Re: [新聞] 獨家》揭密雲豹120公厘迫砲車構型 性能類

jobli 06/30 12:44不想看共軍可以看國軍的,就不用扯什麼血脈美學了

chyx741021 06/30 12:44雲豹迫砲車也有配無人機，真的就是陸軍的問題

Rainknight 06/30 12:47不配無人機一人發一把刺刀是不是？

rommel1 06/30 12:47陸軍就不要

jobli 06/30 12:48自動化無人機這些還沒烏俄戰爭國軍就研發完成了,是

jobli 06/30 12:48有些長官對自動化資訊化無人機這些無比痛恨希望國軍

jobli 06/30 12:48最好回到革命前

jobli 06/30 12:49跟美學什麼的根本無關好嗎,單純不希望國軍進步

sweetorz 06/30 12:51堅持刺刀術的黃埔餘孽？

jobli 06/30 12:52不知道美學大師怎麼看

jobli 06/30 12:53迫砲自動化+無人機會殺太多解放軍,可能有人不喜歡

huckerbying 06/30 12:53人工裝填加手搖調整射角方位，再外加拐拐通報座標

BalaBalaDaBa06/30 12:54太自動陸軍高層是會難受是不是

jobli 06/30 12:55嘻嘻,放國造的,看看還有沒有人出來講血統

Tahuiyuan 06/30 12:56看到這篇，真該把陸軍通通拔階，編入海陸當二兵。

utn875 06/30 13:00規格真的國際一流水準，就可是…

jobli 06/30 13:00現在看什麼無人機國家隊就感到有點妙,2020年國軍就

jobli 06/30 13:00有軍官弄出來了,然後被冷凍到軍事板可能很多人不知

jobli 06/30 13:00道國軍2020就知道迫砲+無人機

jobli 06/30 13:01再爛會比T-75 81公釐迫擊砲爛?

barbarian72 06/30 13:04沒有拿正式採用，我都當沒有，就算軍備局開發出鋼

barbarian72 06/30 13:04彈，陸軍不用也是假的

jobli 06/30 13:05也是,我這是拿來給美學大師還有血統大師看一下

jobli 06/30 13:09不過我覺得要採用可能很難,你看現在新的陸軍司令上

jobli 06/30 13:09任第1件事,就是要部隊每天手寫百頁資料,基本上每一

jobli 06/30 13:09個司令上任第1件事往往都在在前任的基礎上再度的降

jobli 06/30 13:09低陸軍資訊化,我也覺得怪

barbarian72 06/30 13:10就很奇怪，完全不懂為什麼越來越反智退化

barbarian72 06/30 13:11不要怪別人陰謀論，都是陸軍高層們自己搞出來的

patrick339 06/30 13:21開發個能用機車拖，準度又不錯的，很適合台灣

jobli 06/30 13:23機車太小

Wooctor 06/30 13:29以前看到相關新聞出來的時候覺得挺不錯

Wooctor 06/30 13:29但後來不知為何就沒下文

jobli 06/30 13:31太先進2020年也沒幾個人在談無人機引導迫砲

ja23072008 06/30 13:32https://i.imgur.com/4vzmvMF.jpg

ja23072008 06/30 13:33當年卡車炮也是2007就有啦，比共軍PCL-181還早。結

ja23072008 06/30 13:33果也是科科

Wooctor 06/30 13:34那時候網路上是有在討論無人機作為火砲前觀的議題

ashrum 06/30 13:342007那個我有印象

Wooctor 06/30 13:35不過是否要使用四軸無人機，以及這種民用機型在戰

Wooctor 06/30 13:35場上可不可靠

Wooctor 06/30 13:35也是滿多質疑

Wooctor 06/30 13:36至於軍方那種保守態度，對他們而言思維可能還真的

Wooctor 06/30 13:36太過先進

Wooctor 06/30 13:36話說上面的卡車砲是傳說中沒射表的那款嗎

Tahuiyuan 06/30 13:36中華民國/台灣是不是HTC症候群啊？什麼東西都要當

Tahuiyuan 06/30 13:36先驅提出新概念，最後被別人抄走坐大，反而剩自己

Tahuiyuan 06/30 13:36一邊嫌爆新概念，一邊落後別人越來越遠。

jb0110 06/30 13:38陸軍該不會有內鬼吧

afv 06/30 13:38卡車砲的話，我記得MDC介紹頁面，提到陸軍砲兵的本

afv 06/30 13:38命是M109A6

Tahuiyuan 06/30 13:38雖然板上有人這樣酸，但我認真的，非酸，是不是該

Tahuiyuan 06/30 13:38在國軍搞幾波大清洗，再由j大操刀改革換血，才可能

Tahuiyuan 06/30 13:38讓國軍脫胎成現在的新烏克蘭軍，甚至更優？

Tahuiyuan 06/30 13:39陸軍這副德行，有內鬼也不意外，一手拒絕國內新的

Tahuiyuan 06/30 13:39研發成果，另一手把簡報交給共軍供其成長茁壯，我

Tahuiyuan 06/30 13:39懷疑他們會不會真的這樣操作…

ja23072008 06/30 13:42當年卡車炮問題很多，但嫌東嫌西不肯邊用邊改。又

ja23072008 06/30 13:42不想花大錢更新美械，畢竟M109A6當時就取得輸出許可

ja23072008 06/30 13:42，但連AFATDS都只想買幾套當裝飾，結果就是M114用

ja23072008 06/30 13:42到天荒地老。

afv 06/30 13:42法國的凱撒卡車砲在1990年代推出的，遠比國共兩軍

afv 06/30 13:42更早，捷克DANA卡車砲是1980年代推出

afv 06/30 13:46國軍買一款邊用邊改的武器，怕是會被誤會成弊案吧，

afv 06/30 13:46還不如原型車ABCDE這樣一路改

bunbunblue 06/30 13:51跟海軍一樣 4500頓 什麼都要 故意卡? 還是知識

bunbunblue 06/30 13:51不足

ja23072008 06/30 13:54雲豹甲車也是從APC到IFV，再到戰炮甲車跟迫炮車一

ja23072008 06/30 13:54路慢慢改上來，還差點用20機炮。這20多年的演進過程

ja23072008 06/30 13:54反應出本國投入軍工科研的技術跟生產有多麼薄弱又

ja23072008 06/30 13:54牛步。但假如不推，就是CM21持續用到現在……

efkfkp 06/30 13:56所以才說0102空難是共軍的重大勝利啊，每一個陸軍腦

efkfkp 06/30 13:56上來當頭都會讓以前裁掉的紙本文件逆生長，國軍資訊

efkfkp 06/30 13:56化倒退一大截。

downtoearth 06/30 13:58太自動的 我們不要

jobli 06/30 13:58然後明明國軍也有一樣的裝備,甚至世界各國都有,但是

jobli 06/30 13:58有些人看到中國的就批什麼醜啊,血統,老舊設計,笑死

barbarian72 06/30 13:59推不推看頂層有沒有人支持，有人支持就能活，沒人

barbarian72 06/30 13:59支持就是說斷就斷，說到底還是政治問題，再往下的

barbarian72 06/30 13:59軍種、兵科派系鬥爭，也是同樣道理

jobli 06/30 13:59沒看過甚至可能沒聽說過,看到中國先笑的概念

barbarian72 06/30 13:59j大，美學什麼的就不要管了，說不定只是搞笑反串，

barbarian72 06/30 13:59不用放在心上

jobli 06/30 14:02卡車砲國軍也有

Wooctor 06/30 14:14說到AFATDS，國軍好像只把它放在軍團

jobli 06/30 14:312007如果上馬,現在可能已經二代或三代了

innominate 06/30 14:41誰做軍火是一步到位的？邊做邊改不是很正常？但你可

innominate 06/30 14:41以少量的用再來改進啊

money501st 06/30 14:41國軍不打算慢慢來嘛 然後也不喜歡國產

bla 06/30 14:48照片裡面的無人機看起來還很像原型機耶…

peterlee97 06/30 14:53陸軍高曾對於自動化很排斥到 我記得還有說：如果忽

peterlee97 06/30 14:53然壞了都不會上彈怎麼辦 所以不要 唉==

jobli 06/30 14:532020原型現在也換代了

peterlee97 06/30 14:54說沈總長在任能改陸軍高層腦 那你很不瞭解國軍==

peterlee97 06/30 14:54 跨軍種的事情不太會干涉好嗎

peterlee97 06/30 14:55至於資訊化 我覺得牽扯到錢就是了 看看上次那個很

peterlee97 06/30 14:55爛的平板...

peterlee97 06/30 14:57然後怎麼有大清洗 又在反串了==

jobli 06/30 14:57https://i.imgur.com/Ni6tiK4.jpg

peterlee97 06/30 15:03陸軍的高層怕事的部分可能無解 裝睡排斥自動化就叫

peterlee97 06/30 15:03他自己下來上下彈打戰備 那些腦滿腸肥體能大概跟肥

peterlee97 06/30 15:03宅差不多的弄一弄 看他們還排不排斥

scotch 06/30 15:03理論上車上比平板好弄，至少不會沒電

peterlee97 06/30 15:11上面說的卡車砲很有印象 以前看戰鬥王有看到過都會

peterlee97 06/30 15:11拿出來展 但展了都沒啥下文 看資訊說當時都有一些

peterlee97 06/30 15:11資訊化與上自動裝填等等來 感覺都在做心酸的 兵整

peterlee97 06/30 15:11中心跟205廠做的可能不一定符合需求與能力（那個砲

peterlee97 06/30 15:11好像是拿63甲下去改的 其實也是不太符合需求） 但真

peterlee97 06/30 15:11的很有創意跟走在前面的創新

pain0 06/30 15:12就說該讓J大接掌國防部，好好的整頓陸軍

peterlee97 06/30 15:13當時好像還有看過不知道是不是搞笑的 說兵整中心有

peterlee97 06/30 15:13存很多戰車砲塔跟砲管 如果開戰 台灣砂石車那麼多

peterlee97 06/30 15:13 開去兵整中心改造一個禮拜就能反攻共軍推下海了XD

pain0 06/30 15:14非酸 認真

vt1009 06/30 15:15唉，黃埔陸軍根本是共產黨的幫兇賣國者

jobli 06/30 15:22嘻嘻,我去第一件事可能也是大家先拔網絡線

innominate 06/30 15:25當年卡車砲的時候，是有版友說這樣砲不安人數變少，

innominate 06/30 15:25長官會不開心，我覺得這個理由挺有說服力

innominate 06/30 15:25「砲班人數變少」

hui2708 06/30 15:35國軍一堆人扯後腿，我只好來馬後炮：如果當初這些

hui2708 06/30 15:35原型有付諸量產，或許現在都有出口機會XD

a1305168 06/30 15:44是說台灣有能力鍛造砲管嗎？印象當初xt69是台機公司

a1305168 06/30 15:44鍛造，但是台機公司收掉了，國內哪間公司還有能力？

innominate 06/30 15:53當時有一種說法是可以把現有牽引砲管拿來用

kavalan1979 06/30 16:05原來刺刀軍是這麼排斥科技啊

lolen 06/30 16:06黃埔腦的想法很簡單啊，需要越多人力的事情就大力

lolen 06/30 16:06推，即便是無效多餘人力也沒差，因為人多上面的官

lolen 06/30 16:06位空缺也才多。自動化可以提升戰力，但是帶來的人

lolen 06/30 16:06少官位少也很明顯，黃埔腦才不需要呢。至少實戰效果

lolen 06/30 16:06如何不在他們考慮的範圍，因為他們根本不會打戰。

Tahuiyuan 06/30 16:12他們會打仗，就不會輸得一屁股跑來日本了。

Tahuiyuan 06/30 16:12（1949年「播遷」，1952年以前台灣仍為日帝領土）

Tahuiyuan 06/30 16:13難得有會打仗頭腦又好的孫立人，被他們當賊提防。

jansan 06/30 18:13黃埔真的是台灣的超級毒瘤

afv 06/30 18:29我記得XT69那管砲的砲管，是拿兩根155砲管套接而成

afv 06/30 18:29的，當時無法做那麼長倍徑的砲管

Headache99 06/30 18:45如果說無人機可以裝刺刀 陸軍接受度會不會比較高阿

Anutmiao 06/30 18:50不會，無人機不會喊殺也不會敲槍托

Alex13 06/30 19:04還好是車不會飛,台灣1981就有架F5教練機飛去投誠

aquarius360 06/30 20:24重點放在管理，所以往往是在看誰比較奴啊！搞自動

aquarius360 06/30 20:24化可能就沒辦法看人奴了吧。