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Re: [新聞] 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護

看板Military標題Re: [新聞] 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓 X 推:7 噓:12 →:153

那美國又做了甚麼呢?
台灣不是沒有花錢買軍武,
換來的是什麼?換來的是.....
從2018年之後到現在2024的穩定190~200億的backlog
文章代碼(AID): #1cQxhzd8

有人可能會說,哎呀沒關係,這些錢是拿去買武器的,不是送錢
真的是這樣而已嗎?
要知道,美國銀行的年利率是1%起跳的,
200億一年就是2億美金,
也就是說,說嚴重一點,至少這五年每年的利息就夠給美國一台新的F35,
這都還不包括那些跑完案子沒還的餘款:
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4378977
不要說是立場問題講這個,我特別挑這間報紙敘述這件事哦。

還要說「台灣為我們做了什麼」嗎?
ROC身為忠實的盟友,
十年一個季度去統計,這幾個十年可是沒掉出去前十名過,
https://youtu.be/BACFdr9dDLY
這幾年因為這影片是舊的沒有寫,
不過數字也是不容小覷
https://reurl.cc/RqAD2Z

我現在只希望當年承諾的那些武器,能準時一點做好送過來,
畢竟,台灣可是沒少給錢過。
※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言
: 「台灣為我們做了什麼」 川普:應該付美國保護費
: ETTODAY
: https://cdn2.ettoday.net/images/7745/d7745516.jpg

: ▲川普6月底接受專訪時即已表態,「台灣應該付給美國保護費」。(圖/達志影像/美: 聯社)
: 記者張靖榕/綜合外電報導
: 美國前總統、共和黨總統候選人川普近日因遭槍擊,再度成為媒體與社群網路焦點,彭博: 資深政治記者庫克(Nancy Cook)表示,先前與川普專訪談及台灣,川普直白表示,「台: 灣為我們(美國)做了什麼?」他認為美國數十年來提供保護,台灣應該付錢給美國。: 庫克在槍擊事件發生前、川普與拜登首輪辯論的2天前,與團隊一同到佛州海湖莊園為《: 彭博商業周刊》對川普進行90分鐘的精彩訪問。當中他們談論美國經濟、外交以及對台政: 策。庫克表示,川普剛從路易斯安那州回來,心情非常好,當時的民調也顯示川普表現的: 不錯。
: 當談及若當選後,將如何執行對台政策,川普表示,「他們確實100%奪取了我們的晶片: 事業,我認為,台灣應該付給我們保護費。」庫克引述川普,「台灣為我們做了什麼?我: 們多年來保護台灣,他們卻偷走了我們的晶片事業,現在中國這麼想併吞台灣,我不確定: 我們繼續(保護)下去還有什麼意義。」
: https://cdn2.ettoday.net/images/7746/7746550.jpg
: ▲美國總統拜登多次表態美國將會出手捍衛台灣。(圖/路透)
: 川普在任期間,對台灣也曾態度反覆,並且對日韓、北約等美國傳統親近盟友都有所抱怨: ,認為盟友都「吸美國奶水長大」,卻只願付微薄的錢,因此打壞與北約、歐盟的關係,: 更要求韓國提高軍費。
: 拜登上任後,延續川普對中強硬政策,並施加更大壓力。儘管白宮事後都試圖重回模糊路: 線,拜登本人不只一次在受訪時保證,若台灣有難,美國將會出手,以此鞏固對台承諾,: 同時嚇阻中國的侵略意圖。
: https://www.ettoday.net/news/20240717/2778828.htm
: 心得:
: 你說付保護費就付保護費,把台灣當什麼
: 川普這言論不禁讓人擔憂他上台後的台海局勢
: 這幾天台灣新聞媒體都在歌詠川普的勇敢
: 看到這番言論還想挺他嗎
: 真希望能夠對台灣好一點

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.158.218 (臺灣)
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Eriri 07/18 13:29沒美國 台灣早就被統一了= =

Eriri 07/18 13:29哪怕不相信這種隱形的保護 96年台海危機 第七艦隊進

Eriri 07/18 13:29入台灣海峽 總該記得吧

worse77 07/18 13:30政府對政府間的往來,外人霧裡看花

worse77 07/18 13:3252億的事情有沒有銷案外面也不一定看的到

sugoichai 07/18 13:35りしれ供さ小

ja23072008 07/18 13:40軍購案孳息一樣留在國家帳戶,不懂裝懂硬要發言就是

ja23072008 07/18 13:40如此。

features 07/18 13:45不然我們直接跟對岸統一?

ja23072008 07/18 13:46然後同樣內容的反覆陳述你這幾年也被各方電過N次了

ja23072008 07/18 13:46。各軍購案拖延除了疫情與俄烏戰爭兩個巨大黑天鵝影

ja23072008 07/18 13:46響,每項原因都是case by case,就像單兵刺針的問題

ja23072008 07/18 13:46在於要陸海軍併案團購,反而兩個一起delay。

ja23072008 07/18 13:48鳳展案則是為了增加遙攻彈藥掛載使用與類比改裝ACGA

ja23072008 07/18 13:48S。

ja23072008 07/18 13:54銳霆案轉單為轟雷案二階段也一樣,雖然很多人認為是

ja23072008 07/18 13:54民主黨刻意卡輸出,但美國給的說明還是受援烏影響

ja23072008 07/18 13:54排擠,所以無法按照原定期程在2025全數交貨,只會

ja23072008 07/18 13:54拖更久。

ja23072008 07/18 13:54https://i.imgur.com/iEODyko.jpg

ja23072008 07/18 13:54https://i.imgur.com/2bLFlTA.jpg

worse77 07/18 13:54還是版友比較強

colorghost 07/18 14:12這個ID不是都鼓吹買法國貨別買美國貨嗎?

EXIONG 07/18 14:17所以這篇有錯嗎 就是拖延了呀 我們錢也付了 自立自

EXIONG 07/18 14:17強也不可能 因為美國不給武器 只能依賴美軍巡邏 美

EXIONG 07/18 14:17豬也吃了 還缺什麼嗎

ja23072008 07/18 14:22缺少經驗跟關注吧。很多人都把軍購案,用生活經驗

ja23072008 07/18 14:22直觀代入,當成付錢就是最大尾的大老闆心態

ja23072008 07/18 14:25就像前陣子海鯤號潛望鏡交付拖延,就有人蠢到叫囂想

ja23072008 07/18 14:25以此變更廠商或設計圖。

buji 07/18 14:28台灣把美國晶片產業搶走? 有沒有搞錯

buji 07/18 14:28美國政府有種禁止美商進口台灣晶片如何?

rommel1990 07/18 14:30跟向銀行借貸一樣,借多了銀行反而變成孫子

polome 07/18 15:31軍購合約沒寫交付逾期罰則?

afv 07/18 15:35民間企業採購也不會馬上就用上逾期罰則,更別說這幾

afv 07/18 15:35年疫情跟烏俄戰爭可說是妥妥的不可抗力(企業採購

afv 07/18 15:35條款都會寫到這點)

ejsizmmy 07/18 15:52不用說這麼多啦,美國軍售就是沒有逾期跟罰則相關

ejsizmmy 07/18 15:52條款

ejsizmmy 07/18 15:53還有你的馬上我不知道是指什麼,但是通常不會逾期

ejsizmmy 07/18 15:53一年還沒罰

tonywiner 07/18 15:57政府採購合約都會有因不可抗力之因素而導致延期的條

tonywiner 07/18 15:57

keeperess 07/18 15:58搶晶片產業單純就三普不懂又愛嘴而已

keeperess 07/18 15:58這事情在他之前任內就在嘴了,之後也會繼續嘴

keeperess 07/18 15:58但是這事情不是他上台了,就能輕易靠政策改變的

keeperess 07/18 15:59更何況GG的高階製程產能幾乎都是供應給美國廠商

keeperess 07/18 15:59三普真發瘋硬要砸GG的碗,下場反而是美國廠商沒飯吃

keeperess 07/18 15:59這樣反而是削弱美國對中国的晶片優勢

keeperess 07/18 16:00這種般石頭砸自己腳的事情也只有中国會幹

ejsizmmy 07/18 16:11另外某樓說什麼孳息一樣存在帳戶裡面,明顯就是連

ejsizmmy 07/18 16:11我內文都沒看,光2011年度就結案的結餘款就52億台

ejsizmmy 07/18 16:11幣拿不回來,是要肖想孳息能幾年內拿得到哦?

ejsizmmy 07/18 16:12照這速度推論,知道這每年至少兩億的孳息2035甚至2

ejsizmmy 07/18 16:12040都未必拿得回來嗎?

afv 07/18 18:36通常遇到像疫情、烏俄戰爭的交期延宕,通常會找對

afv 07/18 18:36方磋商新的時程規劃、怎麼盡量彌補找替代方案

afv 07/18 18:39還要,逾期罰款要也是最後結案付尾款時結算,依國

afv 07/18 18:39防部預算書來看,各項對美軍購也是按進度分年支付編

afv 07/18 18:39列預算

afv 07/18 18:41軍購孳息是指國家先把軍購案預計要付的錢,事先換

afv 07/18 18:41成美元存在美國聯準會的帳戶裡,避免匯兌波動加上可

afv 07/18 18:41以有美國利息領

ejsizmmy 07/18 18:44但是美國是軍售,不管商售是不是、有沒有所謂的不

ejsizmmy 07/18 18:44可抗力跟相關罰款,都是沒有對應罰則

ejsizmmy 07/18 18:46這次充其量美國說有機會幫忙以美國政府跟商人的合

ejsizmmy 07/18 18:46約要看看罰款

ejsizmmy 07/18 18:46也不要說什麼逾期罰款,之前才爆出十年前結餘款都

ejsizmmy 07/18 18:46還沒還了,更不用考慮甚麼逾期罰款

afv 07/18 18:56新聞是報那些結餘款主要是案件還沒徹底結案,導致

afv 07/18 18:56相關軍購台灣帳戶無法關閉把餘額(孳息收入)匯回

afv 07/18 18:56來,無法結案的因素還要看每個案件的狀況

afv 07/18 18:58然後大案子遇上意外改交期往後延,最後錢照付也是

afv 07/18 18:58民間企業交易能看到的,不只對美軍購才有,重點是

afv 07/18 18:58讓對方能盡力完成合約,不是那些逾期罰款

geesegeese 07/18 19:09候選人一句話,就氣噗噗,會不會太急了點

geesegeese 07/18 19:09賣F16V給台灣的是川普大統領

edison 07/18 19:24我們又不介意付錢,或是神盾艦走台海時,順利進港

edison 07/18 19:24加油洗船,台灣買單,這完全沒問題的

ejsizmmy 07/18 20:57這是因美方與其合約商發生履約爭議、美國國防合約

ejsizmmy 07/18 20:57審計局審查中,或者案件涉及多國軍購費用分攤等,

ejsizmmy 07/18 20:57致相關軍購案遲未能完成帳務清整。

ejsizmmy 07/18 20:57不是因為沒結案,是因為美國這邊履約爭議

ejsizmmy 07/18 20:57今天同樣的東西換成其它軍購項目就沒履約爭議

ejsizmmy 07/18 20:58也絕對不會有因為美國自己的履約爭議,就卡了十年

ejsizmmy 07/18 20:58的其它案子了是嗎?

ja23072008 07/19 03:25所以我就說不懂裝懂,一直在造謠的人,即使被糾正過

ja23072008 07/19 03:25N次,總是學不乖。

ja23072008 07/19 03:25https://reurl.cc/9vMlqO

ja23072008 07/19 03:25https://i.imgur.com/KJaTQBL.jpeg

ja23072008 07/19 03:25https://i.imgur.com/ENhrB6L.jpeg

ja23072008 07/19 03:25https://i.imgur.com/rWXNqer.jpeg

ja23072008 07/19 03:25https://reurl.cc/nNkK21

ja23072008 07/19 03:25https://i.imgur.com/iskuzd0.jpeg

ja23072008 07/19 03:25我只是疑惑如此低級程度,拿早就被澄清的舊新聞曲

ja23072008 07/19 03:25解炒作,說錢拿不回來的造謠仔怎麼還沒進桶而已?

ja23072008 07/19 03:25https://i.imgur.com/kR14byk.jpeg

ejsizmmy 07/19 08:42

ejsizmmy 07/19 14:52胡亂誤解別人的話然後鬼扯有的沒的,新聞中強調一

ejsizmmy 07/19 14:52定是ROC的錢那不是廢話嗎?我在講的是什麼時候拿的

ejsizmmy 07/19 14:52回來、什麼時候正常執行完

ja23072008 07/19 17:22沒辦法,造謠仔看不懂中文。

ja23072008 07/19 17:22https://i.imgur.com/POzWx3L.jpeg

ja23072008 07/19 17:23造謠仔要不要了解一下樂山雷達跟F-16 block20是什

ja23072008 07/19 17:23麼年代的事情?再來吹刻意拖延這件事?還是純屬少

ja23072008 07/19 17:23見多怪,小題大作的庸人自擾?

ja23072008 07/19 17:28不懂裝懂造謠仔也不知道所謂52億台幣結餘,是多年

ja23072008 07/19 17:28來‘’25案‘’累積的數額。

ja23072008 07/19 17:28https://i.imgur.com/BFSW3bV.jpeg

ja23072008 07/19 17:28造成原因在原文早就寫過了,遇到文盲看不懂也沒輒。

ja23072008 07/19 17:28https://i.imgur.com/hCOy741.jpeg

ja23072008 07/19 17:32所以當年立委陳以信才會說這是“常年做法”,只是

ja23072008 07/19 17:32希望美方改進。

ja23072008 07/19 17:40但回去看問題產生原因就知道,除了DCAA審查過久,

ja23072008 07/19 17:40還可以說案件過多、官僚主義拖宕跟處理排序靠後,涉

ja23072008 07/19 17:40及到合約商履約爭議跟多國分擔的帳務問題,你也無法

ja23072008 07/19 17:40片面要求加快進度。

ejsizmmy 07/19 19:46為了以防某個人看不懂或是不小心跳過

ejsizmmy 07/19 19:47某個人不知道是有意還是無意忽略這句話

ejsizmmy 07/19 19:47https://i.imgur.com/9bHTzUW.jpeg

ejsizmmy 07/19 19:47沒關係,再怎麼硬凹也改不了十年拿不到結餘款的事

ejsizmmy 07/19 19:47

ejsizmmy 07/19 19:48不就是側面應證了我2035甚至2040才能拿回這些款項

ejsizmmy 07/19 19:48嗎?呵呵。

ejsizmmy 07/19 19:50只會硬凹別人造謠,結果自己貼的圖片第一段就提到

ejsizmmy 07/19 19:50光拿回來要十年的事實,

ejsizmmy 07/19 19:50還提孳息,孳息你個大頭鬼,有孳息一樣跟本案拖十

ejsizmmy 07/19 19:50年這才是重點,不是你有孳息你就能拿回來而且拿來

ejsizmmy 07/19 19:50

ejsizmmy 07/19 19:51從線傳飛控凹到現在孳息結餘款拿不回來,你到底什

ejsizmmy 07/19 19:51麼時候才會承認自己觀念有問題

ja23072008 07/20 00:48軍盲還該敢提以為TOW線傳飛控,其實是線導飛行。傻

ja23072008 07/20 00:48傻分不清楚的蠢行喔XDD

ja23072008 07/20 00:48https://i.imgur.com/09NQe3x.jpeg

ja23072008 07/20 00:51軍盲只會任意google,搜尋到錯誤資訊照抄或自行歪

ja23072008 07/20 00:51曲詮釋的一坨大便之前,有沒有看過審計部的原始報告

ja23072008 07/20 00:51

ja23072008 07/20 00:51https://i.imgur.com/wdkCec7.jpeg

ja23072008 07/20 00:51https://i.imgur.com/K3hfKJK.jpeg

ja23072008 07/20 00:53美方軍購產生的合約糾紛與訴訟,以及多國分擔等帳

ja23072008 07/20 00:54務無法輕整的情況,就跟一般商業糾紛與訴訟一樣常

ja23072008 07/20 00:54見,才會造成部分款項凍結累積。缺乏相關商業與法

ja23072008 07/20 00:54務經驗與接觸的外行人才會蠢到以為是弊端。

ja23072008 07/20 01:00就像以預算執行角度而言,能算做‘’延遲‘’的並

ja23072008 07/20 01:00不是發價書扣除已交運的8300億台幣/277億美元。而是

ja23072008 07/20 01:00已結匯扣除已交付的2393億元/80億美元。

ja23072008 07/20 01:00但就跟大額採購案一樣,與美方政治關係也沒良好到可

ja23072008 07/20 01:00以零頭期款、無擔保就開工下單,2393億美元同樣包含

ja23072008 07/20 01:00所有案件的先期預付款,不代表這個金額與是目前預

ja23072008 07/20 01:00算執行的‘’真正‘’延遲項目金額。

failuremode 07/20 09:33懷疑美國爸爸的都是中共同路人

ejsizmmy 07/20 10:38沒有罰則沒有違約條款本來就是弊端,

ejsizmmy 07/20 10:39對方任意延期還隨意取消案子你還要默默承受?

ejsizmmy 07/20 10:41而且台灣明明是買軍售沒有對應違約機制就算了,還

ejsizmmy 07/20 10:41因為別國的問題要被卡,關台灣屁事?眼睛要不要張

ejsizmmy 07/20 10:41大先看清楚再下來留這種言

ejsizmmy 07/20 10:43自己截圖也都說了,沒有爭議早已結案的案子一樣拖

ejsizmmy 07/20 10:43你十年例如樂山雷達跟F16,看清楚了嗎?鬼扯甚麼?

ejsizmmy 07/20 10:43這種既定事實你還有立場繼續幫乙方說話噢?

ja23072008 07/20 19:27簡單歸納這篇造謠廢文,因個人無知愚昧,胡亂腦補臆

ja23072008 07/20 19:27測而產生的種種錯誤。

ja23072008 07/20 19:271.滯納金累積是因常年軍購慣例與為求作業方便累積

ja23072008 07/20 19:27而形成,尤其在本國軍購偏重FMS管道的情況。

ja23072008 07/20 19:272.與美方溝通協調後,審計部表示已於2024收回滯納

ja23072008 07/20 19:27金。

ja23072008 07/20 19:273.軍購款項在原軍購國帳戶時本來就會計息。

ja23072008 07/20 19:274.預算執行角度的‘’延遲交付‘’金額,不是發價

ja23072008 07/20 19:28書金額減去已交運金額,而是已結匯金額減去已交運

ja23072008 07/20 19:28金額。兩者落差就是277億美元與80億美元之別。

ja23072008 07/20 19:285.即使是80億美元的數據,也是包含“所有”軍購案

ja23072008 07/20 19:28的先期預付金額,並不等同‘’延遲交付‘’的軍購

ja23072008 07/20 19:28項目金額。