Re: [新聞]國防部留不住「海歸派」優秀國軍 監院促
說每個人都熱情理想為報國才出國,不是因為福利待遇錢才退
這都個人看法,但先說不給升官不給佔領導職,是在扯吧
西點洪中校,準時升中校,都提早佔缺
108年二個西點少校(江/連)退,也都是當完連長,正規班完升少校10年退
之前舌吻維吉尼亞通信李,也有派任連長
沒升少校,沒去正規班的是李武陵
不是說中國的就好,但是在現在這種招募和留人困境下
有些也是可以參考一下,另外板上之前說的很多福利和政策
解放軍也有在實施,因為他們不缺人,但缺高級人才
像他們的玩法有一點就是軍隊文職和技術軍官去分流掉指揮職人員的壓力
文職就台灣的聘顧人員,但我們比較少,而且集中在高司
之前有人說過如果找文職來作日常業務(非戰鬥業務),連隊作戰人員不會太累
另外就是直招軍官,這些主要都是招特別位置
進來也是""軍官"",但前面會冠上專業技術,另外再用正高,副高,中職,初職給其他福利
也就是他們有
軍事,政治,後勤軍官:上將到少尉
但專業技術軍官,是另外體系:中將到少尉
營長就是
陸軍中校 營長(正營級)
或
陸軍少校 營長(正營級)
職務有了,但階級不夠福利一樣
專業技術軍官
專業技術中校 工程師(副高)
專業技術少校 工程師助理(正高)
階級掛他的薪水等,但後面福利就不同了
也就是你可能年資少,階級和薪水比較少一點,可是你有專業
那你的職稱高,福利會比學長高
另外
他們因工作和作戰可以提前升官
這套不搞,他們很難和外面公司/外商搶技術人才
美國有研究說,一個網路戰專業軍官年薪大約8,8萬人民幣
但是同樣技術的人去阿里巴巴月薪就5萬以上了
年薪60萬和8.8萬...
沒有拿出一些料,你招個屁人
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老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!
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朋友派維吉尼亞念畢業 海軍生涯幾乎都在外派
結果時間一滿 也選擇直接退 現在在加州工作生活XDD
戰鬥/專業/文職分開招募,任官比較容易吸收能用的人
不然台大電機博士跟0分大學中文系學士一樣福利
一樣少尉任官,福利薪水一樣,搞屁
但如果按中國玩法台大博士可以上尉(少校任官),享副
高福利
但8分大學就是步兵少尉排長
有差異對人員吸收有幫助
又在中國好棒棒 看看對岸女艦長 2012年拿到地科搏
士 “2012年8月就讀大連海軍艦艇學院,2014年3月擔
任遼寧號航母航海部副航海長,2015年4月擔任長春艦
實習副艦長,2016年3月通過副艦長考核,2017年9月
擔任052大型驅逐艦鄭州號實習艦長,並當選共產黨19
大代表。2022年4月擔任052大型驅逐艦紹興艦艦長”
這樣的任官經歷 能有夠專業能力嗎?
完全不是從軍官底層歷練上來 直接空降 好棒棒的制
度
不看內文,有什麼討論必要嗎
國軍任官制度雖然很僵硬 但至少制度上比較公平 比
較不會有後門 資源不患寡 而患不均 如果軍中有像以
上對岸這種女艦長特殊待遇 更不會吸引有志向但無背
景者從軍
你要拿對岸好的來貶台捧中 也請一併拿對岸不好的來
討論
這篇跟你講的海軍完全無關,你要不要看內文?搞笑
就知道J大會被質疑為匪宣傳lol
這篇明明講專業軍官另外一個體系跟任官方式,再用證
照(資格考試)來給職稱福利,雙一流博士第一年就可以
有戰鬥單位軍官8到10年才有的福利跟薪水,來吸引專業
人才,你要說國軍這樣把台大電機博士跟0分大學中文系
強迫同水平招募,真的很公平,然後沒有台大博士會去報
名
分享一下借放軍學歷證照要給福利待遇來吸引人才就是
為匪宣傳,然後國軍最公平,那我不知道說什麼,你說的
都對
就講專業軍官/指揮軍官分流,還有另聘文職弄日常業
務,看到的關鍵字跟文章要講的不一樣還砲人家
國軍制度公平?我們活在同一個時空背景嗎?
你推對岸的專業技術軍官 但在國軍就是主官下的幕僚
軍官 營長轄下還有副營長 作戰官 人事官 通訊官..
等等幕僚軍官吧 國軍裡除官校以外 還有中正理工體
系培養的專業軍官 國軍的營長主官不知道如何運用指
揮幕僚軍官嗎 為什麼還要再另立一套專業軍官幕僚
笑死,那叫後勤軍官,不在專業技術軍官序列...
你如果是不看內容,只要中國就是爛,國軍就是好,那你
可以跳過不要看這篇啊
不是台大電機畢就比其他大學中文系畢業生好 適不適
合軍中環境 制度才是重點 這跟外面的工作環境一樣
學歷不代表一切 適不適合彼此比較重要
以陸軍來說
一、招錄崗位
陸軍院校、科研機構、醫療衛生機構等技術密集單位軍
官職位,主要包括講師、工程師、主治醫師等。
二、招錄對象
主要由「雙一流」建設大學及建設學科的理學、工學應
屆畢業生中選拔。
關營連幕僚什麼事?
又變 學歷不是一切,頂大博士必須強迫當18流學士來用
,不准給福利待遇,誰要去?看不懂你對這篇想表達什麼,
哦公平,
學歷不代表一切那這串討論串可以停了,這裡不就是講
「西點畢業的留不住」?學歷不代表一切,西點也只是
一間學校而已啊,顆
你講的對岸科研 醫療衛生 在國軍像是中科院 三軍醫
院 等等 由中正理工 國防醫學院等等管道培養的人才
也有外聘 跟你提招募專業技術軍官分擔國軍作戰人
員壓力 或跟國軍招募有什麼關係 又不是叫你戰鬥部
隊主官去負責科研 醫療等單位
你就是沒看內容,還在扯
國軍的事務 就是不需要台大電機的人才做得動 為什
麼一副一定要招募到台大電機 國軍才有希望
是啊,也不一定要西點啊,反正學歷不是一切嗎,那在
討論啥?
還在中正理工,人家現在在找的是台清交成大,指定科系
中正理工那種都打去部隊,好嘛
意思就是台大電機博士你來,我給你中正理工10年才能
達到的位置,你來我直接給你
你中正理工畢業不爽也可以去考台大博士啊,也給你評
職稱
海歸派也就學歷好一點而已,為啥要留;抱持著這種想
法沒問題,但這不是這個討論串的內容不要點進來就好
人家招講師工程師,台大電機工程師跟18分大學中文系
哪個比較有用?
國軍就齊頭式平等
比如數據處理軍官指定要一本
但講師就要雙一流
火箭軍連分隊長(排長)都指定一本
你不給福利,怎麼吸引人才,用愛國心嗎
別的行業有這樣搞的嗎?
國軍的事 就不需要 也不必一定要台大電機的人才能
做 堅持國軍一定要有環境 有制度招募到台大電機的
人才 這是何苦? 為什麼不接受 國軍的制度 就不這
是為了找到台大電機的人 國軍就是花可接受的資源
找到能做好事情的人
哦,原來你心中認為國軍不需要高水準的人才,制度福利
不用改,能有死魚爛蝦就好,那這串你幹嘛看
別的行業也是如此 手搖飲店不需要台大電機畢 他開
出的條件 就不會是為了吸引台大電機畢的人 你要檢
討為什麼手搖飲店的待遇 制度找不到台大電機的人
何苦呢
我不會認為中文系的就是死魚爛蝦 識人 適用 管理者
佔更大的責任
我覺得國軍修護的人跟幹人事同薪水就不合理
修護那薪水根本招不到本科
招來文商的學生又無法負荷學習
有病?你不願意去看內文,就不用回了,這些專業軍官是
招到國防部,軍備局,司令部,官校,專校,中科院,電展室
等等單位,你不看內文然後只想說台灣不給專業軍人福
利是為了公平,國軍不用專業,我看不懂你是不是反串
不改善待遇的話,就會像傳統產業那樣,年輕人不想
去
1101說的就是重點啊,飛機修護人家有學歷不會去長榮
華航?然後你招一堆8分大學中文系Abc都寫不到z的人去
訓練?
那你要先證明 現行國軍國防部 軍備局 司令部..等等
單位 用人是有什麼問題嗎?
你確定國軍是只能招募中文系的人做飛機修護嗎? 還
是只是你的人云亦云
我記得某任資通電軍指揮官是崑山科大出來的....
所以他出了什麼包 做不了什麼責任內的事嗎
別吵了,這裡不能說國軍不好不知道?
以前當兵時遇到一位政戰軍官,政戰學校中文系最後
一屆的
@lookinto 不用在那邊抓語病
喔我記錯,元智大學.....
飛機修護算還是好些狀況
電資類的軍校士官,三軍都很難找到電機電子群來唸
不是不能說國軍不好 是要說得有所本吧 這樣比較公
平 負責任 言論自由還是要有所本
國內機械產業沒有那麼厲害
但電資類就是太強勢
國軍電資類只能被迫收很奇怪學系
的人進來
高科技產業肯給加班費
一堆只有國小數學跟自然程度的人
如果今天能收到好學校的中文系那也沒差
學歷的確就是有一定品質保證的學習
但是現在只能收到不是很好的學校而且非本科的學生
你說他高中、職睡三年都不為過
今天的慘況不是多花力氣補救
不限科系啊,薪水待遇跟去步兵旅吃飯睡覺的人一樣
要怎麼吸引高階人才?公平沒問題啊,但修飛機跟打手機
的人因為階級一樣強迫薪水一樣(差修護加給)然後薪水
福利比華航長榮差,為什麼人家要參加國軍,愛國嗎
而是教師花了力氣,學生的吸收閥值就是這麼低
學生有努力
但是閥值就是MTFK的低
一樣空軍技術,人家敢開只收雙一流碩士博士
錢給的夠,福利放下去就能釣到人
別的不說 中科院那個薪水我二流大學電機畢業的都不
想去
更何況頂大跟留洋的
智障國軍長官還派人去園區實中招生
我超支持作戰/技術體系分流
作戰什麼都不懂,也不學無術只想亂插手
如果你小孩能夠唸園區實驗中學,你怎麼可能讓他去
國軍
整個報酬比就不對
國軍沒有不好,但是單一體系跟福利制度,會壓縮招募空
間
而且你說到中正理工,對面國防大學軍校現在也怕招不
到好一點人,直接開招考上雙一流的去讀,入學就給你軍
階福利比照現役...
人家在想辦法差異化招人才時,你說國軍不需要人才,我
一時間不知道是不是反串
國軍收的最好一批的人就是98-104因為景氣超差的人
進來
後面不會再有了
這批人再10年就走了
之後就是換現在認為匪夷所思的人上來幹主管了
是適才適所 不是好學歷才是人才 國軍需要的是適合
他的人 但不是只有台大電機才算是人才 拿海軍司令
部的”不限系所 “就認為進來的人不夠好 為什麼不
去想 是海軍司令部的招募採海選 資格較寬 比較沒有
遺憾之珠 參選資格寬 但是考試(或面試)才是真正
卡關的關鍵 夠格的才能進去 如果因此招到不夠格的
人 那要檢討的是考試內容(或面試者經驗)
(或面試官經驗 能力)
分系所不就是為了適才嗎?
資格上不分太細 考試來卡關 也是個方式 比較不會有
遺珠之憾
這是飛機修護跟航機修護好嘛...
飛機修護人員,科系不重要?學歷不重要?
國軍考試分類?
另外 在民主社會 這樣較寬的招募資格比較不會有系
所歧視之慮
軍官只考智力測驗,要分類什麼
考專業軍官要看科系就是不民主?你反串嗎?
@lookinto 你要不要聽聽你再說什麼
人家在招雙一流指定科系人員,我們招不限科系學校,然
後你說這是民主?
簡單說 錢給不了 至少讓那些優秀人才少幹幾年就升官
如果你認為這樣篩選不出適合的人 就檢討篩選的方式
而不是拿比較寬的參選資格來說一堆非本科人不是人
才
專業崗位本來就要挑選,小學畢業可以當官校教授嗎?
小學生不是人才嗎,歧視?
通常 小學畢業是當不了官校教授 那你放寬讓他參選
也沒有什麼疑慮 會因此當上官校教授嗎 很難吧 但如
果真的如此當上 或許他是自學有成的天才 或許是篩
選機制有bug 有弊端 那要檢討的是篩選的機制 而不
是一開始就一直說他們都不是人才
笑了,真的
台積電不民主?
讀研究所時 看過中正理工的人進修讀碩博士班 後來
當私立大學教授 服役時 看過文科畢的人 有海軍技術
學校經歷 最後當到修護一等士官長 職場上 看過頂大
電機碩士畢 coding邏輯很糟 埋一堆bug 所以 學歷是
相關參考 但不是決定能力的一切
軍隊人才招募限科系學歷被說成不民主,我真的無言
你閱讀有問題嗎 我說在民主社會 較寬的招募資格 比
較不會有系所歧視 由篩選來把關 我有說是不民主嗎
陸軍:我謝謝你...
民主社會
台積電是民營企業 國軍是國營單位 多一點參選資格
公平考量 有何不可? 參選又不是錄取了
所以你到現在沒看內文,這篇說的是給有學歷技術的人
相對高的福利跟起點,是一個吸引人才的方式
把技術軍官跟指揮軍官經管跟任官分開,福利待遇脫鉤
讓招募多元化,同時吸引高階人才加入國軍並且願意留
下來而已
講一大堆跟主題無關的東西,還是因為中國這樣作不管
內容先反
那就希望國軍用你這種態度能吸引到人才
中國在很多層面是比台灣還菁英主義的。到處都是鄙
視鏈。但我覺得為何要參考中國,可以參考美國啊。
中國比較容易學嗎?
超愛舉例極值
是有少個1類學生能勝任2類學業
樓上要介紹一下美軍怎麼留人才嗎,對了西點也要看成
績跟推薦
美軍也有定向招募特等人才啊
我前面就已說過 國軍現行就有指揮軍官 跟技術軍官
不必要拿片面的對岸制度來貶台 建議你 要就全面檢
討 兩岸制度的好壞一起說 另外 國軍待遇福利不好是
你個人或是有其他人的認為 但這就是國軍以有限資源
拿得出來招人條件 國軍不必要找到台大電機的人才
能做事 你也不必要以學歷來說別人不是人才 適才適
所才是重點
美軍特等人才招募一樣有條件也可以跳級啊,所以?
國軍沒有專業技術軍官,建議你 先去瞭解一下
另外我只說這個制度可以吸引到高學歷人才參軍
你要批評中國制度可以發文啊,至於我或其它人說國軍
留不住人
你說這國軍已經做到最好了
那就看別人怎麼看嘍,至於軍隊要不要專業技術人才
等新武器回來,連abc都看不懂得人要怎麼操作
那是另一回事了吧
你根本連這個制度是什麼,針對什麼單位跟職務都不瞭
解,只是因為中國作就先罵,可惜美軍也有這個玩法
你最好拿得出證據來證明你說的 國軍是招到連abc都
看不懂的人操作武器 你常常信口雌黃亂扣缺失
=
你可以說中國很邪惡,解放軍很雞巴,繞台死全家
但是跟他把指揮,一般後勤,專業技術,文職分開招募,任
官,把軍中雜事給文職,專業技術給高學歷人員,的這種
制度上的東西跟邪惡沒有關係好嘛
以上中國邪惡不好的都是你在說 我個人沒提過半點
你又信口雌黃了
國軍以前招募軍官是要考試的,前面1101說的那個年代
在2017年因為招不到人,報名口試跟智力測驗就可以了
英文跟國文都廢了
另外英文哦,你知道官校前陣子在考英文
然後也不用嘴炮了啦,你繼續國軍這樣很好了
那就繼續吧
軍隊不用人才,笑死
不用嘴炮一堆,直接針對中國這個制度就好啦,請開始你
的批評
我是不了解你上面這圖片要說明什麼 若是要批評官校
生入學考試放太寬鬆 那就請證明這樣寬鬆會有什麼問
題 英文本就是可以學習的技能 入學資格放寬 可在校
學習要求嚴一點 這樣也是個方式 重點是畢業資格有
沒有也放寬? 就如同以前 我考大學聯考 要考國英數
物理化學三民主義 但現在 台大科系大多只要求英數
成績 物理化學看科系 但我不會說現在的學生 或是現
在的台大畢業生不如我們以前
小廟容不了大佛,國軍待遇其實依照專業職種已經有分
別薪資了,但畢竟是個消耗資源的部門,再高也高不了
拿到美國學歷的,不會想困在部隊真的一點不奇怪
再加上環境本身大家也知道的,要留人真的很難
講系所歧視有點匪夷所思 難道當初報考系所要背景?
每個系所大家都能考 除了加分仔外 能讀啥系靠本事啊
不然大家當初去擠窄門科系擠辛酸的?
其實我不懂他想表示什麼,而且國軍定專業也很怪,飛機
修護不限科系,結果一般兵工又限理組
報考資格寬鬆有什麼不好? 只要考試把關好 更多的
人來競爭 國軍更能篩選出適合的 如果專業科系的人
還考輸非專科系所的人 那因此被篩掉也很好 如果非
專業系所的人 自學有成 能考贏專業系所畢業的人 為
什麼不能錄取 考試的人越多 國軍更能找到優秀的人
這有什麼不好嗎
福利待遇不改,好的人根本不會來報名,來的只是
死魚:爛蝦:臭螃蟹垃圾互搶
但人家的制度會讓雙一流的人才去搶著當兵...
@lookinto 大哥你都臺大
不會不了解常態分佈吧
國軍是後面啊
怎麼把關
6題計算題目給學生
只改數字其他都不變就可以死2/3的人
考更活的觀念敘述更不用考
好歹修護拜託再多給錢篩選
這些東西修完是要送出海跑跟天上飛誒
這行政類誰來幹都沒差
修護類的門檻就是在那邊
嚴格篩選沒問題啊,先讓我有人篩啊
原本標準2/3應該被篩掉,長官就會檢討篩的標準
學生訓出來的人,部隊嫌棄
學校
到底要堅持寧缺勿爛,還是要先有人
國軍已經是這惡性螺旋了
為什麼,因為以前都超修護
想辦法硬修,解決戰備壓力
結果會的人走光,新人練不上
缺人情況下,根本沒辦法篩人
司令部的人官去部隊招回流生
也暗示學校會盡一切幫忙畢業
人官很盡責,學校很無力
只因為有發言權最上面的高層願不願意說真話
別再欺騙自己了
回流生回學校心態,的確就是「部隊拜託我來,不然
我還不想來」。
你教官別在那邊要求太多
你有學生可以運作,我可以畢業補學歷就好
如今幹到三長階級,當初都是教官時候的大刀
班級一當1/3的人起跳
現在也是讓學生能過就過
一個學生基礎0進步到40分,他很努力不給過嗎
但是對於整個修護工作的培育就是不及格
因為你沒有人可以篩了
以前填通資電官科 以為跟電資所學比較有關 結果在部
隊裡面碰到的東西跟裝備 其實只要是二類組智商正常
的大學生就要能夠勝任
可能要到研發單位比較有機會用到專業所學吧(?
@Bf109G6 2類正常人都是稀有物種
電資類會去國軍的大概是智障= =
腦子不破的人,不會去當國軍技術類
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認真說你那種說清朝不準臺灣人當兵或是什麼都是黃埔老害外省人 害這些人不能留下來的,那就不用討論了 你直接噓就可以了 我說一下就是據我跟幾個美國回來的軍校學長學弟 國內一流大學研究所博碩士聊過X
呃 軍中階級本來就是跟年資掛勾的啊... 除非有戰場晉升或是因公殉職才有可能提前晉任 美國西點軍校畢業也是從少尉開始幹欸 更何況學歷不代表一切啊8
這個沒辦法解 就像是同樣是軍系做研發的中科院 也遇到一樣的問題啊 受限於薪資 發展性等福利制度 中科院根本沒有和業界競爭的本錢 薪資福利差距太大了 好的人才根本留不住(可以類比到其他法人或公務員)8
文化問題 真的不要太唯物主義,認為所有人都是人為財死鳥為食亡,離職只是覺得錢太少 會去美國、法國參軍唸軍事學校,選擇回台 大多都是有熱忱、有理想的 但現實是他們的洋作派讓許多安於現狀的看了就討厭16
國防部回應表示,送訓國外軍校畢業人員平均服役年資十五年,與國內軍校生平均服役年資概同。針對改善送訓國外軍校生服務年限,國防部表示,改善方案計延長管制服役年限、召開經管會報、實施定期座談及線上問卷調查等措施。 監委表示,雖國防部指稱八十年至一一一年班選送國外軍校畢業生平均服役年資為十五年,與國內軍校畢業生平均服役年資相同。但細看數據,選送美國軍校歸國者,平均服役年資僅十三年,可見現制下確較難吸引選送美國軍校歸國者長期留任。而根據國防部資料,最近退伍的十位選送歸國人員,就有九人不但是同年班中較早退伍者,甚至退伍序還在前四分之一左右,監委認為,此趨勢值得國防部特別注意。 = 國防部針對防止留外的人退伍
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Re: [分享] 俄軍陣亡與被俘軍官名單(3/22)小弟我覺得這個統計太不可思議了。 如果這個統計是真實可信的,我其實強烈懷疑俄軍目前最大的問題是: 1. 情報嚴重外洩,導致高勤官的行動被烏克蘭掌握。 2. 我猜烏克蘭很可能有訓練有素的狙擊手或是獵殺小組專門獵殺俄軍高勤官。 我會這樣想是因為,以美國在越南戰爭的歷史為例,16
Re: [哈拉] 為何缺軍官給你個數字參考 從2016後國防部全國軍的三軍軍官編制數概況(全軍官員額約3.6萬員) 少將以上293員 上校約2200員 中校約5300員7
Re: [新聞] 獨/國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷15年中校 其實不算慢 少尉到少校 最快最快也要少說7-8年(少尉1 中尉3上尉4 7-8年從少校到中校 仕途雖說是不是特別順 但也沒到卡 讓人惋惜的是 堂堂西點回來 只能做做翻譯溝通業務 接待外賓5
Re: [問題] 後備軍人 可以晉升少校?前陣子後備晉升為上尉時,有跟承辦人聊過 預備役要升少校 要看有沒有符合 陸海空軍軍官士官任官條例施行細則第 18 條 上尉晉少校:應完成軍官正規班以上教育或視同軍官正規班之專業、 專長、軍售、商售班次教育。但有下列情形之一者,不在此限: