Re: [討論] BBC街訪專題「台海發生戰爭，會怎麼做?」

ggian123 05/12 21:30莫忘1895台灣民主國

kobebrian 05/12 21:32我的假設很極端 但如果美軍連96介入的程度都做不到

kobebrian 05/12 21:32 那臺灣人有什麼好幻想的

geesegeese 05/12 21:32可惜現在是2024台灣人不會再站錯邊了

julianscorpi05/12 21:3396航母直接開過來卡海峽 那已經是美國給的最高規格

kobebrian 05/12 21:34航母沒有進海峽啦 是在台灣東北 至少戰前做到那樣

kobebrian 05/12 21:34台灣才有底氣

geesegeese 05/12 21:34那是打飛彈的回應而已，還有很多玩法

geesegeese 05/12 21:35最近一次是前眾議院議長訪台的玩法

kobebrian 05/12 21:35就那是基本的 美國人甚至還沒傷一兵一卒

geesegeese 05/12 21:35打台海戰役，嗯，等你喔

geesegeese 05/12 21:36嫌戰火不會波及中國本土的可以參考俄烏戰爭

geesegeese 05/12 21:37聽說中國的油價還算便宜對吧

tonyxfg 05/12 21:40我覺得拿諾曼第來比不太合適，畢竟防守方可是把全世

teasy 05/12 21:41你確定台灣有二戰德國跟英美的對比強度?

tonyxfg 05/12 21:41界輾得雞飛狗跳的德國，武力強大到攻陷不少國家，跟

teasy 05/12 21:41德國沒石油至少還有煤炭，我們呢?連核電都自廢武功

tonyxfg 05/12 21:41台灣完全不是同一量級

julianscorpi05/12 21:42加萊海峽跟台灣海峽的寬度也不是同一量級

julianscorpi05/12 21:42本來就沒有完全一樣的事件 只是參考類似案例來對比

hahabis 05/12 21:42合不合適要看你有沒有把背後的把拔算進來

teasy 05/12 21:42靠第一天就被炸掉的天然氣儲存槽當主要能源，這當政

teasy 05/12 21:43者是腦子壞了吧

rommel1 05/12 21:43諾曼第只是靜態師 精銳都在東線

KayRoe 05/12 21:48哈哈哈 這整串看下來 果然台灣都是軍武天才

geesegeese 05/12 21:51嗯，兩岸中國人都這樣，以為台灣是中國的。

geesegeese 05/12 21:51所以才會一直以為美國是介入與不介入的問題

Gdiaofuta 05/12 21:51台灣跟1940挪威比還差不多，比德國在想什麼？國軍

Gdiaofuta 05/12 21:51在海灘上有比肩二戰時世界一流部隊的黨衛軍第12裝

Gdiaofuta 05/12 21:51甲師還是有100公里的灘頭縱深來彈性防禦？

andey 05/12 21:52台海打大戰都看過幾十次了，物理天險就在那 你當大

andey 05/12 21:52家沒玩過戰棋遊戲

li118 05/12 21:5496年連台灣都知道中國打的是空包彈沒有要真打，美

li118 05/12 21:54國當然更清楚，拿96年來類比不合理

Gdiaofuta 05/12 21:56挪威的海峽比台海還寬，海岸地形比台灣爛好幾倍，

Gdiaofuta 05/12 21:56盟軍海軍優勢遠超德國，但是結局仍然沒有把德軍推

Gdiaofuta 05/12 21:56下海

kiddcat 05/12 21:57中國的船艦群若不開火壓到台灣外海，

kiddcat 05/12 21:58台灣敢做任何反應嗎？

kobebrian 05/12 21:58不管是不是空包彈 美軍如果做不到這個最基本的那就

kobebrian 05/12 21:58看台灣士氣崩潰吧

kiddcat 05/12 21:58中國現在就在嘗試做這事情

nanozako 05/12 21:59挪威和台灣的狀況差超級多的吧 拿來互比也太怪

kiddcat 05/12 21:59海空軍就越來越多，也不開火，慢慢壓過來

kiddcat 05/12 22:00台灣有啥對應？ 開廣播罵人？

Gdiaofuta 05/12 22:01挪威當然跟台灣不一樣，因為挪威上面還有英法盟軍

Gdiaofuta 05/12 22:01，台灣有美軍協防？

rommel1 05/12 22:01壓過來 然後呢? 退回去

kobebrian 05/12 22:01挪威其實不知道德軍會宣戰 跟兩岸對峙70年差很多

kobebrian 05/12 22:01挪威基本沒在備戰的

kiddcat 05/12 22:02美軍現在感受到壓力，這時間提出聯合國決議瞎扯

Swave 05/12 22:02簽名檔哪部? 好酷

rommel1 05/12 22:02當時挪威好像有親德的政治人物

kiddcat 05/12 22:02中國現階段要的就是台海的實質控制權

kobebrian 05/12 22:03壓過來….進領海嗎 那就等於是開戰啊 大批艦隊

kiddcat 05/12 22:03這東西在外交的談判上非常好用

Gdiaofuta 05/12 22:04沒在備戰但是英法仍然有派部隊參戰，連英國的海軍

Gdiaofuta 05/12 22:04實力都沒辦法截擊阻止德國運補了，台灣哪來的自信

Gdiaofuta 05/12 22:04可以截擊成功船團登陸？

kiddcat 05/12 22:04開戰是你講的，你國防部？還是總統府？

kiddcat 05/12 22:04你敢開第一槍？

hahabis 05/12 22:05要怎麼反應是美國決定的

kiddcat 05/12 22:05中國也不用登陸，拿下台海的控制權就完成階段任務

hahabis 05/12 22:05該劃的底線肯定都劃好了

kiddcat 05/12 22:05美國敢開第一槍？還是嘴砲譴責？

hahabis 05/12 22:06又來了，又是中國只要不開火想幹嘛就幹嘛論

hahabis 05/12 22:06美國不敢開第一槍，那你包子怎麼還不來接管台灣阿

kiddcat 05/12 22:06還是美軍要搶回台海控制權？

hahabis 05/12 22:06笑死

hahabis 05/12 22:06自由航行穿台海都幾次了

kiddcat 05/12 22:06就不急啊，我花大力氣登陸幹嘛？

Gdiaofuta 05/12 22:07海峽天險的前提是有能力截擊，沒有能力就會跟土耳

Gdiaofuta 05/12 22:07其和挪威一樣被登陸軍成功登陸，當然地面戰鬥的部

Gdiaofuta 05/12 22:07分最後是挪威失敗而土耳其成功，至於國軍的能力到

Gdiaofuta 05/12 22:07底是現代挪威軍還是現代奧斯曼就不好說了

kobebrian 05/12 22:07我是說你把艦隊開到台灣領海就是開戰了 不少台灣開

kobebrian 05/12 22:07戰

hahabis 05/12 22:07喔喔對了，不開火論還要搭配不急論

kiddcat 05/12 22:07自由航行？中國每天也在自由航行

hahabis 05/12 22:07問題是美國已經把封鎖台灣列入台灣關係法裡了耶

hahabis 05/12 22:08還在幻想中國想幹嘛就幹嘛的可以更新一下嗎

hahabis 05/12 22:09那你怎麼還不趕快移民西台灣呢，台灣這麼危險

kiddcat 05/12 22:09中國說台灣本來就是中國的，整片海都是

hahabis 05/12 22:10但美國已經澄清2758號決議不是中國講的那樣

hahabis 05/12 22:10趕快移民比待在台灣嘴炮有前途啦

hahabis 05/12 22:11每天都在不開火論+不急論+台灣是中國論

hahabis 05/12 22:11連菲律賓都沒打算退讓了，更不要提台灣了

cancboy 05/12 22:11習維尼開打 中共就垮了 他獨裁但不白癡

inter87 05/12 22:12說美國決定的 美國利益優先台灣人命我不覺得這是什

inter87 05/12 22:12麼好事 還是認為自己不一樣

kiddcat 05/12 22:12菲律賓沒退讓？ 科 科

cancboy 05/12 22:13中共高層多少資金在海外 誰想被凍結

hahabis 05/12 22:14阿不然呢，台灣只能靠美，大哥當然有決定權

hahabis 05/12 22:14不是什麼好事，但是現實

kobebrian 05/12 22:14應該說如果是中國說的算那海峽早便內海了

kobebrian 05/12 22:15現在海峽自由航行泉可是美國說的 中國說法是內海

geesegeese 05/12 22:16讓中共決定不是更慘？

q2825842 05/12 22:16現在共軍渡海難度遠超二戰，像盟軍當時登陸前的各

q2825842 05/12 22:16種成功的假情報和宣傳就很難適用現在

geesegeese 05/12 22:16美國有決定權也是二戰那一代拼命換來的

inter87 05/12 22:17所以當美國利益是拱你上去時 要裝忙裝死 不然就像

inter87 05/12 22:17幫老大頂罪的免洗小弟

ryannieh 05/12 22:18笑死，挪威是什麼爛例子？挪威海岸線多長？要不要先

ryannieh 05/12 22:18看看德軍在那登陸、登陸前後碰到多少同盟國軍的？

geesegeese 05/12 22:21美國拱你上去？他直就說台灣我不管就好了

geesegeese 05/12 22:21有人是不是以為打台灣的是美國啊？笑死

q2825842 05/12 22:22要選邊也不會選中俄，烏克蘭因為以前親俄導致現在

q2825842 05/12 22:22被侵略，跟中國關係不錯結果被背刺。至少西方不會

q2825842 05/12 22:22侵略還會在你被侵略時提供大筆支援

geesegeese 05/12 22:23還頂罪勒？顛倒是非適可而止

Gdiaofuta 05/12 22:27挪威當然是爛例子，畢竟國軍海空能力根本比不過同

Gdiaofuta 05/12 22:27期英國的能力更談不上拒止，差別在於最後結果是一

Gdiaofuta 05/12 22:27戰奧斯曼還是二戰挪威而已

bnn 05/12 22:27現況就是烏俄打了兩年後差不多撐不住快崩了

bnn 05/12 22:28中國侵台打個兩年才開始制空準備渡海不是不可能吧

kiddcat 05/12 22:29當中國拿台海控制權，跟周邊鄰國和美國談判

kobebrian 05/12 22:29兩年…對啦如果歐美真的都不介入兩年的話

kiddcat 05/12 22:29我就問台灣怎麼對應？

kobebrian 05/12 22:30中共現在就沒有台海控制權啊 美軍海空軍都在台灣海

kobebrian 05/12 22:30峽趴趴造

kobebrian 05/12 22:30中共拿到台灣海峽制海權不是台灣跳腳 美國先跳腳

kobebrian 05/12 22:30美國現在每天在海峽巡水田是假的嗎

kobebrian 05/12 22:31應該說光是要拿的這個過程美軍不就用自由航行搞你

kobebrian 05/12 22:31中共

kiddcat 05/12 22:31幹嘛登陸台灣？拿下台海就能開啟外交談判了

kiddcat 05/12 22:31美國就是感受到壓力了，才這時候扯聯合國決議

q2825842 05/12 22:32從以前的精準斬首拿下首都論，到飛彈和無人機洗地

q2825842 05/12 22:32論、到封鎖海峽論、再到兩年崩潰論，這些理論還蠻

q2825842 05/12 22:32與時俱進的

kobebrian 05/12 22:32大哥…看看現實美軍怎麼走台海的好嗎…

kiddcat 05/12 22:33美軍的戰略重點是南海暢通

kobebrian 05/12 22:33現實台海美軍可是像馬路在走欸

kiddcat 05/12 22:34中國也像馬路在走啊，還走到東邊去了

kiddcat 05/12 22:34美軍能幹嘛？就路過而已啊

kobebrian 05/12 22:36所以你說的制海權在哪

julianscorpi05/12 22:36照同個標準中國也只能路過啊 公海不就是道路嗎

kobebrian 05/12 22:36大家都當馬路走 制海權呢

cancboy 05/12 22:36笑死 台灣海峽那麼寬 何謂拿下台海

q2825842 05/12 22:37烏俄邊界是陸地且沒有美軍巡邏，俄羅斯都得打兩年

q2825842 05/12 22:37還打這麼難看，有海峽加美軍的就別想太多了

kobebrian 05/12 22:38制海權=控制國可以選擇哪些國家的船能通過 中國能

kobebrian 05/12 22:38限制美軍不能通過嗎

bnn 05/12 22:39台灣沒有天然資源給你抵押戰後還債耶 打爛誰有獲利

bnn 05/12 22:40烏克蘭打兩年 債主開始覺得收不回成本了

kobebrian 05/12 22:41烏克蘭打兩年 歐洲支援力道越來越大

WGTH 05/12 22:42解放軍海空軍只要進入領空領海就可以開火了 你以為

WGTH 05/12 22:42他們現在越的界是領空領海喔 都只是在ADIZ 的邊緣而

WGTH 05/12 22:42已啦 而且連架次都只是試探 該不會以為幾十個架次就

WGTH 05/12 22:42可以進攻吧

q2825842 05/12 22:43歐洲很多國家幫烏克蘭也沒要烏克蘭還債，純粹只是

q2825842 05/12 22:43不阻止俄羅斯，下一個被侵略的可能就是他們

hqu 05/12 22:45打的贏就直接打 幹嘛去作宣傳戰

hahabis 05/12 22:51兩年？你先撐到第28分鐘再來講

mars7803 05/12 23:00現在台女還不用當兵，我遇到的女生也都說不想，真

mars7803 05/12 23:00的上戰場沒武器也是被當慰安婦用，真的....

u9161031 05/12 23:04那些人就是把美國打伊拉克的情況套用在中國打台灣的

u9161031 05/12 23:04情況，完全沒有考慮對比性。

KY1998 05/12 23:22諾曼第又不是每個登陸點都成功，有的登入點死70%UP

jump2j 05/12 23:22潛艇都還沒服役就當成戰力評估，料己從寬嗎?

jay9968 05/12 23:24要講到某些人懂，我還不如直接單挑打輸躺平……

whitertiger 05/12 23:57簽名檔是駭客任務3

stoke4096 05/13 00:43打仗還管民生用電啊87喔

bobsun 05/13 01:53還在核電 炸你配電系統變電所 是有差？

jimmy5680 05/13 06:29我覺得拿挪威也是非常不恰當的比較

afv 05/13 09:59挪威戰役中，英法兩軍是在挪威於4月9日被德軍奇襲

afv 05/13 09:59後，4月14日才登上挪威地面

afv 05/13 10:07所以德軍4月9號奇襲挪威各港口當下，地面戰力只能靠

afv 05/13 10:07挪威軍自己（當時挪威還是中立國）

kobebrian 05/13 10:33挪威跟已經對峙70年的台海真的不能比 完全可以說沒

kobebrian 05/13 10:33在備戰的

afv 05/13 12:57然後挪威丹麥之間的海域，英國海軍也不太會派水面

afv 05/13 12:57艦挺進去給德國空軍打

Noback 05/13 18:02台灣民主國 制海權全在日本帝國手裡 結果近衛師

Noback 05/13 18:02團打到傷亡過半 還要本土大規模增援才打贏

BW556 05/13 22:27被柵欄仔全面進攻啦~

afv 05/13 23:39日本接收臺灣的狀況，比較類似蘇聯/美國佔領阿富汗

afv 05/13 23:39的情況，反游擊為主。