Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星

Pegasus170 06/18 08:05感謝解說

nanozako 06/18 08:05那個定位不是美國大學(UT?)自己逆向星鏈訊號來的？

nanozako 06/18 08:05記得他們無法破解星鏈加密，所以搞了個滿複雜的方法

nanozako 06/18 08:06所以定位需要時間拉長，精準度也是10公尺等級

nanozako 06/18 08:06那個教授本來是跟Musk提議用簡單的方式更新軟體

nanozako 06/18 08:06把定位功能加進去，但是被老馬打槍了

nanozako 06/18 08:06所以就自己想出了方法暴力硬解

ryannieh 06/18 08:49所以你的意思是不要做？

ryannieh 06/18 08:51如果你有仔細看我寫的東西的話，你會發現我是估衛星

ryannieh 06/18 08:51加發射的成本是一枚一億臺幣，那足足比Starlink貴上

ryannieh 06/18 08:5150%

ryannieh 06/18 08:52所以你講的問題是已經考慮進去了

huckerbying 06/18 08:56沒有不要做，問題是不要搞完全自製吧

Federerstone06/18 08:56原po是寫連space x一開始也是一顆1m，是現在的3-4倍

Federerstone06/18 08:56價格，只是量大，後期可以拔東拔西的測，台灣量這麼

Federerstone06/18 08:56小，又有不能失敗的壓力，相對難cost down

Federerstone06/18 08:57台灣光前兩次發射失敗幾顆，就沒人可以接受了，很難

Federerstone06/18 08:57和space x這種商業公司（可接受失敗）做比較

huckerbying 06/18 08:58以台灣現況而言，搞自製的花費多一個零或甚至多兩

huckerbying 06/18 08:58個零都有可能

Federerstone06/18 08:59我相信原po不是不想做，我之前在成大也是衛星相關實

Federerstone06/18 08:59驗室，但台灣的處境，讓發展這種敏感科技的代價，是

Federerstone06/18 08:59正常國家的數倍以上。

Federerstone06/18 09:01而且低軌衛星需要直連地面站來傳訊號，台灣附近怎麼

Federerstone06/18 09:01簽約？日本有膽和台灣傳嗎？很多困難需要克服

ryannieh 06/18 09:02另外Starlink現在本來就有內建定位能力，那個靠類GP

ryannieh 06/18 09:02S方式利用Starlink定位的做法其實是舊聞

Federerstone06/18 09:08樓上，大家討論的是，靠接收數個星鏈衛星訊號，來訂

Federerstone06/18 09:08位自身所在。

zmax 06/18 09:09與其自己發明輪子不如去跟西方民間企業簽合約

zmax 06/18 09:09馬斯克跟中國走太近，starlink不可信。還有oneweb啊

scotch 06/18 09:15OneWeb昨天說在2022年服務範圍包含全台。第一部大可

scotch 06/18 09:15以先簽民間公司提供服務。OneWeb後面是英國，美國國

scotch 06/18 09:15防部也簽過合約

scotch 06/18 09:17抱歉，2023

ryannieh 06/18 09:22“The constellation of satellites is able to pro

ryannieh 06/18 09:22vide location data with an accuracy of up to 10

ryannieh 06/18 09:22cm, which is far more precise than traditional G

ryannieh 06/18 09:22PS systems. This level of accuracy is essential

ryannieh 06/18 09:22for applications such as autonomous vehicles, wh

ryannieh 06/18 09:22ich require precise navigation data in order to

ryannieh 06/18 09:22operate safely.”

ryannieh 06/18 09:23https://ts2.space/en/starlinks-role-in-enabling-

ryannieh 06/18 09:23precision-navigation-and-geolocation/

Piin 06/18 09:42這篇文章是用AGPS的概念在吹牛。

Piin 06/18 09:56並不是代表Starlink有GPS的能力，他是基地台腳色

ryannieh 06/18 10:03那不是AGPS，網頁也沒提到它是AGPS

barbarian72 06/18 10:13概念兩個字你看不懂嗎？

ryannieh 06/18 10:28完全不一樣的東西。AGPS不是獨立於GPS運作的東西，

ryannieh 06/18 10:28但是Starlink的定位可以獨立運作

Passerbyx 06/18 11:41我覺得最關鍵的還是必須要能在台灣發射才能省錢

Passerbyx 06/18 11:42而台灣能發射的地點數量不到一隻手指

Passerbyx 06/18 11:43但政府似乎還是沒辦法和當地取得共識

Passerbyx 06/18 11:44說好的國家級發射場也沒下文

Passerbyx 06/18 11:45倒不如放手讓民間成立太空港還比較實際

jamie81416 06/18 11:53台灣發射省錢？哈哈哈哈哈哈

b325019 06/18 11:55台灣發射最好省錢w

b325019 06/18 11:56你要省錢就是給spacex射

b325019 06/18 11:57隔壁日本已經有H2的基礎研發新的H3還是苦不堪言

b325019 06/18 11:57你台灣連大型運載火箭的經驗都沒有省錢在哪

Passerbyx 06/18 12:16長遠來看啦，現在SpaceX以外在哪裡都不省錢

Passerbyx 06/18 12:17哪怕是透過政治要求SpaceX在台灣東部建發射場都好

Passerbyx 06/18 12:19酬載還要運出去越過太平洋，長期要怎麼發展太空產業

Passerbyx 06/18 12:21考慮到未來能丟太空的東西變多，台灣沒發射場很可惜

Stan6003 06/18 12:21怎麼會有人覺得蓋一座火箭發射基地比空運省錢…

wilsonchen2606/18 12:27福衛五號光學籌載自製 光這點就花的值得

verdandy 06/18 12:37不要說日本人，現在連老牌代客發射的俄羅斯，成本

verdandy 06/18 12:37都無法比馬投顧低，玩那麼久的俄羅斯都有困難，台

verdandy 06/18 12:37灣要燒錢燒不贏的

Federerstone06/18 12:43台灣是有什麼資格要求space x來東部，光台積電到美

Federerstone06/18 12:43國設廠就吵的沸沸揚揚，衛星產業更敏感…

huckerbying 06/18 12:55你發射數量低，一大堆的成本就分攤不了，變相變成

huckerbying 06/18 12:55你每發射一次的費用變更貴

chris610020 06/18 12:58台灣東部沒什麼優勢，更別說建發射場要克服一堆政治

chris610020 06/18 12:58問題

peterlee97 06/18 12:59長期來說 射多了確實自己射省錢阿 而且確保自己能力

peterlee97 06/18 12:59的價值就是另一種隱藏成本 但我們的需求有到可以一

peterlee97 06/18 12:59直射的量嗎？ 令人懷疑

jamie81416 06/18 13:18鬼島扣掉GG在國際上就是個No Body

bearq258 06/18 13:18SPACE X如願買獵鷹9火箭套件給台灣運作也許可玩玩

jamie81416 06/18 13:18要求SpaceX來鬼島？照照鏡子吧

bearq258 06/18 13:35想喝牛奶不用自己養牛，國家資本太小不需養這個

bearq258 06/18 13:36韓日台三國一起開公司搞也許有機會

ryannieh 06/18 13:49其實自己射和外包不衝突（可以各負責一部分），只是

ryannieh 06/18 13:49自己射絕對也不是為了賺錢，而是為了幫忙養IRBM的火

ryannieh 06/18 13:49箭生產線而已

tatt 06/18 14:54台灣撐不起鄭國渠啊

Bf109G6 06/18 14:54無論軍武或是航太 RD團隊養下去就是固定每個月在燒

Bf109G6 06/18 14:54錢 初期燒錢培養人才跟累積know how 接著維持團隊

Bf109G6 06/18 14:54然後不定期有人離職或被挖走 再花費心力補人 這中間

Bf109G6 06/18 14:54有的部分燒錢比較能見成效 有的要燒不知道多久才能

Bf109G6 06/18 14:54突破 隨時沒錢了兩手一攤不玩 這些投下去的錢就通通

Bf109G6 06/18 14:54付諸東流 要維持住研發能量 就要一直長年玩下去不能

Bf109G6 06/18 14:54斷掉 國X國造 有限的預算下 要有取捨 錢袋子決定不

Bf109G6 06/18 14:54是每一樣東西都能玩 除非有管道外銷回本 或是當作供

Bf109G6 06/18 14:54應鏈中的一環 掌握關鍵技術跟著去分錢

Bf109G6 06/18 14:56臺灣財政不是口袋深50+倍的中共國

JOHN117 06/18 15:33https://reurl.cc/N0yZz5

bearq258 06/18 16:04IRBM與商用火箭燃料引擎不一樣 沒辦法積累

bearq258 06/18 16:07自己搞一套液態火箭系統，真的不如給人發射

bearq258 06/18 16:08當年中國都直接跟COPY俄羅斯火箭引擎失敗一堆

bearq258 06/18 16:10看看日韓火箭引擎都燒多少錢

bearq258 06/18 16:15韓國搞一個發射場就花500億台幣，火箭引擎買俄羅斯

bearq258 06/18 16:16引擎來改，買俄羅斯rd-809 重新設計火箭燃料艙

ryannieh 06/18 18:06商用火箭一樣也有用固態燃料火箭，甚至像是中國的開

ryannieh 06/18 18:06拓者系列根本就是用東風飛彈的火箭

rtwodtwo 06/18 18:09南朝鮮很多美國爸爸不給的東西都從俄羅斯來的 這次

rtwodtwo 06/18 18:09俄烏往中間站也是這因素

huckerbying 06/18 18:49但固態火箭引擎幾乎是用一次就換掉一次，以台灣的發

huckerbying 06/18 18:49量會足夠壓得住成本嗎？

x86t 06/18 19:37老美自己也有用過RD180啊XD

stja 06/18 19:52

Stunts 06/19 02:31台灣需要的是自主發射的能力，衛星和飛彈只有一線

Stunts 06/19 02:31之隔，是應該重點投入的項目而不是一直請外國幫忙

Stunts 06/19 02:31射

Stunts 06/19 02:32連射衛星都不肯，開戰我建議直接投降

Schottky 06/19 03:48發射前要花三小時注燃料的 ICBM 用處真的不大

Schottky 06/19 03:49飛彈和太空軌道運載火箭差很多......

Schottky 06/19 03:50當然你要學中國做冷垂發固態火箭摔壞衛星我沒話說