[討論] 彈藥等補給品怎麼送到你手中
彈藥等補給品怎麼送到你手中
這個問題可能很多人沒有想過他會是一個問題
實際上,這也是現在國軍自己也不想面對的問題,所以根本不會拿出來研討
===先上懶人包
94年前
後指部補給庫=>旅支援營=>運輸連主運=>營輜重接收=各連副連長提領=>各排
94年後
單位有需要時=透過用兵上線申請=地支部後勤組接單=分給前支點
地支部前支點接案,檢料同時申請運輸=全部弄好後
主動運補到各營=營輜重接收=各連副連長提領=>各排
簡單說94年前你家冰箱有東西可以吃,吃完再去賣場進貨(旅後勤區)
各廠商只對賣場補貨(補庫對支援營)
94年後,你家冰箱賣掉,零食櫃燒掉,賣場倒閉,你要補貨只能上網用網拍
但網拍(前支點)和物流業者(運輸群)不同公司
你如果沒網路可以下單或是前支點和物流碰到雙11(各單位同時申請)
你就沒東西可以吃
那種方式好,見人見智
畢竟你家沒有冰箱可以省電對吧
以上都只限打擊旅,至於守備旅和動員旅,可能地上會長子彈出來
===
以一三五類補給來說,在88年前,當年的玩法叫前推預置
也就是在整個台灣各地,都設有庫房和補給庫
像現在要賣給建商大發展的中壢補給庫,以前是桃中作戰分區最主要的庫房
小到內褲,大到糧食,飲料,軍肉,噴燃機90帳都有
油料也是在各山腳和重要地點都有油庫,三峽,高坪,龍崗等
彈藥就是到處都有,最有名就南港彈庫爆炸後,又開始減併
但也在軍方自己的地方弄500噸彈庫,中壢有個小山就弄了號稱北台灣最大彈庫...
到了94年推聯勤,推用兵後勤,前支點主運補給
配合長官認為部隊不需要有後勤也能作戰,把部隊後勤砍光
再到全民國防年代,認為所有補給都會從地上長出來
因為我們是本土作戰,民眾會支援作戰...
後勤就死到底了
回到子彈和飯怎麼到士兵手上
92年前,部隊自己手上有彈庫,還有作業日份(安全存量15日)
進入警戒戰備時期,子彈就會發到各連(有些營區彈庫本來就有連彈庫)
但90年代人變少了,就推營區集中彈庫了
子彈本來就在連上(營部),到時就整箱發到各排,各排長再分給各班下去用
戰鬥間,副連長會去領回額外的彈藥,在連彈交所把子彈分好各排(步機槍彈)
迫砲彈會由各砲彈藥兵來拿
副連長+士官長是不加入戰鬥的,他們一個在作設營隊和弄飯,一個在開連輜重
戰鬥間飯從野戰廚房弄好,含飲水會統一由營部1.75(菜車/悍馬)等送到各連
士官長再找連部組公差送到各排陣地(防禦)/各排集結地(攻擊)
背包的口糧二餐份是禁止食用(如果開戰到沒有追送熱食,才能由連長下令食用)
熱食追送是打便當,但真的操作是弄成大飯糰,老一點的人應該有碰過
就一個大隔熱袋一袋一袋很像噴
94年後,突然部隊自己就沒有後勤區了,各單位自己透過用兵後勤申請
即時輸入座標,再由前支點主運到各營
這樣看起來很靈活對吧,八成就是吳石規劃的
本來補給只要送到旅部支援營,支援營運輸連送到各營,或由各營的運輸班去領
現在變成前支點要直接對營作業
上車很容易,戰鬥板台都打好了,彈庫也有叉動車,叉上去10分鐘發車
但到單位,沒有叉動車,也沒有液壓尾門,就要用人上去拆板,再一箱一箱下車
大概要二到三小時才能下一車,一個營再補給要4到6車...
營部連要自己搬,然後各連再來領回去發
機步連的話,彈藥在開戰前就全部放在各車了,不用再去領
有演練過,CM21放完全班的彈箱後(只能用站的機動)
至於動員單位,要怎麼整補,一直是一個謎
包含現在吹的新式教召也沒有開補給點,也沒有野戰炊爨,沒有指揮所開設
所以動員單位要怎麼獲得彈藥,誰收,誰發給步兵連都很謎
--
主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。
人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。
訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強!
後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。
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步戰車能運兵當然也能運彈藥
不然就等鳳姐開小發財
甲車能塞得很有限 砲彈還裝箱 更有限
放下去後空間很小,而且容易被砸到
後備軍卡先回復,再找物流搞數化吧...一年兵真的要
好好訓,甚至都可當運輸物流職訓
主動運補是戴伯特跟季麟連搞的,因為小官自領時被彈
庫刁難過(忘了是哪個),但這點無謂好壞,就只有適
用與否而已(雖然剛推時被下面罵翻)。
而“適用”的問題,主因出在某次“組織調整”,就我
前面提的,把部隊後勤砍到見骨(之前還說過,連砲兵
的彈藥班都砍了),基層反彈聲浪過大(沒有自領自管
的能力了),上面就順勢推行“主動運補”(也是藉機
報當年被刁的仇)。
所以其實對部隊是好事,減輕負荷,但要完善就該提升
後勤部隊的相關能量,可惜再之後的調整,還是繼續砍
。
外包給物流公司不知道可不可行
至於彈庫減併則跟南港案無關,完全不同的面向。
支援營跟補給排運輸班被砍很無腦
而到點彈藥下車費時,之前有推空車換實車,但反對最
強烈的就是運輸(我也是問號),目前應該也還在打迷
糊仗,所以,至少短期內不會有有意義的結論。
外包物流已經在做了啊,以前單位要採買,現在應該沒
幾個單位要派了,都是委商送到營區,當然,如果開戰
後,這些公司還有上班的話啦。
一台來有驗證過,三到四小時才下一台車,而且全連沒任
務都來搬
會啦菜市場都會上班醫生護士都會上班,物流上班奇怪
嗎
減併是配合組織調整,需要的彈變少,彈庫的人也變少
,只能疏遷整併(土城還被併到南部變太平咧)。
南港是管理問題,增大庫房安全量距。
或許適時有些案件會通盤考量,但兩案的出發點就不一
樣。
例如:跟南港案相關有外島回運跟番路彈庫。
跟土城比較雷同的則是富鼎金跟網寮南(南部,這兩個
也不是彈庫,北部我比較不清楚,當然這兩個也還有其
彈庫至少還沒砍到見骨,補保才是,笑死要國軍因糧於民
他原因),土城南遷之後,也再次被裁。
,搶到賭爛的話, 簞食壺漿 以迎王師 豈有它哉 避水火
也
因為彈庫每次大砍完都會出事啊QQ
動員部隊的話,現行規範是「物資會送到報到地點,集
結編成直接領,然後前往戰術位置」,所以不存在““
誰收?誰發給步兵連?””的問題,問題是在物資怎麼
送到集結地。
至於吃飯,可能他們覺得口糧或加熱式餐盒還沒吃完,
人應該就死了吧,後續傷員補充,理論上也是全裝含口
糧,所以不用考慮野炊問題......吧。
喔抱歉好像誤會了,你應該是指就戰術位置後,後續補
到營輜重的物資,誰收&怎麼分給各連吧。
這答案倒確實只有三個字:不知道,而且是真的沒人知
道XD
對啊,而且如果吃口糧還算有規劃,國軍規劃是買菜煮飯
共軍跟國軍交戰在副本內,跟國家其它人沒有關係
一名網友在《PTT》分享14天教召心得表示,不得不說
伙食非常好,每天吃得非常飽,早餐固定有油飯/飯糰/
粽子+麵包+茶葉蛋或水煮蛋;午餐有時是伙房兵召員野
炊做的便當,有時是叫外面便當店的便當或是戰備口糧
;晚餐則固定叫外面便當,每天輪流吃雞排/排骨/雞腿
便當。
一個牟田口餓死幾萬日軍,看看國軍的牟田口可以消
滅多少國軍後備部隊。
後備部隊可能不是趴在沙灘上被共軍火砲消滅,而是
召集三天後因沒水糧原地潰滅。
亂說大實話
偷偷告訴你 以前後備後勤計畫之一是接收大型連鎖
量販店 後來被罵是土匪才修改掉了
戰時接收全聯感覺可行喔
戰時軍方要去協助(押著)廠商生產才能確保供應無缺
,否則大家都躲起來了,工廠怎麼生產?
不用等開打只要戒嚴動員後,所有商家物資都會被民
眾買光搶光。物流也會大亂架上不會再有補貨。任何
想要從民間商家補給物資的參謀都是白癡。
沒練過,軍方派誰去押?怎麼押?不隨車押司機根本
不鳥你,哪來那麼多人押車?
不是 當初計畫是直接把大賣場當成物資供應站 戰區
分派以旅為單位自己派車來提領
憲兵把大賣場歸為後勤線之一保護
大賣場那個構想,連一年都沒撐過去,就被(自己人)
噴到取消了。
對啊 我們接到計畫自己就在噴了
大賣場那個根本沒有實現,只有兵推會列為IPB的調查,
實際上米油還是透過用兵後勤生產,但是副食當年講法
是有簽約戰時會提供菜跟肉,但是如果有人相信基本是
低能
比那個怪手高舉當反空機降樁還腦殘的計畫
jobli因為被噴到連夜改計畫
我記得收到上級計畫沒多久就又發一個公文說要另行
修改
我記得還有分配要發函去哪幾家大賣場做物力調查
結果對方根本不想回XD
戰時副食供應作法認為會有新鮮果肉菜可以買,有夠低
能,所以國軍什麼演習基地都在那大魚大肉煮飯,笑死
有啦,至少我印象中,大潤發是有回應的,流於形式的
回應(你要簽支援協定我就簽嘛,打起來怎麼處理再說
嘍),至於大潤發在哪裡......XD
只能說專業
敵軍從觀音鄉登陸時必須誓死守衛大潤發平鎮店
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我又被招換了.... 目前現行國軍的野戰餐食供應 就是野戰廚房借一下網友的照片17
管他反正他照片送出來是發財車就是了 不過另一份論文講貨櫃打包的是有講到發財車的 : 推 jobli : 02/17 18:51 : → jobli : 那臺車後校分析過了,說是垃圾都污辱垃圾了 02/17 18:51 : → ja23072008 : 真正垃圾的是嫌東嫌西,但我們繼續用煤油炒菜的陸軍 02/17 18:5628
→ Gdiaofuta : 今年後備支援指揮部的後備保修營都變後備保養營了 02/18 16:08 → Gdiaofuta : ,保修跟保養差在哪裡有概念的應該要懂 02/18 16:08 這如果是真的,那太可怕了 本來以為補保運衛彈 放棄補給,是因為吹本土作戰,全民支援4
喔你說這個喔,那個是慈濟第一代阿,被慈濟的上人打槍 原因有這些 第一它們的志工年紀偏大,所以使用上有危險,太高了 第二它們沒駕照沒車,因為大隻的那個第一代,當年有人捐贈車輛,可是有駕照的人 太少,全台志工和可以動員的車輛都是3.5噸那種,有一般駕照就可以開,所以才不用
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Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢推 sangupafiber: 不懂你為啥猜測烏軍兵力有限+補給不足 03/05 07:57 推 sangupafiber: 烏國已總動員,烏西烏中到其他地方補給線暢通。 03/05 08:01 推 me410 : 烏克蘭根本不怕沒兵沒補給,防衛家園跟進攻不一樣 03/05 08:06 → moeliliacg : 重裝單位烏克蘭或許缺 但輕步兵/民兵等是可以靠動員 03/05 08:08 小弟我集中解釋一下為什麼我認為目前烏克蘭軍隊兵力和補給仍然不足。13
[討論] 從大圖書館保衛戰來淺談補給很多人可能對軍隊物資補給有一些理想化的思維,這裡用一個真實事件來改寫的簡化場景加 以解釋。 在20XX年,大圖書館國遭遇到社會正義聯盟發動攻擊,負責防衛的紳士聯盟決定跟大圖書館 庫房申請補給,大圖書館國庫房共計有10類補給品: 1.第一類:糧秣,紅色標示。11
[分享] 軍改後解放軍集團軍下屬部隊編制2020年解放軍集團軍下屬部隊編制 XXXX陸軍集團軍(無空突旅) ---X軍部 ---X合成旅(6個) ---X炮兵旅8
Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位這不可能,各常備旅級單位都有自己的陣位與防區,沒辦法隨意整編, 至於編現比,我是不懂為什麼那麼重視? 國軍一直是一支動員填實後才能打仗的軍隊,常備旅如果能維持七~八成也就夠了, 當然現在軍士官被抽去編成新的步兵旅,那又是另一回事,七成以下就偏低了. 而平時的編現比與戰時有無快反能力及跨區增援能力也是兩回事,6
Re: [提問] 爭論步槍跟彈藥數量是假議題嗎?沒關係我們有無所不能的小蜜蜂阿姨 根據剛剛 查完的資料 單兵就是150發 一個基數 五個彈夾 新增的後備動員部隊一個基數 現有各單位一個基數 外加戰備10天 就這樣沒了 戰備十天是由各彈藥庫開設的彈補點供應5
[分享] 2019後備戰力提升案:後勤指揮部2019後備戰力提升案:後勤指揮部 後勤指揮部為軍級架構的單位,國軍運輸部隊大多數為動員編成,且有大量重要設施需動員 警衛部隊,因此陸軍後勤指揮部下轄相當大量的後備單位。除外島目前沒有後備單位外,本 島所有作戰區皆有數量不等的後勤後備部隊。花東彈藥庫在2021前未觀察到後備警衛營番號 ,在後備戰力提升案後或許能獲得增編一營2
Re: [新聞] 後備軍人注意! 首任全動署長白捷隆這本來就是防守方的劣勢 進攻方可以集中兵力攻擊一點 但防守方卻要防禦各處 重點在於有沒有足夠且快速的預備隊可運用 : 因為跨區增援最大的問題就是指揮權問題,
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[討論] 喀秋莎這種無導引的火箭彈命中率13
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Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?13
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?7
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?2
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?4
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?25
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?16
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Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?