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[提問] 為啥要把保二弄的軍不軍警不警?

看板Military標題[提問] 為啥要把保二弄的軍不軍警不警?作者
ptgeorge2
(左輪小手槍)
時間推噓48 推:49 噓:1 →:127

剛剛看到有人討論
說是保二總隊另分一支出來做戰時的快反&基礎設施保衛工作

看了我就蠻疑惑的,因為總人數大概1200人左右,不知道這個數據是全部可執行勤務的警力還是包含後勤

然後1200人能幹嘛?分到全島夠用嗎?

如果是警察又能配啥裝備?了不起到機槍跟甲車等級吧?

然後還給他們一個稱號叫做“第二陸軍“,那幹嘛不把預算給軍隊就好?

這樣戰時到底歸誰管啊?國外好像有類似的,不過台灣就這些人力為啥不是優先選擇軍隊而是警察

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※ PTT 留言評論
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Brioni 12/18 00:10因為陸軍不能正常上下班的缺那薪水沒人幹

birdy590 12/18 00:15現代稅警總團~

Zeelandia 12/18 00:23應對灰色衝突 以警察的身分進行內敵掃蕩比較有名分

saccharomyce12/18 00:24因為他只是警察 真正又軍又警的叫做憲兵

Ceelo 12/18 00:26怎麼感覺有點像中國的武警

andyken 12/18 00:38不然你要叫陸軍去竹科站哨嗎?

umaga1 12/18 00:39保二現在做的 就是軍人做的事 但領的是公務員的錢跟

skyhawkptt 12/18 00:39武警江時代裝備是輕裝師,現在....

umaga1 12/18 00:40退撫 其實是警察比較吃虧吧

umaga1 12/18 00:40退撫制度軍人還是好多了

umaga1 12/18 00:41開戰飛彈第一個炸的就是基礎設施

peterlee97 12/18 00:47現在是要把警察學匪共逐漸武警化? 有憲兵不整頓弄

peterlee97 12/18 00:47這種警察預備隊???

pivotalHarry12/18 00:49第二陸軍是媒體稱的

umaga1 12/18 00:50保二的警察不如直接加入陸軍算了XD..國軍要加薪了

pivotalHarry12/18 00:50因為保警比較好抓第五縱隊

pivotalHarry12/18 00:50但警察假比國軍多很多

nht 12/18 00:58保警不是都隸屬於內政部的嗎? @@

ptgeorge2 12/18 01:03所以我才說軍不軍警不警,上面推文也有人說警察的身

ptgeorge2 12/18 01:03份幹軍人的活,然後還有憲兵這種單位也不好好利用,

ptgeorge2 12/18 01:03搞不懂在幹嘛

chenry 12/18 01:23上屆原本有擴編強化武裝保警的計畫

chenry 12/18 01:23中共本來就不會乖乖照規則

chenry 12/18 01:23有些衝突警察身份比較好出面鎮壓處理

chenry 12/18 01:23跟海巡一樣 強化憲兵也可以

chenry 12/18 01:23也許是考慮軍方身份比較容易留話柄

chenry 12/18 01:23純警察身份的保警會更好

chenry 12/18 01:26可以視衝突等級 選派不同單位 增加彈性

chenry 12/18 01:26在政治外交上也比較多選擇

chenry 12/18 01:36島內憲兵部隊鎮壓“起義愛國群眾”

chenry 12/18 01:36島內鎮暴警察鎮壓“起義愛國群眾”

chenry 12/18 01:36第一種憲兵的可能被宣傳成軍隊屠殺平民

chenry 12/18 01:36給中共侵略藉口增加合法性

peterlee97 12/18 01:42憲兵本來是視同軍事警察 拿這種理由跟匪共那套武警

peterlee97 12/18 01:42運用說法有什麼差別==

astinky 12/18 02:17視同軍事警察但又不是內政部管,本質就是不一樣吧

Scion 12/18 02:20保二跟憲兵的任務根本不一樣

chenry 12/18 02:27軍事警察跟純警察不一樣

chenry 12/18 02:27至少國際上看不一樣

chenry 12/18 02:30指揮也不一樣

chenry 12/18 02:30擺國防部就算有警察身份看起來還是軍人

chenry 12/18 02:34灰色衝突精髓就在身份

miname 12/18 02:54保二就專防國營企業和科學園區,你要軍隊去守核電廠

miname 12/18 02:54,會有一堆人拿台灣沒簽過的東西說你違反戰爭法

ChinaCaptain12/18 02:57怕有愛國群眾起義被軍人鎮壓

jobli 12/18 06:31自由時報

jobli 12/18 06:31不管保二總隊實際勤務狀況如何,從任務列表的「反

jobli 12/18 06:31恐勤務」來看,保二總隊確非為一般警察,而是屬於

jobli 12/18 06:31「特種警察」,與保一總隊下的各隊同屬「準軍事單

jobli 12/18 06:31位」。既然是「準軍事單位」就沒有所謂是否「軍事

jobli 12/18 06:31化」的問題。再來,反恐任務涉及近距攻堅及人員營

jobli 12/18 06:31救,而保二總隊計畫實施的訓練包含「兵器教練、手

jobli 12/18 06:31榴彈實彈投擲、小部隊戰鬥、基礎近身格鬥戰技、城

jobli 12/18 06:31鎮限制空間戰鬥以及城鎮戰射擊訓練」,請問哪一項

jobli 12/18 06:31訓練有超出任務範疇?

jobli 12/18 06:32他本來就是軍事化警察...

Howard61313 12/18 06:58比較像稅警總團+1

kiyoshi520 12/18 07:37警察才有司法權,所以保二在平時就可以調動。

kiyoshi520 12/18 07:37平時軍人在抓到現行犯也是要叫警察處理,

kiyoshi520 12/18 07:37那些基礎設施不是軍營,軍方介入於法無據。

kiyoshi520 12/18 07:37所以保二可以在衝突升高但又沒開戰的狀況下

kiyoshi520 12/18 07:37比軍方更有權限介入,而開戰就可以無縫接軌。

kiyoshi520 12/18 07:41憲兵雖然也有司法權,

kiyoshi520 12/18 07:41但記得是得在檢察官帶領下才有。

kiyoshi520 12/18 07:41一般軍人則沒司法權,除非戰時那種緊急狀態。

cym1011709 12/18 07:45憲兵是用來對軍隊執法的,不能逮捕民眾,只有警察可

cym1011709 12/18 07:45

kiyoshi520 12/18 07:47不,檢察官可以叫憲兵協助執行司法勤務,

kiyoshi520 12/18 07:47所以有些案件憲兵也會出現。

kiyoshi520 12/18 07:49不過這幾年是不太常見就是,

kiyoshi520 12/18 07:49因為多個單位來蹭業績不是好事XD。

kiyoshi520 12/18 07:55查了一下刑事訴訟法229~231有規定。

kiyoshi520 12/18 08:00記得以前有檢察官會故意找憲兵,因警察有內賊...

kenbbc12321 12/18 08:21軍人現在難招生

CoachKuester12/18 08:47笑死,說要擴編憲兵就說要搞戒嚴,要強化保二就說

CoachKuester12/18 08:47是要學武警,反正反對者永遠都能把強化國防的事情

CoachKuester12/18 08:47說成政治鬥爭的工具,真的有可怕

kobebrian 12/18 08:53國家被滲透第一個關鍵就是警察系統

peterlee97 12/18 08:58反對擴編憲兵 所以擴編成步槍營你支持? 武裝警察?

peterlee97 12/18 08:58 貴派不是很愛大談民主 那一個民主國家在武裝警察

peterlee97 12/18 08:59 提幾個聽聽? 請繼續你的扣帽表演 根本不是就事論

peterlee97 12/18 08:59事而是無情護航

ice4564 12/18 09:01你非戰時在國內拉軍隊出來就很有問題,你能想像大

ice4564 12/18 09:01型陳抗前面站一堆軍人嗎?

peterlee97 12/18 09:03https://i.imgur.com/mY4v5u4.jpeg 查了一下 憲兵

peterlee97 12/18 09:03執掌就有這些事情了 現在擴編破萬 直接強化憲兵的

peterlee97 12/18 09:03調配與任務編組還有裝備不就好了?

peterlee97 12/18 09:04陳抗以前就是拉替代役跟警察 請問有什麼阻礙嗎==

peterlee97 12/18 09:04警察還能開水砲車出來勒

ice4564 12/18 09:06各國家都有特警,看那裝備直接拉去打城鎮戰都可以

kiyoshi520 12/18 09:06看來很多人都搞不清楚司法權...

kiyoshi520 12/18 09:06在討論保二跟軍人之前要先瞭解軍人基本上是沒司法

kiyoshi520 12/18 09:06權的,

kiyoshi520 12/18 09:06除了憲兵在檢察官帶領下才會有。

kiyoshi520 12/18 09:09若這個基本法律概念都沒有,

kiyoshi520 12/18 09:09就會跟原Po一樣把兩者混為一談。

peterlee97 12/18 09:10撈了一下 推文完全歪掉變成什麼抓第五縱隊

peterlee97 12/18 09:10https://i.imgur.com/aDgVJoy.jpeg

peterlee97 12/18 09:10保二一直以來都業務是保衛經濟設施 請問跟與民人有

peterlee97 12/18 09:10啥關係==

peterlee97 12/18 09:11保二只需要戒護經濟設施而已 根本不會直接面對民人

afv 12/18 09:11我記得憲兵也有擴充編制來守備台北地區的重要基建,

afv 12/18 09:11之前陽明山衛星站的新聞就是了

afv 12/18 09:12經濟設施裡面的員工與協力廠商還是民人啊XD什麼時

afv 12/18 09:12候油電水員工與相關協力廠商變成軍人了XD

kiyoshi520 12/18 09:21憲兵其實有點擦邊球,因為他得受檢察官節制。

kiyoshi520 12/18 09:21不過叫一般軍人守這些非軍事設備的話,

kiyoshi520 12/18 09:21法律位階大概跟民間警衛一樣。

jobli 12/18 09:25央行是軍事機關嗎?不是啊,憲兵一樣進駐

kiyoshi520 12/18 09:29我有講了啊,憲兵也是可以有司法權但有限制。

kiyoshi520 12/18 09:29所以派憲兵沒有爭議,但保二會更單純。

jobli 12/18 09:29造幣廠的警衛也是自己招考的

jobli 12/18 09:29用在那其實不是問題,可以運作最重要

jobli 12/18 09:29保二軍事化,那怎麼不缺人

jobli 12/18 09:29憲兵警衛化,狂缺啊

jobli 12/18 09:29福利跟任官體系完全不同,吸引力就不同

kiyoshi520 12/18 09:31不過J大你講得也對,一些中央機關也是由憲兵駐守。

kiyoshi520 12/18 09:31像總統府就是,這邊的職掌我也不太清楚就是。

kiyoshi520 12/18 09:32但缺不缺人跟要保二或憲兵守,那是兩件事,

kiyoshi520 12/18 09:32分開看會比較好。

jobli 12/18 09:34中科院也憲兵變保全

jobli 12/18 09:34這種東西沒有什麼一定要誰

kiyoshi520 12/18 09:41有差,你沒司法權就跟民人一樣。

kiyoshi520 12/18 09:42平常沒事就沒事,有事很多警察能做的你做就違法。

jerrylin 12/18 10:04這種的其實很多喔

jerrylin 12/18 10:04反正能執行任務就行了

tony121010 12/18 10:05軍方就員額被限制住

tony121010 12/18 10:05你總額就卡在那邊,除非你決定擴軍

tony121010 12/18 10:06不然就是沒有人做這些事啊

jobli 12/18 10:17員額20多萬,根本沒人

jobli 12/18 10:17關員額屁事

crohns 12/18 10:59其實保警的訓練比大部分陸軍步兵精實很多,沒有重

crohns 12/18 10:59裝備的步兵單位打對抗可能還會被慘電

crohns 12/18 10:59憲警幾乎不分家,所以憲兵警察化保警海巡軍隊化其

crohns 12/18 10:59實沒差

crohns 12/18 10:59只是警調對內還是比較名正言順,戰時一堆MP闖門抓

crohns 12/18 10:59人能看嘛?然後協警現在也淪為當搶架吉祥物或是義

crohns 12/18 10:59交的功能,憲兵在黨國不分的時期角色很特別,所以

crohns 12/18 10:59現在根本沒人敢真的叫憲兵履行規定上可以執行的勤

crohns 12/18 10:59

OpenGoodHate12/18 11:08警察有執法權,出動憲兵有適法性問題

jobli 12/18 11:10保警破門抓人還要軍事訓練?

jobli 12/18 11:11他功能內沒那個,還是戰時又 變通了

kiyoshi520 12/18 11:15憲兵的司法警察權一直有爭議。

kiyoshi520 12/18 11:15憲警一家的想法其實早就是過去式了,

kiyoshi520 12/18 11:15修法後憲兵的司法警察權限是受節制的,

kiyoshi520 12/18 11:15也有聲音是要整個拿掉。

kiyoshi520 12/18 11:15因為過去威權統治,大家對軍方權限有很大誤解,

kiyoshi520 12/18 11:15也才會有原Po那樣的混為一談。

kiyoshi520 12/18 11:15其實韓國也跟我們一樣,

kiyoshi520 12/18 11:15這次戒嚴失敗也是因為民主法治制度完善的成果,

kiyoshi520 12/18 11:15而尹錫悅則的想法仍是威權時期那套,

kiyoshi520 12/18 11:15跟台灣的某些人很像。

kiyoshi520 12/18 11:15台灣法律跟制度在這三十年真的改變很大,

kiyoshi520 12/18 11:15大家在討論這個主題時可能要先更新一下。

kiyoshi520 12/18 11:17尤其是有歷經戒嚴時期的人。

jobli 12/18 11:23下面有回了,保防都不在意的人

jobli 12/18 11:23在意保二?

jobli 12/18 11:24保防工作法,拜託人二要回來都不怕了

jobli 12/18 11:24怕幾千個步槍保二

achilles913212/18 11:27不是所有憲兵都是司法警察,還有守機關就總統府、

achilles913212/18 11:27國防部、慈湖和金庫

achilles913212/18 11:32還有就是前指揮官在推各縣市憲兵守關鍵基礎設施,

achilles913212/18 11:32嗯,立意良善

Brusolo 12/18 12:25這應該牽扯到有沒有需要司法警察官吧

Brusolo 12/18 12:26保警警佐一階以上都是警察官,憲兵只有憲兵隊長官是

Brusolo 12/18 12:28憲兵是司法警察而已,跟司法警察官不一樣

chenry 12/18 13:57中共本身就是玩灰色衝突的好手

chenry 12/18 13:57跟鄰國還有南海一開始都是玩這招起家的

chenry 12/18 13:57不能只對“一般陳抗”作準備

chenry 12/18 13:57各國國安狀況本來就不同

chenry 12/18 13:57要面對威脅做相應合適的應對

chenry 12/18 13:57武裝編制也一樣

chenry 12/18 13:57沒有所謂民主國家沒有武裝警察的問題

chenry 12/18 13:57全看面對什麼威脅做應對

jerrylin 12/18 18:43可能有人看到武警聯想到中共就起扎吧

leo92108093112/18 20:08超白癡