Re: [新聞]國防部留不住「海歸派」優秀國軍 監院促

afv 11/30 16:07實際上就是這些留美者在國軍升遷管道中不如在民間

afv 11/30 16:07企業那樣有優勢，除非國軍改成對留外經驗者優先升遷

afv 11/30 16:07之類？

Tieylea 11/30 16:10你講的待遇問題 把軍人換成文職公務員體系也一樣適

Tieylea 11/30 16:10用 給香蕉薪水又不要請猴子 長期打壓公務員待遇是

Tieylea 11/30 16:10老問題了 不過這個問題太政治正確了 論述一個不小

Tieylea 11/30 16:10心又很容易戰起來

jobli 11/30 16:11是,或是要參考中國初任官會因為學歷不同改變,有專長

jobli 11/30 16:11的也有差別

sednb441 11/30 16:11軍中很多人就是經濟不好才當兵

rommel1990 11/30 16:11現在念預校大都是為了當飛官

Tieylea 11/30 16:12我同學九到十職等文職主管 不用等到以後 現在他就

Tieylea 11/30 16:12很憂慮目前新進的文官水準

sednb441 11/30 16:12若改成留美才能升遷 不知道斷了多少人的路

jobli 11/30 16:12公務員還可以因為高考跳級,軍人不行

afv 11/30 16:16也不至於留美才能升遷，就比如有升遷機會時，剛好可

afv 11/30 16:16以升的人裡面，先升有留外經歷的，給留美的人”優

afv 11/30 16:16勢”

jobli 11/30 16:19那資績分配比要調整

jobli 11/30 16:20https://i.imgur.com/PruV3Zv.jpg

jobli 11/30 16:21或是直接限制,比如留美,國立頂大才招這樣

design0606 11/30 16:27不然跟對岸一樣 本科中尉任官 碩士上尉 博士少校 這

design0606 11/30 16:27樣會比較好？

jobli 11/30 16:33https://i.imgur.com/gn3O1rQ.jpg

jobli 11/30 16:33那個有限學校

jobli 11/30 16:34https://i.imgur.com/cJlqi8H.jpg

jobli 11/30 16:37但是現在國軍招募應該不敢開國立以上才能考

Snaptw 11/30 16:39看學歷任官又回到原來的問題，留學的頂大的18分大的

Snaptw 11/30 16:39全都是學士學位

Snaptw 11/30 16:40同等學歷的差異，要考試才能鑑別出來

jobli 11/30 16:43要細化就要跟解放軍一樣,直接鎖學校等級啊,但在台灣

jobli 11/30 16:43業界可能可以,國家直接說oo學校學生不能用,會被罵死

Snaptw 11/30 16:50教育部現在就是在當齊頭式平等濫好人呀，所以這幾年

Snaptw 11/30 16:50才會有「頂大」這個名詞出現，以前頂多講「國立」

Snaptw 11/30 16:51你教育部不分級，民間自己會分級的

Snaptw 11/30 16:54教育部現在鄉愿到連學測都只敢給籠統的級分，逼頂大

Snaptw 11/30 16:54科系還得自己開二階測驗篩選

jobli 11/30 16:58https://i.imgur.com/TQzsDtZ.jpg

jobli 11/30 16:58https://i.imgur.com/6dwv4CI.jpg

jobli 11/30 16:58台灣應該不敢幫 學校直接給分類,會被輿論批評

Ekmund 11/30 17:02其實如果給所謂一流一個定義 再換個名詞

Ekmund 11/30 17:02幫符合的學校標個籤也無不可

jobli 11/30 17:04https://i.imgur.com/s6BRpxT.jpg

jobli 11/30 17:04退伍的話,之前很多人講的東西,中國有在推

bellas 11/30 17:04想升唸個在職 混個學歷而已

bellas 11/30 17:05而且還不一定能升

bellas 11/30 17:05還是要靠人脈 我不是說陸軍

bellas 11/30 17:06或運氣

bellas 11/30 17:09軍隊沒在打仗缺就是那樣多 不夠分 要說調高軍官薪水

bellas 11/30 17:09馬 難

bellas 11/30 17:12軍隊給的就是穩定 外面不一定 人正常總想的是身邊人

bellas 11/30 17:12怎樣

bellas 11/30 17:18以前退了再回去當約聘 還可能被學弟那個這個 我不是

bellas 11/30 17:18說陸軍

jamie81416 11/30 17:32解放軍的這個政策會讓他們最大限度的保留高學歷者

Justisaac 11/30 17:41實際上就是升遷跟文憑(能力)無關，所以不想繼續當

Justisaac 11/30 17:41如果海歸有能力能保證升上少將，怎麼會想退

rommel1 11/30 17:41文職公務員，高普特初考合格，各自用不同的職等銓

rommel1 11/30 17:41敘，不是齊頭平等

Justisaac 11/30 17:42公務員基本上高特才有意義吧....

Justisaac 11/30 17:42其他的想上去管理職幾乎不可能

jobli 11/30 17:55對,他們一般的職務還是用軍校生跟一些比較不限學歷

jobli 11/30 17:55的人,但是高等職位爽缺,都是用所謂的直招軍官,直接

jobli 11/30 17:55給這些人很多的福利,讓他們願意留下來,至於一般人那

jobli 11/30 17:55就是沒有這些福利

jobli 11/30 17:56中國很多都會把人分成三六九等,而且是直接就給你一

jobli 11/30 17:56個等級,可在臺灣你不太可能這樣子做,去給一個人等級

fuchs 11/30 17:58海歸少了同學關係,我當預官時真的超有感同學關係. ,

fuchs 11/30 18:00營部, 砲指部都是靠同學幫忙

fuchs 11/30 18:01喬事連長都是叫我去找同學.連長自己也有人脈

fuchs 11/30 18:02我們營長是預官留營的, 就很多喬不動. 友軍有海歸的

rommel1 11/30 18:02日本警察也一樣，一般的警察跟國考合格的警察

fuchs 11/30 18:03那位連長就有點孤單, 我猜他應該也是準時退

jamie81416 11/30 18:04那這樣解放軍的應對能力要重新檢視了。一個團體

jamie81416 11/30 18:04如果有固定的高位是由高學歷組合，那不會太僵硬

jamie81416 11/30 18:05日本警察有高考組，基本只有這組的才能升高位

design0606 11/30 18:09海歸 如果是預校的 連預校同學人脈都斷掉

design0606 11/30 18:10其實多半自己的人際關係也有問題

design0606 11/30 18:11以前遇過一個威爾猛的 人際關係一樣嚇嚇叫

zeumax 11/30 18:34留美才能升遷，對內對外成本都太高，根本招不到人

zeumax 11/30 18:36去美國受訓是美方優惠後台灣每年一個人還要花近百萬

zeumax 11/30 18:36台幣，如果是個人去美國讀書，誰跟你拿百萬學費當兵

zeumax 11/30 18:36啊

rommel1 11/30 19:02既然國家花了百萬,更應該好好提拔才對

tomwdc 11/30 19:06 很現實 唉

shield739 11/30 19:08解放軍能這樣幹是因為他們僧多粥少 所以當然有本錢

shield739 11/30 19:08去踢掉一些阿貓阿狗

shield739 11/30 19:09國軍有足夠的人填位置就阿彌陀佛了 哪來的本錢篩人

kuroro94 11/30 19:14公務員都這樣阿，薪水只看學歷，但升官會看

kuroro94 11/30 19:14能力和名校血統啦

kuroro94 11/30 19:17升至將軍的機會不知道會不會高一些

design0606 11/30 19:20不見得留外就一定適合當將軍啊

e04su3no 11/30 19:25至少留美回來的要保證準時中校

e04su3no 11/30 19:26我們單位留美回來的說美國做法如何，還會被嘴這裡是

e04su3no 11/30 19:27台灣，都不知道派去受訓幹嘛，回來最大功用是當傳譯

peterlee97 11/30 19:35所以說到底制度面與實際的升遷比較重要 環境次之

peterlee97 11/30 19:37上面說被嘴這裡是台灣的 有時候要看他說了什麼 有

peterlee97 11/30 19:37時候美國的做法真的不一定適合我們...那被嘴合理 如

peterlee97 11/30 19:37果是其他 如教範訓練或是生活模式 那確實是迂腐的

peterlee97 11/30 19:37問題

proletariat 11/30 20:11組織文化就喜歡用聽話會"做人"的 再優秀"不聽話"很

proletariat 11/30 20:12難"官場"在熬出頭 前清曹振鏞給下屬的一句忠告:

proletariat 11/30 20:13"少說話多磕頭" 一直都是官場準則

jason748 11/30 20:20邱班長留過美還不是一樣腦殘

Justisaac 11/30 20:22台灣的軍隊就是官場文化啊，不會做人活不下去

Justisaac 11/30 20:22沒裙帶關係也沒法升官

Justisaac 11/30 20:26最終的癥結點依然是和平時期沒有合適的評比制度

galoopboy 11/30 21:04准不會用？

peterlee97 11/30 22:06其實整個國家體系都是這樣 接觸過公務員體系 應該

peterlee97 11/30 22:06都知道 這跟黃埔沒啥關係 陸軍大概是全中華民國國

peterlee97 11/30 22:06民最接近也是唯一當公務員的體驗 就遇到頭最硬的一

peterlee97 11/30 22:06個群體 當然就惡名昭彰到以訛傳訛了

inewnew 12/01 00:09既然是軍，就該以功勳升遷，該用特殊貢獻升遷，而

inewnew 12/01 00:09不是學歷吧！學歷頂多晉升一兩級就算不錯了

zyic 12/01 01:37軍隊屬性靠學歷升遷很奇怪，你承平時代專業度不會因

zyic 12/01 01:37為，學歷高比較專業所以升遷比較快，實務上戰場操作

zyic 12/01 01:37絕對是飛行員這種實務經驗容易累積量化才比較快

ctes940008 12/01 03:39軍種特性不同，但後勤這種重要單位很吃智力運作。

ctes940008 12/01 03:40飛官那種排名有個很直白的比較：飛行時數。

ctes940008 12/01 03:41民間機師也會看時數跟複訓考試的表現

afv 12/01 08:19問題是我們也沒有低強度戰爭可以洗出人才來，承平

afv 12/01 08:19時期很難用功勳之類的方式來提拔

rommel1 12/01 08:24只有學歷.在學成績跟考試是能量化的

rommel1 12/01 08:25還有證照跟國考

verdandy 12/01 09:10如果可以跟著聯軍或UN維和還有機會參與低強度戰爭

verdandy 12/01 09:10或軍事衝突，可惜實際上辦不到

kingcallme 12/01 10:38教育部是因為全國大專院校的畢業證書都是教育部認證

kingcallme 12/01 10:39所以變成頂大跟私大的學歷價值在法律上都是一樣的

BigBird110 12/01 11:06有舊思維的老屁股 海龜的怎麼待得住