Re: [分享] 俄軍坦克何時會消耗殆盡？

hahabis 07/09 01:25其實每日戰報裡的坦克數字已經大部份都在10台以下

mitic1029 07/09 01:42地雷無人機壕溝，正面戰場根本不需要坦克，俄國連

mitic1029 07/09 01:42摩托車都能上了，全是單兵小隊作戰

wahaha99 07/09 02:09剩餘能動的坦克中有多少是只剩外表、內部被貪污掏空

wahaha99 07/09 02:09的空殼呢? 真不好說

wahaha99 07/09 02:10啊 我這句話有語病, 應該說剩餘被統計到的坦克

ypc1994 07/09 02:22這些破爛坦克可以打穿北約積極支援的烏克蘭

ypc1994 07/09 02:22是發生什麼事

ypc1994 07/09 02:37自己都知道俄軍前線戰術沒坦克的事

ypc1994 07/09 02:37那當然調用庫存坦克的速度會減緩 你分析怎沒提

ypc1994 07/09 02:37沒坦克還是能打穿烏軍戰前建設的堡壘城市

ypc1994 07/09 02:37烏軍只能退到二線以及更差的防線做防禦

ypc1994 07/09 02:37說明俄軍不用坦克的戰術仍然有效

tyce8ton 07/09 02:38看文章目前還有約3700輛坦克，依照一天10-15輛損失

tyce8ton 07/09 02:38大概還要8個月不過考量補充的情況可能要一年不過如

tyce8ton 07/09 02:38果還一直翻庫存就不知道了

ypc1994 07/09 02:42戰爭一部分在比戰爭成本

ypc1994 07/09 02:42在同樣戰果下 越低成本的戰鬥模式越優秀

ypc1994 07/09 02:42俄軍從原本的現代坦克 變二戰庫存

ypc1994 07/09 02:42到現在連庫存坦克都不用改騎摩托車

ypc1994 07/09 02:42俄軍一直在進化 降低戰爭成本

wowu5 07/09 03:19https://i.imgur.com/7eTD54G.png

hahabis 07/09 03:21原來從坦克衝鋒變成摩托車烏拉叫作進化XDDDDDDDDD

hahabis 07/09 03:22只能說逛軍事版常常會有驚喜XDDDDD

cloudfour 07/09 03:23上面那就軍盲自己腦補的想法而已，沒有坦克就沒有

cloudfour 07/09 03:23直接的火力、突破力跟速度。只有步兵就是一天跑不

cloudfour 07/09 03:23了幾公里，碰到設防的村莊要花幾個月才能硬吃下來

cloudfour 07/09 03:23，結果就是去年中打下巴赫姆特過了一年又兩個月，

cloudfour 07/09 03:235公里後的察蘇夫雅現在還「正在」打。

wowu5 07/09 03:23除北線之外，俄軍其餘戰線的載具、戰車送頭可沒減少

hahabis 07/09 03:23而且是不是有人不知道鵝軍終於學會用滑翔炸彈了

wowu5 07/09 03:24https://i.imgur.com/jD9YS48.png

cloudfour 07/09 03:25戰爭要降低成本，最佳方法叫速戰速決，時間拖得越

cloudfour 07/09 03:25長國力就受損越多。人力成本可不見得比坦克來得便

cloudfour 07/09 03:25宜欸，由其是你需要很多很多人的時候

wowu5 07/09 03:25北線俄軍在五月之後的重裝備送頭比例也拉回常態了

cloudfour 07/09 03:28普丁是怕戰車不夠用不得不省著用，這樣也能解釋成

cloudfour 07/09 03:28不用戰車更好會不會太淒涼了…

ypc1994 07/09 04:33烏軍光死就六十萬人還被前美國顧問認證

ypc1994 07/09 04:33說明俄軍用便宜戰術仍舊能大幅殺傷烏軍

ypc1994 07/09 04:33俄軍現在連烏軍方統計 死加傷也才50萬

ypc1994 07/09 04:33一直講俄軍人力成本高是不是忽略現實面

ypc1994 07/09 04:33俄國吸收的烏克蘭難民就夠再打五輪

ypc1994 07/09 04:35反觀烏克蘭人越打越少 前線狂死後方狂逃兵

ypc1994 07/09 04:35到現在兵力問題一堆 俄烏哪方人力成本更高

ypc1994 07/09 04:35淺而易見

ypc1994 07/09 04:45年初札總說烏軍要再徵50萬才夠支持戰鬥

ypc1994 07/09 04:45當時被批評會造成社會不安

ypc1994 07/09 04:45結果半年後證明烏克蘭先罵再抄

ypc1994 07/09 04:45浪費時間造成領土流失後 還是得徵

blackbrid 07/09 05:10美國顧問？？？

ketter 07/09 06:06俄羅斯博物館裡的經典館藏該搬出來了吧

frostwater 07/09 06:17比較好奇都殺到剩車身留下來還有什麼意義…

mekiael 07/09 06:22坦克的消耗跟人力的消耗，哪一個需要更多的時間補充

mekiael 07/09 06:22？不要講得好像俄羅斯人像是每年都會從土裡種出來耶

mitic1029 07/09 06:47從烏去年的夏季攻勢跟俄國的進攻損失來看，說明坦克

mitic1029 07/09 06:47在目前俄烏戰場上就沒用，只是炮灰退化成載人工具，

mitic1029 07/09 06:47自然不需要花資源下去瘋狂修復

boy1031 07/09 06:49只要低端人力的話，俄可以從非洲南亞中亞進口，很便

boy1031 07/09 06:49宜的。人力真的超不值錢。現在全球就有81億人，30年

boy1031 07/09 06:49後就有一百億人，而且半數以上都是超窮鬼，想找時薪

boy1031 07/09 06:491美的工作都找不到的那種。俄只要拿出時薪1.5美的工

boy1031 07/09 06:49作，10年內就能吸引1億窮鬼人口以上了。問題在於人

boy1031 07/09 06:49礦多，有用但不多。主要還是需要坦克+150mm以上的

boy1031 07/09 06:49炮彈，這種稀有東西，產量太少就無法推進，說真的人

boy1031 07/09 06:49力要量產其實簡單很多。反正俄只要放話有五千核彈，

boy1031 07/09 06:49歐美是不可能阻止窮人的合法移民俄的，窮國更是無力

boy1031 07/09 06:49阻止俄搶人口

nanozako 07/09 06:56俄軍已經開出對第三世界貧民來說是很高薪的待遇

nanozako 07/09 06:56但也沒看到俄軍外籍傭兵數量顯著上升的情況

nanozako 07/09 06:56現實是人再窮還是會在死亡和賺錢上找平衡

nanozako 07/09 06:56不是只要窮就不要命了，不然中國一狗票人沒脫貧

nanozako 07/09 06:56怎不見中國大量外送低端人口到俄國去當炮灰？

mekiael 07/09 07:09窮人找低薪工作跟去戰場送死是兩回事耶，不要講得好

mekiael 07/09 07:09像有錢就會一堆窮人排隊為你去死一樣

EYESOFDARKKE07/09 07:14無視人力資源，把大量人肉衝鋒說成是低成本高效戰

EYESOFDARKKE07/09 07:14術，這位老鐵是不是二戰日本大本營來著的啊？XD

eupa1973 07/09 07:15推

balius 07/09 07:24有人越講臉越腫XDDDD

ypc1994 07/09 07:29https://i.imgur.com/i4JJYR1.jpeg

ypc1994 07/09 07:29Financial times的數據說明

ypc1994 07/09 07:29在俄羅斯控制領土的烏克蘭役男就有三百萬

ypc1994 07/09 07:29怎麼會有所謂頓巴斯少5%失去戰力之說

aabb177 07/09 07:29有人不把人力當一回事 哪來的慣老闆

jimmy5680 07/09 07:32原來有人看不懂自己貼的資料，笑死

jimmy5680 07/09 07:32連那張圖在講什麼都能講錯

overno 07/09 07:35之前版友提的戰車無用論，越來越成真了

overno 07/09 07:35傳統戰車很難在高密度自殺無人機的戰場生存

overno 07/09 07:36改用成本較低的輪式炮車，比較有CP值

overno 07/09 07:37但還是得在我方能張開防空傘的區域活動

ypc1994 07/09 07:40無視人力資源的不是之前才被抗議的烏克蘭司令嗎

ypc1994 07/09 07:40話說在被趕下台前 可是因為維持河岸橋頭堡

ypc1994 07/09 07:40而被吹捧呢

ypc1994 07/09 07:42是誰任命了拿陸戰隊去填線的司令

ypc1994 07/09 07:42又是誰讓烏軍死守巴赫姆特 被稱作屠夫的

ypc1994 07/09 07:42現在當總司令的那個人 是版友忘記了還是害怕想起來

ypc1994 07/09 07:52Occupied territory 裡烏克蘭的役齡男性300萬

ypc1994 07/09 07:52你可以看啊

ypc1994 07/09 07:54我還真沒躲

ypc1994 07/09 07:54我只是沒想到這麼好找到的項目還需要指出來

HAHAHUNG 07/09 07:57偏鄉失業人口 罪犯 西伯利亞少數民族 還真的零成本

HAHAHUNG 07/09 08:00如果台灣用整天不工作、拉K砍人的8+9去送死探查火

HAHAHUNG 07/09 08:00力，一年後會發現人力成本不變（本來就零產值），

HAHAHUNG 07/09 08:00社會成本卻能減少。難怪俄軍一直用

HAHAHUNG 07/09 08:03強征社會上的垃圾去戰場上當垃圾兵，傳統好用戰略

frozenmoon 07/09 08:03推

patvessel 07/09 08:04進化的人肉衝鋒太好笑了

patvessel 07/09 08:06戰車無用的話 機步更無用啦 現在的狀況就是如果沒戰

patvessel 07/09 08:06車連無人機都不需要出

patvessel 07/09 08:07正是因為戰車有用和高價值 才會有針對戰車的無人機

patvessel 07/09 08:07出來

gracefeather07/09 08:15板主好有耐心...推人品

nanozako 07/09 08:16那個290萬的數字是烏克蘭國會經濟委員會給的數字

aeoleron 07/09 08:21好好笑 大家都知道俄國戰車吃緊 崩潰成這樣

aeoleron 07/09 08:21普丁有車就不用叫摩托車 滑板車上陣了啦

aeoleron 07/09 08:21連戰車炮壞掉也修不了 但也捨不得丟

aeoleron 07/09 08:21貼幾塊違建鐵皮 弄成烏龜衝車丟出去

aeoleron 07/09 08:21這樣跟我說戰車越打越多xd

LipaCat5566 07/09 08:25俄裝甲即將消耗完、死一堆人俄羅斯要完這兩個喊很久

LipaCat5566 07/09 08:25了吧 但是俄還是掌握主導權

andyken 07/09 08:37俄國就一直玩隱性動員，每月徵+收2~3萬補戰損，所

andyken 07/09 08:37以暫時不用再大動員

berserkman 07/09 08:37看完覺得共產主義份子真的能從土裡採收 源源不絕

CLisOM 07/09 08:40既然用更低成本換更大戰果很好，怎麼不一開始就只

CLisOM 07/09 08:40用摩托車跟步兵，坦克0損耗不是最好

andyken 07/09 08:40不用老說耗完還有中國的能耗，我還巴不得中國大量

andyken 07/09 08:40增援96/99式去絞肉，這樣台灣就越安全了 :P

LipaCat5566 07/09 08:47俄的戰爭潛力還是遠比烏強，但是烏已經傷經動骨了

LipaCat5566 07/09 08:47北約不親自下場戰爭很難結束

warchiefdodo07/09 09:05即使這樣烏軍還是持續在丟領土...

utn875 07/09 09:06每個月補充三萬人，是不可能有足夠戰力，重拳ko烏

utn875 07/09 09:06克蘭的，所以才會有這樣在倒數俄軍重裝備的討論

whitertiger 07/09 09:06老實說從BTG步坦協同機械化突擊打到目前變成人海戰

whitertiger 07/09 09:06術摩托車衝鋒，這是一種退步吧，怎麼可能是進步？YP

whitertiger 07/09 09:06C要不要另外發文講解一下？

smpian 07/09 09:11https://i.imgur.com/tivqbe2.jpeg 這言論太經典了

WongKarWai 07/09 09:16車開到沒油 只好下去用推的 這也算進化?

colorghost 07/09 09:17雖然俄粉一直在搞笑，但不得不說俄弟的體量就算完

colorghost 07/09 09:17全沒有MBT光靠步兵衝鋒就快能淹死缺彈藥的烏軍了…

colorghost 07/09 09:18俄弟的軟糖兵數量會不會就算有越戰滾雷行動丟的炸彈

colorghost 07/09 09:18當量數都炸不完？…

utn875 07/09 09:31烏克蘭今年還會繼續丟領土，但因為2022年9月反攻那

utn875 07/09 09:31一波打回來十幾趴領土，今年丟失的比例仍不高，以

utn875 07/09 09:31俄軍現在的戰法，打不跨烏克蘭人的鬥志，那就是繼

utn875 07/09 09:31續倒數，看戰甲車,砲管,軟糖，哪個先消耗殆盡

leom1a21034307/09 09:37真的不覺得烏要跟俄打消耗戰 前兩年北約支援太少了

ashrum 07/09 09:38還有歐美的軍援=.=...我去年也預測俄鐵定會被耗倒

ashrum 07/09 09:38，但誰知美國國會一搞就讓阿瓦迪夫卡失守，到現在

ashrum 07/09 09:38都還在重新穩固戰線

leom1a21034307/09 09:38如果北約支援較少 那烏就是要學俄軍用人衝

leom1a21034307/09 09:40烏需要來幾場針對俄軍的殲滅戰才能打破消耗戰僵局

ashrum 07/09 09:42那要設計口袋加反手拍...也太符合幼女戰記場景...

ashrum 07/09 09:42目前烏軍不崩線就很好了

mekiael 07/09 09:48會不會之後如果騎馬衝鋒也會被吹成戰術進化啊？

aeoleron 07/09 10:07印象中有中亞民族被俄軍徵召 帶弓箭出征的

aeoleron 07/09 10:07我們俄皇義和團就是牛逼 人家用槍砲 我們用弓箭的

vovoson 07/09 10:08烏軍都沒那麼多 難道俄要出幾倍坦克才能打？

leom1a21034307/09 10:09現在前線殺傷主力是無人機和航空炸彈吧

d8613518 07/09 10:09連只會平推這一招的拉平部隊都殲滅不了，還想殲滅

d8613518 07/09 10:09其他俄軍部隊？XDD

jerrylin 07/09 10:24北約不是沒給 是限制太多 根本是怕烏克蘭打贏

jerrylin 07/09 10:24海馬斯如果能轟俄國境內的軍事設施

jerrylin 07/09 10:24你可以看看俄軍前線要退到哪邊去

truevill 07/09 10:29乾脆派大刀隊上好了，超進化的啦

cloudfour 07/09 10:32這種現代義和拳式思考法，只能說俄粉不愧是俄粉

mekiael 07/09 10:34其實就跟中國人想法一樣，我們人多，淹都淹死你

bndan 07/09 10:36說進化成人力+純載具就能推線的 要不要先想想 一戰

bndan 07/09 10:36機槍推廣+壕溝 戰爭最後變成純防禦對耗的壕溝戰是

bndan 07/09 10:36為什麼 == 如果人力能解決這問題 坦克就不會被推廣

bndan 07/09 10:36了..當缺乏「坦」 戰場就會變成曠日廢時的壕溝消耗

bndan 07/09 10:36戰 不覺得現在戰況87%像？ 所以俄軍沒坦克或是不用

bndan 07/09 10:36這件事 不管俄軍怎麼想 這行爲就是「只能」一直耗下

bndan 07/09 10:36去 = = 這情況叫「沒得選」

truevill 07/09 10:37樓上，不是沒得選喔，請稱之為「進化」

truevill 07/09 10:38照這種「進化」邏輯，一開始根本不該派坦克

truevill 07/09 10:38全部都靠步兵加上電動滑板就可以殺翻烏克蘭了

truevill 07/09 10:39既然滑板車+步兵可以殺翻烏克蘭，想必今年可以拿下

bndan 07/09 10:39另外無人機終究屬特攻範圍 航詐屬火力 要靠這些東

bndan 07/09 10:39西「推進」只有一種可能 就是敵軍崩潰 正常的軍隊

bndan 07/09 10:39互耗 要靠這些東西「推進贏戰爭」這說法跟飛彈洗地

bndan 07/09 10:39一樣

truevill 07/09 10:39基輔囉，想必戰車壞了也不用修囉，反正戰車沒用

bndan 07/09 10:41只要雙方都沒辦法脫離壕溝消耗戰 那就是長久的比血

bndan 07/09 10:41條（人力 士氣 經濟 政治穩定 國際情勢 都算）

vovoson 07/09 10:49還打本土咧 俄又不是智障 難道普丁不知道實際上是

vovoson 07/09 10:49跟誰打哦 允許烏打本土就是擴大戰火啊 到時候俄發

vovoson 07/09 10:49瘋看誰先縮 反正PTT每個都是軍神一定知道是俄縮啦

hedgehogs 07/09 10:50今天庫存一千，明天五百，日取其半萬世不竭(X

andyken 07/09 10:52擴大戰火？想擴大還怕沒理由嗎？無能還差不多，這

andyken 07/09 10:52種實力挑戰北約只是找死

andyken 07/09 10:53有種招募全印度、中國跟非洲的窮人都一起來打，把

andyken 07/09 10:53歐洲整個踏平

aeoleron 07/09 10:57又有人崩潰到群嘲了xd

aeoleron 07/09 10:57俄爹就是廢 何必自己也氣成這樣 看的好心疼

WongKarWai 07/09 11:04對岸不是數億人口都在貧窮線下? 俄爹快出手啊!

worse77 07/09 11:08摩托車叫進化，按照這個速度會出現腳踏車嗎?y

sulaman 07/09 11:14相較之下火炮比較容易量產 殺傷力也大 俄國生產應該

sulaman 07/09 11:14偏重火炮才是

jetzake 07/09 12:14俄羅斯的火砲產線至少在現在這個時間點也是不夠的

jetzake 07/09 12:15不然也不用去跟金三胖要彈藥了

Superted 07/09 12:21你看我三餐吃泡麵都能活，說明我的體質和生存能力

Superted 07/09 12:21比吃山珍海味的富豪們更高等

Superted 07/09 12:22竟然有人把不得不的權宜之計當成進步，要換成是漂

Superted 07/09 12:22亮國早就被噴死了

a33356 07/09 12:32…我突然想到該不會看到北韓坦克出現在烏俄戰場的

a33356 07/09 12:32一天吧

mitic1029 07/09 12:39俄國去年搞航空炸彈跟自殺無人機，產能肯定有影響，

mitic1029 07/09 12:39只能選擇性製造，沒辦法全都要

cwjchris 07/09 12:43中國戰車還不上嗎

aeoleron 07/09 12:47中國孝子再不幫忙 爹就要踩單輪車沖出去了

ab2326764 07/09 12:48原來使用t64叫進化 長見識了

lulufufu 07/09 12:56T90超進化 咻咻咻 !!! T 6 4 !!!

worse77 07/09 13:00T1213121~

sedgewick 07/09 13:05烏軍是沒砲彈而已, 有砲彈的話俄軍「優化成本」看看

sedgewick 07/09 13:05砲兵比例在很多遭遇戰的影片都看得出來...

sedgewick 07/09 13:06烏軍裝甲車遇上俄軍砲火, 一次都是十來發不停的

sedgewick 07/09 13:07俄軍方面, 大概吃烏軍三發砲彈, 著地的間隔也比較長

sedgewick 07/09 13:08但是把烏軍弱點說成俄軍進化, 這可能把烏俄都當白癡

ja23072008 07/09 13:27另類的戰車無用論出現了

hinanaitenco07/09 13:31因為坦克現在用的時機少很多 以往的坦克突擊已經變

hinanaitenco07/09 13:31成大規模送頭 所以前線戰車用量變低

hinanaitenco07/09 13:32俄羅斯應該是把軍工能量給了無人機跟翻新fab系列去

hinanaitenco07/09 13:32了

hinanaitenco07/09 13:32說戰局會因為俄羅斯坦克打完只能說過於樂觀

jay14110 07/09 13:37俄軍不用坦克原來是戰術，漲知識了

bloodalone 07/09 13:47沒戰車用叫做進化，真的是漲知識

hbj1941 07/09 15:25俄羅斯早就沒有坦克用了

Mystiera 07/09 17:00也不是越打越多 越打越“進化”變成無裝甲機步兵了

micotosai 07/09 17:02中國人那種十四億人口吐口水就可以淹沒台灣的邏輯思

micotosai 07/09 17:02想真的令人噴飯

micotosai 07/09 17:07人型機甲是吧？

micotosai 07/09 17:08攻殼機動隊看太多

HarukaJ 07/09 17:53沒辦法的辦法也能吹成戰術進步 真絕了

bndan 07/09 18:21戰車當初設計是拿來擋子彈(1戰)帶火力跟同等對扛 另

bndan 07/09 18:22外加上機動力可以高速"推線"(相對於步兵) 在2戰時期

bndan 07/09 18:23戰車算是大鳴大放 但到越戰 直升機出來就有相刻之意

bndan 07/09 18:23只是直升機比戰車還脆 所以影響不算太大 現在出現無

bndan 07/09 18:24人機 雖然跟直升機一樣脆 但成本更低 可以神風 這對

bndan 07/09 18:24戰車來說就真的完全相剋...但總是會有新設計再取代

bndan 07/09 18:26在新設計出現之前 就容易變成跟一戰一樣消耗壕溝戰

bndan 07/09 18:27所以戰車無用(X) 戰車需更新設計對應時代(O)

weimr 07/09 22:39分析推

jump2j 07/09 23:10沃操打到用摩托車烏拉衝鋒還能吹成節省成本，那騎自

jump2j 07/09 23:10行車不就無敵了，幾乎沒有成本

KingJames56 07/10 01:01某y到底嗑了什麼

micbrimac 07/11 15:53準備直搗莫斯科了！