金門島千機蔽空
炮彈洗地,做不到嗎?
中國真的沒辦法做到用無人機
盯死金門每一條坑道口
每一個地堡射口,讓守軍連探頭都可能挨炸嗎?






千萬不要把守衛台灣的做法套用在金門
這是完全不一樣的




--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣)
PTT 網址

mudmud 03/13 14:11跑道距離這麼近,那我們乾脆反攻大陸算了XD

yfa0420 03/13 14:20反攻廈門~~~衝啊!

hips 03/13 14:27現在防守派以闡明他們要象徵性守一下就投降

hips 03/13 14:27也就是上面駐軍還是變棄子 沒有撤退的選項

hips 03/13 14:27日後中國能否放人回台 也沒人能保證

hips 03/13 14:28我還是希望有個能work的撤退方案

hips 03/13 14:28不然真的太悲催了

如果是這樣 我建議守軍全換成竹聯幫和統促黨成員..

※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 14:33:51

x86t 03/13 14:39戰車主砲射程15km是什麼黑科技

swatseal 03/13 14:43戰車砲射程打錯了吧

Ekmund 03/13 14:44講好多次了 也回到最初我一開始的提問:

Ekmund 03/13 14:44什麼樣的場景下會這麼做?

抱歉抱歉…查資料查哪裡去了*_* 感謝指正

※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 14:51:31 ※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 14:52:06

Snaptw 03/13 14:51撤退方案?誰先撤?沒撤到的單位又會怎麼想?

poikz 03/13 14:52先講 無人機滯空時間有多久? 是不是核動力? 從語意

poikz 03/13 14:52來感受 好像是的樣子

poikz 03/13 14:53按你上篇的邏輯 阿共無人機到金門 那就是我們有主場

poikz 03/13 14:53優勢 反制干擾措施都可盡情施展 阿共無人機反處劣勢

bellas 03/13 14:53啥核動力 是永動機

bellas 03/13 14:54還加AI自動作戰

bellas 03/13 14:54T800軍團登陸

請問民用無人機很貴,還是中國很窮?

※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 15:01:09

Snaptw 03/13 15:01之後的番外篇,不會當成一個獨立的行動

Ekmund 03/13 15:02老大 砍到推文了..…..

Snaptw 03/13 15:03補貼文,打金馬只會是全面攻台的行動之一,或是攻台

Snaptw 03/13 15:03之後的番外篇,不會是一個獨立的行動

swatseal 03/13 15:03金門哪有啥主場優勢 你干擾他100架 他從沿海再飛100

swatseal 03/13 15:040架過來 距離跟大小注定金門守不住

swatseal 03/13 15:04打台澎就不一樣啊 能打打台澎就不一樣 能打或飛到台

Snaptw 03/13 15:05如果對方笨到只取金馬,那就是吃餌上鉤,變成台美的

swatseal 03/13 15:05澎的都不是免洗的民用垃圾

Snaptw 03/13 15:05政治提款機

poikz 03/13 15:05阿共當然可以一直飛無人機 那千機敞空這戰術還成嗎?

nfsong 03/13 15:05不要考慮防守,要有反擊思維

nfsong 03/13 15:06先炸兩個石化園區煉油廠

Snaptw 03/13 15:07民用垃圾用干擾槍就可以對付了,能俘獲敵方物資還

Snaptw 03/13 15:08沒有流血,國軍這邊穩賺的好嗎?

Ekmund 03/13 15:08我前面打那堆被你砍掉 我也懶得重打了

Ekmund 03/13 15:08總之 你設定了這樣的場景 但為什麼需要打成這樣

Ekmund 03/13 15:08是要理由驅動的 跳脫場景談做什麼 都是蝦七八講

lc85301 03/13 15:08現在有 FPV 真的沒救,你有坑道也沒用,FPV 直接鑽

lc85301 03/13 15:08進去

lc85301 03/13 15:09中國生產力大概可以100架FPV對付一位金門守軍

swatseal 03/13 15:14把金門當海上飛地就好 有主場優勢的是中國 不是台灣

PTTHappy 03/13 15:17但邏輯上 也不能忽視願意在鄉土死守的金門籍軍人啊-

PTTHappy 03/13 15:18這些人自己都願意了 其他人在旁說三道四勸他不死守?

EYESOFDARKKE03/13 15:18強調守軍人力寶貴有限,理應撤守本島,那應該也要

EYESOFDARKKE03/13 15:18想到對面的軍事能量也是寶貴。成千上萬的資源只灑

EYESOFDARKKE03/13 15:18在一個通往本島的要塞上,敵人勝利條件是攻克本島

EYESOFDARKKE03/13 15:18,卻會分兵資源在這,這不是太小看敵人智商了嗎?

PTTHappy 03/13 15:18所以殊不知最後還是我指出的金兵守金顧及最多考量點

PTTHappy 03/13 15:19因為這種涉及守不守/退不退的議題 正反方有或多或少

PTTHappy 03/13 15:20的理 但正如很多事一樣 當事人(金門人)的自我決定

對的,其實我們也認為 中國根本不會動金門,金門其實比台灣還安全..

※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.59.103 臺灣), 03/13/2024 15:21:09

PTTHappy 03/13 15:21有哲學上蠻高的正當性 要戰要退 要守要降 金兵自決~

PTTHappy 03/13 15:21金兵想守 旁人別喊燒硬要金兵退 金兵想退 旁人別喊

PTTHappy 03/13 15:22燒要金兵守 試想 若金門已有主流守/退趨向 反是台兵

LAPDSWAT456 03/13 15:22我常常跟中國人開玩笑,金門?你們隨便派

bellas 03/13 15:22那有沒有馬軍太平軍?

LAPDSWAT456 03/13 15:23幾個廈門湖里區民警就能接收的地方,打個P

bellas 03/13 15:23台北兵高雄兵台中兵?

PTTHappy 03/13 15:24在那邊違逆鄉親意思被鄉親大罵你們外地軍人干擾金門

bellas 03/13 15:25原來小小的中華民國已經軍閥割據了?

PTTHappy 03/13 15:25則確實不是金門本地人的守軍:@#$%^&*

PTTHappy 03/13 15:26金門籍軍人 台灣籍軍人

PTTHappy 03/13 15:26至於為何有意義 因為這是戰爭所涉及決定選擇政治共

PTTHappy 03/13 15:27同體的場合 此場合 只有具有特殊政情的地區的當地人

PTTHappy 03/13 15:27有哲學上所謂高度正當性去發言

bellas 03/13 15:27那我戰時只守我家了

bellas 03/13 15:282300萬個軍閥

PTTHappy 03/13 15:28這種民主主權的理念 思維 不是那種無視某地區本地人

PTTHappy 03/13 15:28而在涉及政治共同體的選擇時 把本地人居住的地區 當

PTTHappy 03/13 15:29作彷彿無主物一樣去決定--這跟"非戰時"該地並未顯示

PTTHappy 03/13 15:29拋棄對原本的政治共同體的法秩序的服從 不同~請辨別

Sianan 03/13 15:31提醒一下 軍力差距更大的以巴 現在都還在打哦 以色

Sianan 03/13 15:31列沒有用無人機把坑道炸光太笨了吧

master32 03/13 15:31比較好奇當收到情資中共大軍集結有攻台可能時,金馬

PTTHappy 03/13 15:32政治哲學學理裡 民主自決(ex.公投獨立建國)的單位還

master32 03/13 15:32到底是要增兵加強防備還是撤兵回台保留實力呢?

PTTHappy 03/13 15:32沒縮小至"你家"-真要這麼縮 大地主在他地盤全家從我

PTTHappy 03/13 15:33國獨立好了 從此不必繳稅~

geordie 03/13 15:36好像有某位總統候選人有幫金馬的處置發聲,不過他

geordie 03/13 15:36沒選上,應該說沒有登記參選

PTTHappy 03/13 15:37現在關鍵是 增兵加強防備or撤兵回台 都可有番道理--

PTTHappy 03/13 15:37問題在於 不論你選哪者 都可像父子騎驢一樣 若金門

PTTHappy 03/13 15:39父老有意見 都可找出話指摘台灣(你們外地人)-要嘛太

geordie 03/13 15:39還有一條路,某人的金門和平倡議

PTTHappy 03/13 15:40積極(怎不早降早和平云云!) 害了金門 要嘛指摘台灣

PTTHappy 03/13 15:41(外地人)太消極 金門人想守 卻撤光兵了不留兵--這種

zaku2015 03/13 15:41中國不會動如探囊取物般容易的金門、卻會動完全不確

zaku2015 03/13 15:41定能不能拿下來的台灣,我是完全沒辦法理解這種想法

zaku2015 03/13 15:41、打仗優先考慮勝利,而不是為打而打、普丁也是搞了

zaku2015 03/13 15:41烏東和克里米亞成功後才敢打現在這場, 中國連個外

zaku2015 03/13 15:41島都沒拿就長驅本島、恐怕習近平都不敢這麼樂觀,不

zaku2015 03/13 15:41然早幹了

PTTHappy 03/13 15:41口水會沒完沒了--所以解法不就是 那就金門由金兵守!

PTTHappy 03/13 15:42要積極 可啊!要消極 也可啊!都尊重 這還不行嗎?台灣

geordie 03/13 15:42你只要想金門的價值在他是台灣的手上時就了解了

PTTHappy 03/13 15:42不當教師爺 在金門主流民意若是想守時 在旁喊燒 或

PTTHappy 03/13 15:43在金門主流民意想降時 在旁喊燒-若認為金門父老戰時

PTTHappy 03/13 15:43某些論點不對 則由金門籍守軍用同是本地人身份回嗆

PTTHappy 03/13 15:44台灣人怎可侵犯金門人的涉及戰守這種大事的自決權?

geordie 03/13 15:45金門最大的功用還是外敵攻向中國內陸的跳板,反之

geordie 03/13 15:45中國要從金馬跳向台灣,那根本就沒有用

Snaptw 03/13 15:47還是有人把金門視為化外之地,才會有金門人台灣人的

Snaptw 03/13 15:47思維

Snaptw 03/13 15:47以後阿共打來,每個縣市也可以公投要不要抵抗了

PTTHappy 03/13 15:48因為金門政情特殊啊 而這種特殊都有斑斑實證 不容隱

Snaptw 03/13 15:49要講特殊誰不會講,本島也有有沙灘無沙灘的縣市

PTTHappy 03/13 15:49諱--其他哪個縣市 全縣公職沒有一個人指摘該縣唯一

Snaptw 03/13 15:49南投人:海灘堆屍是你們平地人的事,看我幹嘛?

PTTHappy 03/13 15:50一位立委反對買布雷車 認為買布雷車就是挑釁 就是破

PTTHappy 03/13 15:51壞和平云云?連一位公職(好歹鄉代仗義執言也行)也沒?

Snaptw 03/13 15:51還在拿一個政治人物獵巫整個縣市

PTTHappy 03/13 15:51所以南投縣議員或鄉代 也完全沒一個人敢指摘馬某嗎?

Snaptw 03/13 15:52領土與主權是中央權責,地方無權說事

PTTHappy 03/13 15:52這是你不了解政情的意義 故意忽視特殊政情區的現實

Snaptw 03/13 15:52要不要守金門是中央的事,金門本事無權過問

PTTHappy 03/13 15:52特殊政情的地區 政治分析與應用上本來即可特別因應

PTTHappy 03/13 15:53學理上很正常 不然金門也依人口比例決定立委席次啊

Snaptw 03/13 15:53上次選舉,金門有10%的選票投綠,這些人你就無視?

PTTHappy 03/13 15:53為什麼給予特別對待 少少人口也給一席立委?你不是講

PTTHappy 03/13 15:54各縣市一體對待?台北市幾位市民數配一席立委?金門咧

PTTHappy 03/13 15:54"公職人員"是有代表性的 不然為什麼叫他們民意代表?

Snaptw 03/13 15:54各縣市立委席次最少就是一席,除非你不認金門是縣

PTTHappy 03/13 15:55至於牽拖到民眾 那麼台灣也有統促黨選民 啊所以咧?

PTTHappy 03/13 15:55要顧及金門的投綠選民的和戰意願 你怎麼不標準一致

Snaptw 03/13 15:55我就問你那10%投綠的選民你也打包送給中國嗎?

PTTHappy 03/13 15:55顧及台灣統促黨選民的和戰意願?

PTTHappy 03/13 15:56我就問你 那假設2%的投統促的選民的擁有的土地 不允

Snaptw 03/13 15:56金門的選票如何還有選出甚麼民代,和領土主權無關

PTTHappy 03/13 15:56許解放軍在地主的同意下進駐?

Snaptw 03/13 15:57中央政府的責任就是不能放棄每個人民

PTTHappy 03/13 15:57今天一個地區的政情 當然是依照主流或多數來認定

Snaptw 03/13 15:57就說國家主權和領土是中央政府權責還聽不懂?

PTTHappy 03/13 15:57你舉有20%或更少%的情況 又如何?政治學談這方面的學

geordie 03/13 15:58有一種東西叫做複決,自決是搞主權獨立的好嗎,這

geordie 03/13 15:58兩種引用的法律不一樣

PTTHappy 03/13 15:58理或代表性 哪時說要100%選民都某傾向才行?

Snaptw 03/13 15:58金門政治人物想統一,就先取得中央執政權

PTTHappy 03/13 15:58你的辯解非常蒼白無力 只是你不自知 只是不停自彈自

Snaptw 03/13 15:59其他扯甚麼單一政治人物的都是引戰而已

PTTHappy 03/13 15:59唱 恰好在軍武版不是大家全部是政治學專業 沒更多人

johnny3 03/13 15:59他們能打 我們不能反打嗎

PTTHappy 03/13 15:59糾正你的怪異觀念而已

Snaptw 03/13 16:00自己邏輯死還在鬼扯,我就問你金門民代有甚麼權力

miname 03/13 16:00政府頂多跟宣告土石流警戒一樣,想跑的就自己跑

PTTHappy 03/13 16:00當然 你要繼續堅持上述你論點 也是你的思想自由

Snaptw 03/13 16:00可以把自己送出去?

bellas 03/13 16:00中華民國不是聯邦制 結案

PTTHappy 03/13 16:00那就隨你~我講出學理上怎麼看-你不接受那就不接受吧

Snaptw 03/13 16:00你通篇都是自我腦補政治仇視,實際政治運作視而不見

DDG1000 03/13 16:01然後又怎樣?對方有無人機就要投降?

geordie 03/13 16:01今天中央同意金馬自決叫金馬統獨公投,全台灣人(

geordie 03/13 16:01含金馬)決定金馬這塊地的去向,這叫領土變更

Snaptw 03/13 16:01你根本沒有學理根據,事實就是金門無法自外於中央

miname 03/13 16:01像小林村那樣警報還沒發就被埋了就只能自求多福

DDG1000 03/13 16:01HAPPY對於不投降派,看來很不HAPPY

PTTHappy 03/13 16:02奇怪 派金門籍士兵守金門 這項動員與作戰政策 也屬

Snaptw 03/13 16:02你這種思維隨時可以調轉槍口指向任何「親中」的縣市

PTTHappy 03/13 16:02國防部可以作成的政策 屬於裁量權範圍-憲法哪一條或

Snaptw 03/13 16:03完全邏輯死,現在國軍有地方鎮守府這種徵兵機制嗎?

PTTHappy 03/13 16:03兵役法哪一條 禁止某地區全派某縣籍士兵守?

bellas 03/13 16:03中華民國有何法可允許縣市政府擁有自己的軍隊?

Snaptw 03/13 16:03你知不知道軍隊不看籍貫混編的意義為何?

PTTHappy 03/13 16:04對啊 這是中央的權責啊 不行嗎?哪一條禁止這麼派?

Snaptw 03/13 16:04兵役法也沒有禁止隨地大小便,所以?

PTTHappy 03/13 16:04某幾位不知在紮出啥稻草人的網友們 說啊?哪條禁止?

Snaptw 03/13 16:04以前金馬有自衛隊,現在沒了,要不要去問問原因?

geordie 03/13 16:05所以跟你所提的金門自決有何關係?happy

bellas 03/13 16:05請依法行政

PTTHappy 03/13 16:05所以我說你最好回去多唸點書 所以哪一條禁止這麼派?

Snaptw 03/13 16:05等你當上三軍統帥之後可以隨你玩,啾咪

PTTHappy 03/13 16:06今天軍武版討論國防部派哪縣籍士兵守哪的政策裁量權

classskipper03/13 16:06拿巴勒斯坦比金門的,金門人有像巴勒斯坦人的血海深

classskipper03/13 16:06仇嗎?你要不要看看金門人投票投什麼樣子

bellas 03/13 16:06那我當兵怎麼沒在戶籍地當?

PTTHappy 03/13 16:06你要討論隨地大小便權 可另尋其他適當版面討論~懂?

Snaptw 03/13 16:06你就當幾十年來所有國軍統帥都是漿糊腦,沒像你這麼

Snaptw 03/13 16:06天縱英明,連隨地大小便都沒寫入兵役法

PTTHappy 03/13 16:06所以 國防部若在政策上派金兵守金門 憲法/法律哪條

hips 03/13 16:07志願役服役地點是國軍行政裁量權

PTTHappy 03/13 16:07不允許國防部這麼派了?說啊~

Snaptw 03/13 16:07族群仇視就明講,扯一堆甚麼法律

hips 03/13 16:07以前我看戈正平網還有軍官互相找想對調服役地點的

miname 03/13 16:07現在就有戶籍地優先分發啊,預期金門地區的部隊就會

Snaptw 03/13 16:07兵役法也沒禁止義務兵開飛機,所以?

miname 03/13 16:08是金門人為主

Snaptw 03/13 16:08兵役法也沒禁止女生服義務役,所以?

PTTHappy 03/13 16:09所以國防部假設參酌政治哲學上的理念 派金兵守金門

hips 03/13 16:09問題是金兵數量可能遠遠少於需求 連演抵抗戲都難

PTTHappy 03/13 16:10國防部若作成這樣的政策-我就問你:國防部違法?違憲?

geordie 03/13 16:11志願役也是公務員啊,能申請回自己的所在地去服務

geordie 03/13 16:11也是正常的,你該不會是想到義務兵那種金馬獎吧

Brusolo 03/13 16:11你做假設也要合理,砲彈洗地就是唬爛誇飾,講得PLA

Brusolo 03/13 16:11會耍白癡發一堆砲彈濫射一樣

Snaptw 03/13 16:11往前看了一下,居然還有甚麼哲學高度正當性去發言~

miname 03/13 16:12蛇島12人都能演了,理論上一個人也能在無線電裡面問

miname 03/13 16:12候習某老母

Snaptw 03/13 16:12哈哈哈哈真是笑死我了,烏東人民有哲學高度發言權?

hips 03/13 16:13金門人口14萬,兵員需求3000. 台灣2300萬,軍人21萬

cookingcat 03/13 16:13823不就被洗了片地嗎XD還有人認為是胡扯

Snaptw 03/13 16:13你可以繼續作夢,事實就是國防部沒這麼幹

hips 03/13 16:13假設各縣市從軍比例相同, 那超過一半守軍得是本島人

PTTHappy 03/13 16:141.在哲理上的確有(只是你不熟 無妨 術業有專攻)

PTTHappy 03/13 16:152.國防部沒這麼幹-是啊-所以本板向來是大家研討啊

geordie 03/13 16:15金馬當初守下來的都是靠台灣來的,老蔣帶來的那群

geordie 03/13 16:15基層早就老的老,死的死啦

PTTHappy 03/13 16:15如同你沾沾自喜反問的國防部(若哪天)讓女生服義務役

PTTHappy 03/13 16:16--那麼當然可以從各角度 包含哲理面(公平)去申論啊

Snaptw 03/13 16:16要耍政治嘴皮子的請出去左轉政黑板

geordie 03/13 16:16現在是在講法律跟憲法,你在講哲學?

PTTHappy 03/13 16:16所以有什麼問題嗎?

Snaptw 03/13 16:16軍武版不是做政治夢的地方

Snaptw 03/13 16:16哲學是你自己講的

PTTHappy 03/13 16:17你是在說你自己請出去左轉政黑版吧

PTTHappy 03/13 16:17你回去多唸點書 就知道哲理上怎麼講 政治學怎麼看

PTTHappy 03/13 16:18本板是"主題"是軍事 至於研討角度可以是管理學(P版

PTTHappy 03/13 16:18主擅長的)可以是法學 可以是政治學 可以是行政學 可

PTTHappy 03/13 16:19以是哲學--當然 更可以是電子學 工科相關談武器--都

PTTHappy 03/13 16:19可 至少不是你狹隘思維所以為的社會組角度就左轉~

Snaptw 03/13 16:19你那種自己發夢的不叫做哲理好嗎?

Snaptw 03/13 16:19現實上沒有而且不可行的事情,叫做發夢

PTTHappy 03/13 16:20不然退一步講 從機械等工學角度講武器的 也都左轉去

Snaptw 03/13 16:20你要說可以就先自證吧

PTTHappy 03/13 16:20機械版講好了?不是嘛~

Snaptw 03/13 16:20難不成你寫論文還要別人給證據支持你?

Snaptw 03/13 16:21不用扯那麼多,就先舉證自己的論述吧

geordie 03/13 16:21所以回自家的所在地去當兵是哲學是吧

PTTHappy 03/13 16:21我自證哲理上的論述的夠多了 只是你不接受而已-我說

Snaptw 03/13 16:21還是你的論述講來講去就是那個立委而已?

PTTHappy 03/13 16:22那你就不接受吧

Snaptw 03/13 16:22自家的所在地去當兵不是哲學,是玄學

Snaptw 03/13 16:23南投人不守海,鄉下人不守城,好喔

PTTHappy 03/13 16:23還包括金門縣長等公職們對布雷車的態度-有誰支持買?

hips 03/13 16:23找到一個舊聞 網址過長 標題是"金門官兵多在地化"

Snaptw 03/13 16:24沒人居住的海上也都不要守好了

PTTHappy 03/13 16:24在政治學理上 會持平看出有特定區域有特殊政情 不論

hips 03/13 16:24背景是陳水扁提出三安政策 國防部配合辦理

PTTHappy 03/13 16:24美國或我國都一樣有 而在(相關部會的)政策制定上 學

geordie 03/13 16:25https://bit.ly/43hCeoD

geordie 03/13 16:25幫貼連結

jobli 03/13 16:25金門的戶籍可以家安留金

hips 03/13 16:25我估計金兵守金早就發生了 沒啥好吵 關鍵是人不夠

PTTHappy 03/13 16:25理層面認為因應特殊政情而採取特殊政策 只要不違法

hips 03/13 16:25所以過半軍人仍得由本島籍擔任

Snaptw 03/13 16:25在地化是募兵的配套,但是戰時你可以拒絕調任?

PTTHappy 03/13 16:25怎麼不行?所以本板民間論壇我就予以論述-但你不想接

PTTHappy 03/13 16:26受罷了-那就隨你啊-

cookingcat 03/13 16:26也不少是為了機票便宜跟領酒來轉戶籍的

jobli 03/13 16:26當義務役可以戶抽回金 4個月的不知道有沒有

Snaptw 03/13 16:27你國的軍隊好民主喔,是在哪個平行時空?

PTTHappy 03/13 16:27我在講(公職所形成的)政情-你邏輯差 用地理不同反駁

PTTHappy 03/13 16:28類型不同好嗎?我問了N次 N+1次 金門哪位(甚至鄉代也

jobli 03/13 16:28是先去金門服役 然後很爽 找人改戶籍留金 可以騎機

jobli 03/13 16:28車免留宿

PTTHappy 03/13 16:28行)公職 出來仗義執言 說買布雷車買得好的?有哪位?

jobli 03/13 16:29真.金門人志願役的沒有特別多

PTTHappy 03/13 16:29你一路逃避回答而在那邊東拉西扯迴避政策論述的爭點

PTTHappy 03/13 16:30那就罷了 你認為你有理 你有這樣想的自由~OK~

jobli 03/13 16:30金門服役主要以高雄台南為主,戰時動員也是輻射選兵

jobli 03/13 16:30高雄台南,澎湖也是選高雄兵

Snaptw 03/13 16:30我就說你的所有論述就是圍繞在那個政治人物而已

Snaptw 03/13 16:31 甚麼哲理甚麼民主就算了吧

jobli 03/13 16:31ptt 159樓的發言十分反智

geordie 03/13 16:31→ PTTHappy: 所以 國防部若在政策上派金兵守金門

geordie 03/13 16:31憲法/法律哪條←這是他其中一部分的論點

Snaptw 03/13 16:32反正就是金門有這個政治人物就是該死

jerrylin 03/13 16:32你用這麼多武器攻擊對台灣其實無關痛癢的金門

jerrylin 03/13 16:32我是覺得解放軍沒那麼有錢

Snaptw 03/13 16:32該死就是給他們放生

cookingcat 03/13 16:33吵佈雷車真的吃飽沒事幹

Snaptw 03/13 16:33所有的棄金論不外乎軍事和政治兩點理由

jerrylin 03/13 16:34打世紀會蓋哨站開圖 沒有人會主動把哨站D掉吧

jobli 03/13 16:34不是他反智商的點在軍隊分官設職,全金門部隊,要有每

jobli 03/13 16:34個專長都有的部隊,整個金門的人可能也湊不出來

Snaptw 03/13 16:34軍事上就是講守不住,政治上就是提某立委

jerrylin 03/13 16:35那就是蓋給你拆的 拆了我就知道你打過來了

jerrylin 03/13 16:35你不拆我還是看到你要打過來 金門就是這種功能

jerrylin 03/13 16:36主動放棄金馬地圖黑一半只能靠美國軍事衛星開圖

Snaptw 03/13 16:36如果沒有別的亮點只會炒冷飯,不如回去講海灘堆屍

jerrylin 03/13 16:36喊放棄金馬的你確定要這樣打嗎

jobli 03/13 16:36如果選出某個政治人為那個地區就如何怎樣的話,北北

jobli 03/13 16:36基桃要割掉嗎?如果那天換一個黨執政全台灣人該死??

Snaptw 03/13 16:37如果要在籍守家的話,我舉雙手贊成,北北基桃的人口

Snaptw 03/13 16:38絕對夠用,至於人口少的地方,就自求多福吧

PTTHappy 03/13 16:46不是選出某個政治人物-是某區呈現出的彷彿清一色--

PTTHappy 03/13 16:47找不到任何另方的公職為人證!!!-這不夠特殊喔 拜託

Snaptw 03/13 16:48另一個反證是他從來沒提東引人守東引和烏坵人守烏坵

Snaptw 03/13 16:48這兩個地方根本沒有政治人物,所以黑不到

jobli 03/13 16:48顏色?所以那個縣市是你必殺名單?

jobli 03/13 16:48https://i.imgur.com/ejvkn57.jpg

PTTHappy 03/13 16:48能形成全區沒有任何大小公職 出聲仗義執言講跟該區

cookingcat 03/13 16:49一個長年海岸線有大量地雷的地方 要他們還要贊成佈

cookingcat 03/13 16:49雷也是蠻奇怪的

PTTHappy 03/13 16:49某公職不一樣的挺布雷車的話 這區的政情 不特殊?

jobli 03/13 16:49馬祖是陳雪生哦

Snaptw 03/13 16:49要玩地方鎮守府就玩到家吧,專門針對金馬是哪招?

PTTHappy 03/13 16:50這跟其他區(ex.台北市)若是選出某位不挺布雷車的立

PTTHappy 03/13 16:50委 則台北市其他立委-或市議員也行 全部噤口不言 不

Snaptw 03/13 16:50台北市可是十幾年沒有綠色執政喔,那要不要放棄?

jobli 03/13 16:51你要反全部原住民?

jobli 03/13 16:51高金是票投出來的,不是不分區哦

PTTHappy 03/13 16:52敢得罪親共的北市某立委?跟我探討的情況類型一樣嗎?

PTTHappy 03/13 16:52邏輯一致啊 所以山區部隊可派原住民守啊 你有疑問嗎

PTTHappy 03/13 16:53我邏輯一致贊同國防部如果制定這樣的山區守備政策啊

Snaptw 03/13 16:53來了來了,只要非我族類其心必異

Snaptw 03/13 16:54這根本不是在討論軍事,是在思想審查獵五縱

PTTHappy 03/13 16:55況且要釐清事實 6名原住民立委裡面 陳瑩的立場反對

Snaptw 03/13 16:55我也知道你沒想玩地方鎮守府,你的心態上面已經講了

cookingcat 03/13 16:56金馬人民早年受雷區影響很大,自然對地雷反感阿

jobli 03/13 16:56山區派原住民???你還來啊,o人守o是軍盲在講的好嘛

PTTHappy 03/13 16:56買布雷車嗎?伍麗華的立場反對買布雷車嗎?答案很明顯

PTTHappy 03/13 16:57今天脈絡是某區的全部公職都噤聲不敢反對某位該區的

Justisaac 03/13 16:57以金馬人民的角度,開戰即投降是利益最大化吧?

PTTHappy 03/13 16:57不管大老也好什麼也好的抵制國防的聲音

Justisaac 03/13 16:57這樣被收編了之後雙方恨意也不會那麼重

PTTHappy 03/13 16:57所以我說這種縣市的政情特殊

Justisaac 03/13 16:57真的開打金馬大概是很難收回來。

PTTHappy 03/13 16:58你不懂嗎

Justisaac 03/13 16:58為了當地居民想的話,其實直接投降是最好的選擇

jobli 03/13 16:58馬祖一個立委陳雪生,反對,有人罵過他?

PTTHappy 03/13 16:58各種不合邏輯的胡亂類比舉例自以為是反問..拜託一下

jobli 03/13 16:58馬祖還1000多人拿福馬同城通,還領中國補助也,搞不好

jobli 03/13 16:58板上根本沒幾個人知道,怎麼沒人要割馬祖

Snaptw 03/13 16:59現在說金馬特殊,以後只要沒抗中保台的也可以特殊

Snaptw 03/13 16:59話都隨你講的

PTTHappy 03/13 16:59若實情如你所說 則馬祖比照金門辦理啊-你還有疑問嗎

PTTHappy 03/13 17:00所以我邏輯一致啊(先前沒討論馬祖 你既然問 我就答)

Justisaac 03/13 17:00事實上所有作戰都得考慮當地實戰單位的戰意啊

Justisaac 03/13 17:01有人會覺得真正在金馬的駐軍認為自己能撐到最後?

PTTHappy 03/13 17:01那麼 你還要舉哪個縣市是全縣清一色不敢講出支持買

PTTHappy 03/13 17:01布雷車的?

PTTHappy 03/13 17:02全縣(大大小小"各級"公職人員)

Snaptw 03/13 17:02否定疑問句你自己塞回嘴裡吧,又要別人舉證

Snaptw 03/13 17:02你的老師是這樣教你做學問的嗎?

PTTHappy 03/13 17:02你先把主觀舉證責任弄懂再說!不懂就回去多唸點書~

cookingcat 03/13 17:02金馬反雷是根深蒂固的,你一個外人怎麼講都沒用

PTTHappy 03/13 17:03今天全縣唯一立委就是陳某 她是以全縣為選區而當選

PTTHappy 03/13 17:03而反對買布雷車-這個代表性已經很強-好 我退一步保

PTTHappy 03/13 17:04留有哪怕一位鄉代也好的公職發出反對聲音 那也行!!!

PTTHappy 03/13 17:04所以我的論述有陳某(全縣唯一立委)為強大人證後 你

PTTHappy 03/13 17:05要推翻我的人證 你卻舉不出絲毫哪怕鄉代也行的人證!

cookingcat 03/13 17:05所以你這外人少插嘴,金馬反雷意識強烈你要怎麼改

cookingcat 03/13 17:05變?

PTTHappy 03/13 17:05是你沒有盡到舉證責任好嗎?你不懂我說的?那你就回去

PTTHappy 03/13 17:05多唸點書

hips 03/13 17:05我若是金門人 知道自己一定是棄子 也會選主和派

hips 03/13 17:06拖越久才開戰越好

Snaptw 03/13 17:06舉了一堆當下實況,你就只會躲在自我認知的世界裡

Snaptw 03/13 17:07沒念書的連法律連行政實務都不懂也敢來丟人現眼

jobli 03/13 17:07真的笑死人,國防關地方議員屁事,o人守o很軍盲拜託不

jobli 03/13 17:07要再拿來笑

Snaptw 03/13 17:08你就不敢明講你的實際心態,一直東拉西扯有的沒的

Snaptw 03/13 17:08金門立委該死->金門人該死->統統送他們去死

Snaptw 03/13 17:09這不就是X人守X的立論根據?

cookingcat 03/13 17:09金門即使是宣稱除雷完成到現在還是不時有地雷在海

cookingcat 03/13 17:09岸被發現,你說金門人痛不痛恨?

Snaptw 03/13 17:10然後不提東引不提烏坵,就是因為上面沒有政治人物

jobli 03/13 17:11o人守o的前提是這邊人要夠多,專長要滿足

jobli 03/13 17:11桃園 台北都作不到了,還在o人守o

jobli 03/13 17:11東引有鄉長

Snaptw 03/13 17:11這種意識形態不就是政治獵巫進而貼異端標籤?

Snaptw 03/13 17:12東引鄉長沒有大到能嘴佈雷車,所以被他無視

Snaptw 03/13 17:13因為他是針對某政治人物,所以說甚麼情況特殊

Snaptw 03/13 17:13他自己也知道X人守X現實不可能,但就是要貼政治標籤

bellas 03/13 17:17要先立法 有法源 現在無法可依

bellas 03/13 17:19戰時就是只在自己戶籍地打仗 天才

Snaptw 03/13 17:19他一直嘴說現在不行嗎?就是無視法律想用皇帝命令推

bellas 03/13 17:19無法源依據的事情 先立法

bellas 03/13 17:20而非只是因方便而行之有年為依據

Snaptw 03/13 17:21這種自以為皇帝嚷嚷著要如何如何的也不是第一次了

bellas 03/13 17:23阿 有這招 早講 我以前住汐止居然要去中壢當兵 原來

bellas 03/13 17:23我想就能在汐止當兵了

bellas 03/13 17:24聞所未聞

jobli 03/13 17:24現在戶籍地分發跟教召 是國防部用指裁式的方式

jobli 03/13 17:25外島跟家因不輪調交流是在任職條例內規定

Snaptw 03/13 17:26把複雜問體簡化成貼標籤獵巫,把某「壞人」或某群

Snaptw 03/13 17:26「壞人」消滅就天下太平

Snaptw 03/13 17:27「拔邱班」也是這種思維的產物

jobli 03/13 17:27指裁示

CYL009 03/13 17:50兵源都不足還想搞住哪就去那當兵呢 這是專業用法?

CYL009 03/13 17:52這篇講的無人機很威的樣子 完全無視怎麼開場就躲在

CYL009 03/13 17:52山洞裏面呢

Snaptw 03/13 18:02他的X人守X只是一種報復心態,其實不用認真討論

wayne0215 03/13 18:09823砲戰都演給你看了,少在那危言聳聽

balien99 03/13 21:48千機蔽空?又是一個電玩打太多的少年

cookingcat 03/13 22:03連比喻都不懂 有讀過書?

jobli 03/13 23:13可惜國防法第六條給他就不見了

PTTHappy 03/15 11:22Snaptw在上方不停示範紮稻草人這種邏輯謬誤