PTT推薦

Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸0

看板Military標題Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸0作者
we0305
(認真文)
時間推噓58 推:59 噓:1 →:112

先說我是支持潛艦國造的一邊
國防抑制力有助於和平

仔細看了一下 反對主要論點是
目前建造的成果驗收未通過當初設定的目標
不適合一次編列未來十幾年的預算

回到本質上來說
目前的潛艦建造到什麼程度?
是可以直接投入作戰?
還是需要再花一筆錢改善?
以目前的狀況是否適合直接編列十幾年預算?

有先進可以分享目前潛艦建造的進展嗎?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.117.14 (臺灣)
PTT 網址

chyx741021 12/02 10:25目前港測,表定明年4月海測、11月交艦

chyx741021 12/02 10:25國外原型艦測試中未服役就先花錢準備後續艦的例子

chyx741021 12/02 10:25一大堆

wahaha99 12/02 10:29反對的主要論點是啥一點都不重要, 都是藉口

peterlee97 12/02 10:31呃 反對的意見都不重要..? 算了懶得開戰不要講好了

peterlee97 12/02 10:31==

DameLillard 12/02 10:34反對論點基本上了無新意 我要的是解決方案 不是製造

DameLillard 12/02 10:34障礙

bce 12/02 10:38同意wahaha99,就只是要擋,論點只是藉口

bce 12/02 10:39沒了這個論點,要再編另一個論點繼續擋還不容易嗎?y

pemit 12/02 10:42欲加之罪,何患無詞!

cangming 12/02 10:44司馬昭之心,就不要此地無銀三百兩了

kuroro94 12/02 10:45初代機建立零件鏈及knowhow的持續投入是為了後續機

OpenGoodHate12/02 10:46講的義正言辭,實際上就是包藏禍心

kuroro94 12/02 10:46遼寧號的整改讓他變成海上學院而非主要戰力

kuroro94 12/02 10:47是為了青島山東等後續鋪路,變成空,海面,水底的

as5566321 12/02 10:48說反對的是藉口,那幹嘛不好好的正面回應反對派?讓

as5566321 12/02 10:48反對派啞口無言。反而一直讓喉舌放風聲批鬥,台灣是

as5566321 12/02 10:48獨裁國家嗎?整天敵人在立法院,小粉紅嗎?

kuroro94 12/02 10:49三維國防需要盟國各種拐彎外力搭配自己投入摸索

DameLillard 12/02 10:49回應有用嗎 (笑

york1987 12/02 10:49推反對都是藉口

DameLillard 12/02 10:50潛艦之爭 早就在各大媒體上吵翻了 整個看下來

DameLillard 12/02 10:50KMT論點更站不住腳

LegioGemina 12/02 10:51台灣內部反軍購意見不就反軍購族群跟反軍購黨幾十年

LegioGemina 12/02 10:51來都是為了投降而反不是嗎

DameLillard 12/02 10:52KMT黑歷史歷歷在目 馬英九喊 我們擋軍購5X次夠不夠

DameLillard 12/02 10:52強硬阿?

totenkopf00112/02 10:54是不是藉口自己清楚啦 就別在那裝了 愛唱和中國怕

totenkopf00112/02 10:54人家知道嗎?

cangming 12/02 10:55回應都不知道幾次了,還在跳針為什麼不好好回應,這

cangming 12/02 10:55不就肉身證明回應無效嗎

wwwaa1217 12/02 10:56認為一次編足預算容易造成弊案但可以設立監察機制

wwwaa1217 12/02 10:56而不是把算有預算砍掉,

tokikaze 12/02 10:57反對派拿為官兵的生命安全著想當理由讓博物館級的

Aidrux 12/02 10:57找藉口擋預算而已,該寫信給AIT檢舉了

cangming 12/02 10:57前幾樓才剛說完這期程在潛艇開發屬正常,馬上跳針為

cangming 12/02 10:57什麼不好好回應,我們才想問為什麼不好好先爬文呢,

cangming 12/02 10:57推文前先爬文很難?

tokikaze 12/02 10:58古董繼續服役,這樣合理嗎?

cangming 12/02 10:58只會跳針的,到底誰是小粉紅呢

ice4564 12/02 10:59如果砍光預算真那麼合理,就不會有前幾篇陳永康被

ice4564 12/02 10:59拿拔不分區當威脅的新聞了

tokikaze 12/02 11:00編了預算以後也是每年要審,又不是編完就錢亂花。

LegioGemina 12/02 11:02枉費在軍工界的板主釋疑那麼多次特定反軍購族群還

LegioGemina 12/02 11:02明知故問這不就是惡意帶風向來亂的

Pegasus170 12/02 11:03說真的,再怎樣海鯤都比目前四艘潛艦應用的技術新

Pegasus170 12/02 11:03,而且兩艘二戰時期建造的老潛艦也該淘汰掉了,相

Pegasus170 12/02 11:03關開發人員及官員都解釋很多次了,基本上在野黨立

Pegasus170 12/02 11:03委不可能不知道!

bakayalo 12/02 11:05文官統治....哈

bce 12/02 11:11不適合一次編列未來十幾年的預算...那編個一年兩年

bce 12/02 11:11的預算也可以啊,全部砍光是怎樣XD...用心也太明顯

tokikaze 12/02 11:13拿通膨來說不該一次編完是合理的,頭都不給開就嗯。

bce 12/02 11:13不過算了,反正也是多數民意選出來的國會,只能接受

chenry 12/02 11:14因為我國沒有時間搞終身俸計畫

chenry 12/02 11:14在中共威脅下潛艦艦隊要越早越好

chyx741021 12/02 11:14一個專案十幾年也是一樣要每年編每年審

BanaRepublic12/02 11:17因為之前回應之後 KMT就換個理由

haworz 12/02 11:17海軍造艦建軍都是10年起跳,你如果買的到潛艦就算

haworz 12/02 11:17了,你現在買不到,又拖延造艦時間,結果就是軍力

haworz 12/02 11:17更失衡。

chenry 12/02 11:18潛艦的槓桿作用 制衡更多敵軍

chenry 12/02 11:18比起陸上擴軍 顯然潛艦更加立竿見影

BanaRepublic12/02 11:18換個理由繼續死命擋

haworz 12/02 11:20對面也知道這點,其實當年蔡EE堅持國造潛艦,用意

haworz 12/02 11:20就是在拖延,不然當年應該是外購國造並行才是最佳

haworz 12/02 11:20解。

Pegasus170 12/02 11:22台灣潛艦外購?潛艦是賣方市場耶!能夠賣潛艦的國

Pegasus170 12/02 11:22家,都受到中國的壓力…

yenjtr 12/02 11:23外購...

Pegasus170 12/02 11:23德國連那個潛艦用MTU柴發都不敢賣

chaoli1976 12/02 11:23KMT的暗觀點是,這錢只能是我在賺,明白了嗎?

yenjtr 12/02 11:24連外購輕武器都有問題了 別肖想潛艦了

Pegasus170 12/02 11:24那個MP-5衝鋒槍XD

yenjtr 12/02 11:25尤其柴潛有現貨的都歐洲國家

peiyun01 12/02 11:26原因一直很清楚,找理由擋潛艦而已

yenjtr 12/02 11:26哀 MP-5人家都更新不知道幾代了

Pegasus170 12/02 11:28只是台灣現在也大概看不上MP-5了。(設計對白)美

Pegasus170 12/02 11:28國表示:我這裡有一批很好用的M4卡賓版,台灣要不

Pegasus170 12/02 11:28要看一下呀?

yenjtr 12/02 11:32結果買了XIPHOS..

Pegasus170 12/02 11:33咦?台灣有導入XIPHOS衝鋒槍卡賓槍嗎?

yenjtr 12/02 11:34憲兵

chenry 12/02 11:35現在也不流行手槍彈的衝鋒槍吧

chenry 12/02 11:35直接短步槍5.56比較香

juunuon 12/02 11:37因為可以凍結或刪掉大部分保留案子,硬要刪光就是

juunuon 12/02 11:37要讓你重新立案跑程序,盡量把進度往後拖

chenry 12/02 11:37外購的時候喊國造 國造的時候喊外購

chenry 12/02 11:37小布希時期誰擋的?大家又不是失憶~

yenjtr 12/02 11:39其實預算不夠這件事早就是進行式了 銳鳶被pending一

yenjtr 12/02 11:40點都不意外 一堆案子都停擺了 現在又要刪預算大家包

yenjtr 12/02 11:40一包吧

crohns 12/02 11:41https://i.imgur.com/KkFk3yD.jpeg

yenjtr 12/02 11:49其實民代對潛艦有疑慮是合理的 但是在國家這種研發

yenjtr 12/02 11:50條件下 為什麼不能採用陳永康委員的方式 這樣既不影

Pegasus170 12/02 11:51現在軍用防彈衣基本上都可以因應手槍彈…就連那個

Pegasus170 12/02 11:51被罵翻的好像也可以對應手槍彈。只是面對防彈衣,

Pegasus170 12/02 11:51手槍彈還是有短暫破阻力的效果

yenjtr 12/02 11:51響計畫立院也握有停止鈕 這樣不就比較穩

Pegasus170 12/02 11:51迫阻力

puppy20308 12/02 11:53上面那張圖的下面那一串真可怕,反軍購的全是中國

puppy20308 12/02 11:53滲透組織…

Brioni 12/02 11:54不能反對嗎?那要不要宣布獨裁

lostrabbit 12/02 12:00現在立院看起來藍白兩黨比較像獨裁 毫無溝通意願

whitertiger 12/02 12:00104樓要不要說一下要用啥理由反對?難道要海軍弟兄

whitertiger 12/02 12:00繼續用那幾台早該退役的

lostrabbit 12/02 12:00看來背後的金主老闆給的壓力不小 連陳永康都被惡搞

lostrabbit 12/02 12:01都解釋多久了嘗試溝通多久了 可見藍白的底線踩很硬

chenry 12/02 12:02可以反對啊 但不能忽視威脅

chenry 12/02 12:02要看如何對我國有利

chenry 12/02 12:02也不能無視中共對台滲透影響

tokikaze 12/02 12:03兩艘博物館就在那邊喘,真的需要再解釋?

coca5108000 12/02 12:05尊重民意,民意普遍支持那就不會選反對方上來

pippen456 12/02 12:05要馬兒好,又要馬兒不吃草

lanucelot 12/02 12:08看到兩艘博物館還在苟,就覺得好氣又好笑...

lanucelot 12/02 12:09其實挺丟臉的 當外國yter介紹台灣軍力的時候~~

cursan 12/02 12:10上面一直洗藍白,可是白只有凍結預算50%,相提並論

cursan 12/02 12:10真的好急

b777300 12/02 12:12我是支持潛艦國造,但是現在裝備與預算都未達到當

b777300 12/02 12:12初的預期,預算案應該調整,但是如果不應該全砍

lanucelot 12/02 12:13白7414吧就是個5.7%的小藍 論骯髒度跟國民黨有得拚

b777300 12/02 12:132號艦應該投產,如果國外紅區裝備無法到貨,應該降

b777300 12/02 12:13規生產,畢竟我們真的很需要潛艦

b777300 12/02 12:14預算上也要檢討,畢竟價格真的高到不合理

b777300 12/02 12:14如果是這樣的價格,我看直接開國際標

bike3905 12/02 12:15國軍貪腐不是一次,但是老害就覺得當年比較勇啊

b777300 12/02 12:15有足夠的利潤,軍火商也是能賣

ayaneru 12/02 12:18降規等於是造新船了 要重新跑專案耶

ayaneru 12/02 12:18光是相容性就要重搞了

LegioGemina 12/02 12:23就惡意毀滅國防作為的反軍購黨還不能洗那反軍購黨一

LegioGemina 12/02 12:23串黑的支持帳號協同行為就不難懷疑背後的動機了

cobrasakira 12/02 12:27推文看起來就是不給過都是藉口,就算現在建造出了什

cobrasakira 12/02 12:27麼大問題只能建出海下棺材也必須給錢就是了

tokikaze 12/02 12:28不都說了先編等測試過關才解凍就行嗎?

確實

chenry 12/02 12:29怕裝潢漏水所以上樑儀式後不給錢??

tokikaze 12/02 12:29有編有解凍就有得用,編都不給編就沒戲唱

chenry 12/02 12:34驗收後付款 不是驗收後再來賺錢

coca5108000 12/02 12:34質疑反對就是毀滅國防的話,那抗彈板……

finhisky 12/02 12:35國外有例子,台灣就要一樣?那可以舉國外不先編預算

finhisky 12/02 12:35的例子,說台灣也不應該先編嗎

tokikaze 12/02 12:36抗彈板是真的爛.jpg

finhisky 12/02 12:36用被笑死的遼寧號護航潛艦預算?

tokikaze 12/02 12:37一事歸一事啊。紅區裝備有國外過幾年後不肯賣的可能

vicklin 12/02 12:37過去20年的行徑看起來都只是藉口

vicklin 12/02 12:37理由都是假的拖延時間才是真的

tokikaze 12/02 12:37台灣太多錯過這個機會可能就沒下次的事。

Brioni 12/02 12:42請給我黃金

soleaching 12/02 12:49這結果就是大家都無心

fragmentwing12/02 12:54這些反對的意見目的只在於擋預算而不是真心想檢討

fragmentwing12/02 12:54除非很無聊不然你會一一反駁網路杠精的意見嗎?就是

fragmentwing12/02 12:54這麼一回事

silentence 12/02 12:58造完改完 然後說這已經落後太多 要繼續改才能量產

silentence 12/02 12:58呵 人生幾個20年讓你這樣折騰

ALENDA 12/02 13:02國民黨就垃圾啊,砍潛艦國造然後提金門離島自貿區,

ALENDA 12/02 13:02這些人怎麼不移民中國? 還是準備拿台灣當禮物當中

ALENDA 12/02 13:02國共產黨副總書記,人品下作至此

davis5566 12/02 13:13可以宣布違憲啊 執政黨不是很愛宣布違憲嗎

davis5566 12/02 13:14反對已經講出理由了,未達目標不建議一次編過多年

davis5566 12/02 13:14預算,然後贊成者說我不聽,全是藉口……

r13974682 12/02 13:29不是1就是0 在野黨的邏輯還怎麼合作?

wistful96 12/02 13:32他們已經不演了 直接變共匪同路人

tokikaze 12/02 13:35不給編多年是一回事,現在是要全砍了。

user1120 12/02 13:47[檔]是目的,剩下的[監督]只是理由

saccharomyce12/02 13:47"擋"

pivotalHarry12/02 15:32柯蓮娜

y2k27 12/02 16:30天知地知你知我知

※ 編輯: we0305 (114.37.117.14 臺灣), 12/02/2024 16:34:51

buji 12/02 16:40都是藉口,沒得撈就自甘墮落當中共第五縱隊

smartken 12/02 17:06通常監督進度會用「凍結預算」,達到目標後再解凍

smartken 12/02 17:06刪除就是明年再來,意義不同,要監督可以用「凍結」

smartken 12/02 17:06而不是「刪除」。

smartken 12/02 17:06通常是凍結部分預算,來督促改善