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Re: [討論] 21世紀是否還有國家能打蘇聯式的戰爭

看板Military標題Re: [討論] 21世紀是否還有國家能打蘇聯式的戰爭作者
Sturmvogel
(Schwalbe)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:35

※ 引述《nick89115 (nick)》之銘言:
: 我認為是沒有的
: 不管是中國還是印度、俄羅斯
: 現代科技的發展人海戰術是沒用
: 大寬度的人海戰術
: 必須要平原,但是反而更容易受到洗地式的攻擊
: 以最基本的地獄火飛彈為例殺傷範圍在15m
: 155毫米榴彈砲殺傷範圍在30-60m
: 相較二戰時大不少
: 用人海戰術只是在測試砲火的能耐
: 人員說不堪一擊
: 甚至幾發榴彈下去 人員就只能臥倒無法前進了
: 所以至今鵝羅斯原地踏步的原因在此
: 另外即將要來台的m1坦克
: 也可以裝m1028反人員散彈內裝有1000顆鋼彈
: 殺傷範圍最高可達500m
: 人海瞬間就被消滅了

可是講了這麼多

蘇聯有真正一次用過他吹過的裝甲洪流嗎?

除了二次大戰
蘇聯在1945年後有用過他們所謂“大砲兵“,“大裝甲“,“大空軍“,一起出動的戰爭嗎

大家看到的只有阿富汗戰爭
被一個沒半台飛機的游擊隊打到不敢低飛攻擊
只因為美國給了幾具刺針飛彈
蘇聯的“大空軍“就飛很高了


美國至少有兩次入侵伊拉克
可以展示美國的作戰方式

所以蘇聯吹的蘇式戰爭,就是阿富汗式的滅國戰爭
只不過被滅的國是蘇聯

同一個阿富汗
美國入侵時,就游刃有餘
打了20年,雖然撤退時有點烙賽
不過比起同行打到亡國

蘇式戰爭根本是個笑話


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.78.106 (臺灣)
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sas1942 02/03 11:43蘇聯二戰是有美援所以才能搞裝甲洪流

jasonfenglu 02/03 11:54西方81

leom1a21034302/03 11:55這篇講到重點 蘇聯唯一對外大規模戰爭是阿富汗

leom1a21034302/03 11:56但是性質與美國打20年的阿富汗戰爭一樣

leom1a21034302/03 11:57蘇聯二戰後

leom1a21034302/03 11:59不過戈巴契夫說 車諾比相較阿富汗戰爭更傷國力

※ 編輯: Sturmvogel (223.138.50.116 臺灣), 02/03/2023 12:07:06

jamie81416 02/03 12:07帝國在阿富汗是牢牢掌握,塔利班完全不成威脅

jamie81416 02/03 12:07但是蘇聯來做就是一地雞毛

leom1a21034302/03 12:09蘇聯紅軍覺得他們勝利了 尤其是那些阿富汗老兵

sandiegopadr02/03 12:10蘇聯不只打爛仗 還把阿富汗弄得一團爛 在蘇聯入侵前

sandiegopadr02/03 12:10阿富汗可是滿成功的世俗國家

leom1a21034302/03 12:10蘇聯阿富汗和美國阿富汗 那個打得好 也值得討論

leom1a21034302/03 12:12可以說現代穆斯林極端主義是在蘇聯阿富汗戰爭誕生

TinCanEngine02/03 12:12二戰美國給蘇聯的物資全部都是滾裝,載著美援物資

TinCanEngine02/03 12:12的美製卡車開下船轉搭鐵路板車,在靠近前線的火車

TinCanEngine02/03 12:12站由各部隊派人把車開回補給站

TinCanEngine02/03 12:12

TinCanEngine02/03 12:12現在俄羅斯哪有這種條件?

leom1a21034302/03 12:12蘇聯對待阿富汗更為殘暴 會有滅村行為

jamie81416 02/03 12:13原因很簡單,共產黨的政治理論「違反人性」

jamie81416 02/03 12:13蘇聯進阿富汗,上思想課、設政委、殺地主、搞均分

jamie81416 02/03 12:14把以人為本與人性的一面化作冰冷的政治性優先

jamie81416 02/03 12:14當然烽煙四起

leom1a21034302/03 12:16人道主義比起資本主義 對共產主義威脅更大

TinCanEngine02/03 12:199樓,並沒有,很多打過阿富汗戰爭的紅軍基層老兵退

TinCanEngine02/03 12:19伍之後生活困頓,之前有個住在布查的82歲老兵就詛

TinCanEngine02/03 12:19咒他那些住俄羅斯的親戚最好全部下地獄

leom1a21034302/03 12:21也是 每個人感受不同。戰爭就是災難

leom1a21034302/03 12:22蘇聯軍打過阿富汗的 最年輕也50歲上下了

aeoleron 02/03 12:46能說嘴的一直都是二戰 而且那場還是靠美帝外掛w

F04E 02/03 12:47共慘黨最厲害的就搞宣傳

yuinghoooo 02/03 13:00其實蘇聯也是幾個月就打下阿富汗了

leom1a21034302/03 13:02美蘇打阿富汗都很快 問題是維穩

leom1a21034302/03 13:03除非學蒙古人把人殺光 或是史達林的死亡遷徙

swbthj 02/03 13:04美蘇打阿富汗都是打下來很容易 維穩比較難

leom1a21034302/03 13:04不然目前看來 阿富汗是連美蘇都打不贏的

蘇聯可是打到滅國 所以不是打不贏 蘇聯在意義上來說,是打到滅國了 至少美國沒有打到滅國

pttkev 02/03 13:05二戰是真的打防守反擊戰,後來的都不是

※ 編輯: Sturmvogel (223.138.50.116 臺灣), 02/03/2023 13:09:24

innominate 02/03 13:10美國也打到換政權了,重點是你維穩沒辦法

leom1a21034302/03 13:12蘇聯滅國原因很多 車諾比 戈巴契夫 比阿富汗更傷

leom1a21034302/03 13:16就算1979阿富汗沒打 車諾比+戈巴契夫 蘇聯照樣滅國

lindviorair 02/03 13:22安心 現在俄羅斯打烏克蘭也會打到亡國

joe2 02/03 13:29美國的地緣 沒有陸上敵人 所以美國本土幾乎無損

joe2 02/03 13:29俄國就不一樣了 各種接壤 各種維穩跟侵略 耗資巨大

pttkev 02/03 13:45美國打阿富汗算失敗只是覺得錢和人命不值、又沒達

pttkev 02/03 13:45成長治久安的目的,讓民意不爽而已。和變成壓垮蘇聯

pttkev 02/03 13:45的重鎚之一還是不太一樣

verdandy 02/03 13:48打阿富汗當初最大目的算達成(賓拉登掛點)

verdandy 02/03 13:48但當地政權扶了那麼久都扶不起來,早該抽手了

verdandy 02/03 13:49美國不是做慈善事業,台日韓扶久了還可以貿易往來

verdandy 02/03 13:50順便收保護費,阿富汗就只是無底錢坑

leom1a21034302/03 13:52美國越戰和阿富汗都失敗 但還是強大 可見國力之強

joe2 02/03 13:54阿富汗那地方真的是別碰比較好 黑洞一個

aeoleron 02/03 14:01伊拉克開魔改T72入侵科威特算不算鋼鐵洪流

otis1713 02/03 15:14蘇聯沒打阿富汗未必會滅國,阿富汗扣除國力影響,

otis1713 02/03 15:14對戰略跟國民民心也是很致命

otis1713 02/03 15:17國民民心的部分,阿富汗讓蘇聯所謂的光榮感提前破

otis1713 02/03 15:17滅,莫斯科奧運被成功抵制也是很嚴重動搖蘇聯人心

otis1713 02/03 15:19戰略則間接觸成沙烏地阿拉伯這一代的伊斯蘭勢力倒

otis1713 02/03 15:19向美國

cannedtuna 02/03 17:00說不定哪天輪到中國去打

Stunts 02/03 18:03喔,所以烏東在誰手上?

LI40 02/03 18:08看wiki地圖就知道大部分在烏克蘭手上