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Re: [分享] 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較

看板Military標題Re: [分享] 日本反登陸防禦構想與國軍防禦計畫比較作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:72

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 個人覺得
: 不用捨近求遠 跟日本的反登陸作戰計畫比較就好了
: 日本防衛省的作戰計劃說明示意圖
: http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/html/k3133000.html
: http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/image/k3103030.png


: 陸自地方旅團的戰時任務非常簡單
: 前進到地形要點 掘壕構工待援 拖時間到機動部隊抵達 甚至美軍支援抵達
: 同時各種反艦武器向敵軍登陸船團招呼過去
: 所以陸自跟國軍步兵旅最大的不同就是
: 裝甲車輛很少 步兵反裝甲武器卻很充實
: 一部份原因也因為
: 日本地形上的可用登陸海岸與道路有限
: 要構工待援用壕溝戰拘束敵軍行動非常容易


一個陸自地方旅團會如何進行防禦作戰的案例


日本陸上自衛隊第5旅團(北海道帶廣駐屯地)於2008年執行的防禦作戰演習

https://x.com/sakimori8821/status/1739280370418307477?s=20
https://pbs.twimg.com/media/GCMqRBpagAAit6A.jpg

https://pbs.twimg.com/media/GCMqRBkagAAFaG1.jpg


(機械翻譯+修正)
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「第五旅綜合戰鬥力演習(防禦)」神威堡壘作戰
第5旅於2008年10月6日至31日在矢臼別演習場負責並進行了2008年綜合戰鬥力演習(防禦)。
這次訓練的目的是演練展現強化第5旅的綜合戰鬥力,此時我們將檢討地形戰力化及戰術化,確立戰鬥要領,完善組織裝備。
演習想定是要在矢臼別演習場阻止登陸的1萬名敵軍,對此部署了約3,300名人員、740輛車輛和30輛坦克。約40門火砲、10架飛機和70輛設施機材車輛參加演習。
這次「神威堡壘作戰」綜合戰力演習是作為(北部)方面隊四年度計畫(第一年由第七師進行)進行的第二次綜合戰力演習,
修建了約2300個碉堡,總長約27公里的交通壕和約1.5公里的反戰車壕,
是24年來首次進行師旅級的全面防禦築城演習。
另外,旅團訓練第一期間(10月8日至11日),也對第6步兵團、第5飛行中隊、第5高射砲中隊、第5通信中隊進行了訓練檢閱。
進入旅團訓練第二期間(10月12日至21日)後,將在一系列情況下,盡可能實行方面隊的戰略,構築有利於戰鬥的堅固陣地,阻止敵人的前進,對此實施多樣的訓練演習。
旅團訓練第三期間(10月22日至28日)移行後,將承襲旅團訓練第二期間,對已構築之陣地的補強與展示成果發表進行周到的準備,認真做好陣地準備和戰鬥準備。
27日,陸上參謀長將視察本演習,觀摩了步兵團、坦克部隊奪回被敵佔領陣地的逆襲戰鬥準備預演以及各部隊所設陣地。
這次訓練是今年演練的高潮,是第五旅的一次重要訓練,直接關係到提高部隊熟練程度,快速應對日益艱鉅的任務。於惡劣的條件下進行的兩個多星期的戰鬥中,各旅、各連的官兵都鼓足了全部的精力和力量,鬥志昂揚,完成了自己的任務,信心十足。最後在堅持只要有能力,一定能完成任務的精神,取得很好的成果及教訓後,結束了演習。
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演習中構築的戰壕陣地
https://pbs.twimg.com/media/GCMhwmbbEAEd0RZ.jpg


報導影片中實際構工的場面
https://youtu.be/bbfEt1twX_Q?si=tHWNrA-fF2MEu7yd&t=169


雖說已經是15年前的版本
但還是作為參考資料看看

但最近的烏俄戰爭也依然顯示野戰中掘壕固守這套
在拖時間跟消耗敵軍戰力上依然很管用




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
PTT 網址

Gdiaofuta 12/25 23:45壕溝戰前提是敵人空軍打擊能力不強,如果空軍打擊

Gdiaofuta 12/25 23:45能力強野戰壕溝防禦還是無法阻止重點方向上的突破

Gdiaofuta 12/25 23:45,一千兩千磅炸彈砸下去土造工事沒有幾個能善存的

野戰防空系統是現代壕溝戰的一部份 就像烏俄戰爭顯示的 如果守方的防空系統夠力 攻方還是只能用傳統砲兵火力來支援突破 而這也會受到守方砲兵火力反制 所以大家幹的事情雖然有細節技術進步 在本質上還是跟100年前幹的差不多

https://youtu.be/3IFhHMjqt44?si=IbKZy4YneYYluqIY

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/25/2023 23:55:22

jobli 12/26 04:53國軍野戰防空?還是放空?

afv 12/26 08:02日本防空體系是航空自衛隊控制24套愛國者(編成4個

afv 12/26 08:02高射群),陸上自衛隊控制22套鷹式飛彈跟後繼的03

afv 12/26 08:02式(編成方面隊所屬的6個高射特科群),師旅團直接

afv 12/26 08:03控制的野戰防空武器是國產欉樹、復仇者與肩射刺針。

kuroro94 12/26 08:05烏克蘭顯示即使是世界第二一樣沒有空炸優勢

kuroro94 12/26 08:06撇開野戰防空不提,滿滿防空飛彈陣地面對

kuroro94 12/26 08:07世界第三認為能把老共拖回地面登陸慢推

jobli 12/26 08:24打擊單位會碰到戰術空軍或無人機的機會比較大

afv 12/26 08:35日本陸上自衛隊的師旅團除了第七師團(裝甲師)、15

afv 12/26 08:35旅團(沖繩列島防衛)是編防空團(下轄4-6個防空連

afv 12/26 08:35)外,普遍是師團編防空營(下轄2個防空連為主),

afv 12/26 08:35旅團編防空連

afv 12/26 08:46以北海道的防空部署來看,從上到下是:航空自衛隊北

afv 12/26 08:46部高射群8套愛國者、陸上自衛隊第一高射特科團(下

afv 12/26 08:46轄2個高射特科群,共8套鷹式/03式),四個師/旅團

afv 12/26 08:46的防空團/營/連(共6個野戰防空飛彈連、5個自走高

afv 12/26 08:46砲連)

wistful96 12/26 10:50烏克蘭期待的F-16,台灣已經服役超過20年,然後俄軍

wistful96 12/26 10:51空天軍顯然經驗多於共軍 共軍空軍是很難壓制台灣的

SaritarIsPoo12/26 18:49野戰防空還是放空?這個可能要問你之前被桶的原因欸

SaritarIsPoo12/26 18:49jobli

Snaptw 12/26 19:35三句不離黑國軍,不是每個國軍都像你那種程度,防

Snaptw 12/26 19:35空尤其不是

afv 12/26 20:03以北海道防空佈防密度對照台灣本島的話,台灣包含

afv 12/26 20:03野戰防空在內都比北海道高

afv 12/26 20:05台灣本島面積只有北海道的一半,野戰防空部份有3個

afv 12/26 20:05砲指部防空營共9個防空連,以及海陸兩個旅各自的防

afv 12/26 20:05空連,西部共11個野戰防空連

afv 12/26 20:08軍港(海陸防警群防空營)、機場(空軍防空部的彈

afv 12/26 20:08砲整合防空營)是要地防空

afv 12/26 20:09要說台日兩國陸軍的防空差異,大概是天弓(日本是03

afv 12/26 20:09式防空飛彈)的歸屬

Gdiaofuta 12/26 20:20https://i.imgur.com/tg9BYkx.jpg

Gdiaofuta 12/26 20:20北海道防空壓力也不高,俄國戰術空軍實力也比解放

Gdiaofuta 12/26 20:20軍差,真的要比防空密度的話國軍也已經是過度神話

Gdiaofuta 12/26 20:20了,對比其他前線國家就一清二楚

Gdiaofuta 12/26 20:21國軍防空系統還有一個最大弊病是缺乏備彈,特別是

Gdiaofuta 12/26 20:21愛國者幾乎都只有架上彈,總彈量數量普遍不足兩個

Gdiaofuta 12/26 20:21基數

Gdiaofuta 12/26 20:24這張圖是不含野戰防空的,但是台灣人往往會把野戰

Gdiaofuta 12/26 20:24防空裝備抓進來灌水,實際上區域防空遠沒有想像中

Gdiaofuta 12/26 20:24充裕

afv 12/26 20:31西德有台灣本島七倍大的面積,放25個鷹式飛彈營、19

afv 12/26 20:31個勝利女神飛彈營

Gdiaofuta 12/26 20:32一個營也比較大,四個連36組發射架

Gdiaofuta 12/26 20:33台灣一個連8組一個營3連

Gdiaofuta 12/26 20:33重點是人家有備彈,國軍普遍只有架上彈,持續接戰

Gdiaofuta 12/26 20:33能力差很多

afv 12/26 20:34用西德密度來算,台灣本島會部署3.57個鷹式飛彈營、

afv 12/26 20:342.7個勝利女神飛彈營

Gdiaofuta 12/26 20:36如果要加上師和軍野戰防空的話,有12個師屬防空團

Gdiaofuta 12/26 20:36,裝備432門獵豹及2592支肩射飛彈。有3個軍屬防空

Gdiaofuta 12/26 20:36團,裝備108輛羅蘭飛彈和648支肩射飛彈

Gdiaofuta 12/26 20:36國軍肩射防空飛彈即便算入復仇者和DMS都不夠需求

Gdiaofuta 12/26 20:37而且圖上是1960,1989年更多

afv 12/26 20:43勝利女神跟鷹式當年編制本來就比現在的愛國者連大

afv 12/26 20:45當年引進的時候,也是一營四連制36具勝利女神發射架

afv 12/26 20:45(鷹式是24具)

Gdiaofuta 12/26 20:46國軍當年的備彈數量慘況跟現在差不多.....

Gdiaofuta 12/26 20:47烏克蘭能夠持續發揮防空火力就是有足夠的備彈,但

Gdiaofuta 12/26 20:47是國軍當年和現在看起來確實都是一波流或是撐死兩

Gdiaofuta 12/26 20:47

afv 12/26 21:06畢竟當年中國空軍的狀況也不是很好,也沒有彈道飛彈

afv 12/26 21:06威脅

afv 12/26 21:06所以當年是空軍戰機扛主力,防空飛彈輔助

afv 12/26 21:07甚至可以犧牲陸軍的美援額度給空軍

afv 12/26 21:08冷戰時代的北海道防空壓力可能還比同時代的台海高

afv 12/26 21:10現在的話,國產飛彈的備彈量靠海空戰力特別預算與

afv 12/26 21:10中科院的產能擴充來盡量補了

Gdiaofuta 12/26 21:19那希望這波結束下一波預算要跟上,一次遠遠不夠...

Gdiaofuta 12/26 21:19.

afv 12/26 23:11不過要拿冷戰西德佈防圖來對照的話,冷戰台日韓也要

afv 12/26 23:11把當地美軍一起算上吧

Gdiaofuta 12/26 23:18台灣美軍70年代後就沒了,70年代以前解放軍威脅能

Gdiaofuta 12/26 23:18力又很差

Gdiaofuta 12/26 23:18韓國的美軍數量一直都不多,角色更像絆線部隊

Gdiaofuta 12/26 23:21日韓美軍的性質比較像是來插前進基地用的,戰鬥部

Gdiaofuta 12/26 23:21隊比例上比較少

Gdiaofuta 12/26 23:21勤務部隊很多

afv 12/26 23:27駐台日的美軍,因為海島特性,主要是海空軍戰力(

afv 12/26 23:27船艦軍機)為主

Gdiaofuta 12/26 23:28基地和勤務部隊也比戰機多

Gdiaofuta 12/26 23:29主要是戰鬥部隊可以靠遠征基地艦到處開來部署,不

Gdiaofuta 12/26 23:29用一直屯在原地

Gdiaofuta 12/26 23:30但是歐陸不一樣

afv 12/26 23:311958年八二三砲戰時,美軍有增派一個勝利女神防空

afv 12/26 23:31飛彈團(三個營)進駐台灣

Gdiaofuta 12/26 23:32當時有邦交,斷交後就沒有這種部署了,即便是1996

afv 12/26 23:341958年算是八二三的特殊狀況,增兵到近兩萬人

afv 12/26 23:411996的話,是航母吧,就跟以前八二三砲戰派艦隊來一

afv 12/26 23:41

afv 12/26 23:41最開頭韓戰爆發也是派第七艦隊來