[提問] 請教 阿富汗 撤軍
剛看wiki
阿富汗打了20年
美軍最高駐軍約10萬人
總共花了2.5兆美元
美軍死2500人北約死1200人
平民 死4.7萬人
安全部隊死7萬人
塔利班 死3萬人
400萬人流離失所
270萬人淪為難民
但wiki上面 參戰方 只有兩個對手
塔利班 只有6萬人
伊斯蘭國 只有3千人
有點好奇 對手才6萬多
怎麼會弄這麼久 ?
但查google只有提到游擊戰
想請問各位 有沒有什麼想法
感謝
———題外趣話———
阿富汗 2001年打到2021年
人口從2000萬人 暴增到現在3700萬人
婦女平均生五胎
46%人口 年齡是15歲以下.....
超會生....
然後比較一下敘利亞內戰
美軍駐軍好像才2000人
2011年 至今十年
死亡人數是驚人的「 60萬人」!!
760萬人流離失所
400萬人淪為難民
--
仇恨只會誕生新的仇恨 然後恐怖份子很會生 一代傳一
代 那不然就是普通人恨世界 恨西方把他的人生破壞
你先看一下美軍在敘利亞和阿富汗的任務內容再說吧
永遠消滅不了 中東反美勢力 隨時還會崛起像ISIS或激
進恐怖組織
就很好奇 塔利班 才6萬人 打不死 還能控制這麼多土
地
你想像你家的蟑螂有20隻,一次也只會看到一隻,剩
下找不到,殺了一隻剩下19隻也還在偷生。
國家 民族 宗教 政治 中東很複雜的這些都會但生衝
突 西方國家發現在中東利益被影響就會出手 假設只
有兩方西方一定會選邊站 另一方就開始耍小動作
阿富汗地形複雜 天生適合當地居民打游擊
我比較好奇美軍這樣一直撤軍,之後可以去哪練實戰
?
畢竟訓練再精實也沒實戰來的有效
「帝國墳場」不是浪得虛名的
斬不斷的連環因果
大英 蘇聯 美利堅三個不同時代的大帝國都栽在這裡過
原來如此感謝上面幾位 好心人 解說 比較有點概念了
※ 編輯: Dukkha (118.167.46.32 臺灣), 07/06/2021 10:05:24你可以wiki查一下英國入侵阿富汗 跟蘇聯入侵阿富汗
是怎麼失敗的 就會比較有概念
美國也是重蹈覆徹
你又沒辦法把敵軍主力拉出來打一次決定性的會戰是
才駐軍10萬人要整個控制阿富汗本來就不可能
重蹈覆轍 但其實美帝不想佔領阿富汗
跟英國蘇聯的戰略意圖不太一樣
美帝只是要剷除攻擊美國本土的恐怖組織
阿富汗再出現宗教政權,其實無所謂
佔領控制維穩要持續駐大軍燒錢
對美國來說沒有多少戰略利益
阿富汗小明的自由人權也是阿富汗人自己是事
也是 他們人口這麼龐大 3000多萬人 還真的不可能 然後 剛去看了一下 各位說的 英國 蘇聯 真的滿慘的QQ
※ 編輯: Dukkha (118.167.46.32 臺灣), 07/06/2021 10:17:11因為阿富汗戰爭不是為了打贏
當初若無911 美帝根本不想插手這鳥國
而是有個理由大量用納稅錢養軍火商
前提目標都跟英國俄國不一樣
跟軍火無關 地球多的是能消耗彈藥的地方
美帝從來也不缺對手 911前根本不在乎那邊
威脅到石油相關西方就會神經敏感了
動手原因只有1個 就有人耍笨袒護恐攻
轟了雙塔與五角大廈 吵醒美國
阿富汗也根本不是石油出口國
看Reddit有個美國士兵接受 他聯隊以前駐紮在阿富
汗 運來一堆槍械彈藥 大部分都沒在用 就在倉庫放
到報廢 你看多好賺
美帝全球都堆一堆彈藥 還軍援多國
有沒有阿富汗,都一樣有地方砸
當初美帝是願意跟塔里班喬事不打仗
美國政府後面的軍工複合體的裙代關係也有相關 發戰
爭財 遊說議員或興論打仗
你跟基地賓拉登割席 選邊佔就發大財
從反恐戰爭興起的美國私人武裝保全公司更是賺到可
以養國會説客
講啥游說腦子有洞 那是伊拉克非阿富汗
其實現在就是要把資源集中在亞太而已
阿富汗問題是炸了雙塔五角大廈
20年 2.5兆美元 賺翻天
還游說個屁
我的發言其實沒有說是只阿富汗 是只整個中東局勢喔
人家NTR你老婆 還需要誰游說你反擊?
五角大廈都垮一角了 大家沒失憶
911需要在阿富汗待20年喔?
當年的塔利班執政者與賓拉登都死多久了?
廢話 你打仗不用收尾喔
政權轉移 撤軍期拉長是正常好嗎
更搞笑的是原來賓拉登根本不在阿富汗 而是美國的
盟友巴基斯坦在包庇他
早走你說不負責任 晚走你又嫌太久
意識形態決定無論做啥你都反對
一場毫無意義的失敗戰爭 這裡居然還有人護航XD
中國還嫌美帝太早走咧
所以呢? 拖了20年走不到一個月 阿富汗政府就塊垮
了 有比較好?
話說,基本純防守本來就是注定失敗的戰略了,但是
美國也不可能真的直接控制該地,這連俄羅斯都不敢幹
的,除非搞中共用的控制洗腦,否則基本無解啦
塔利班 還滿猛的 人數很少才幾萬人 佔領的面積跟人口數都還滿大的 很好奇他們用什麼方法
傀儡政權 連槍桿都握不好 只能當運輸大隊長
正牌主子一撤 不反水也只能送頭
拖二十年 就讓更多人有機會逃離那個鬼地方
除非從宗教文化面強迫改變,外加宗族淨化+清洗,從
基因面上改變對方,再加上勞改洗腦,並建立新的利益
集團及階級這樣
走不了 又當阿奸的自己看著辦
*種族淨化,錯字
蒙古帝國:帝國墳場?我不覺得啊?
塔利班背後是整個宗教族群
別以為人很少
美國和北約20年來在阿富汗殺了多少平民 當然塔利
班越殺越多啊
正納悶這暑假文章怎麼這麼多推 原來又是扯陰謀論了
沒吧 這串挺正常的
抓到頭就能獲得整個區域的控制權了...直接類比台灣
說是美國陰謀 無視一堆北約國家都一起出兵阿富汗
版上嘲笑過很多次駐阿德軍越吃越胖..
就好:為什麼會一直有啥斬首總統+第五縱隊的論調就
是只要抓到頭,直接從領導體系下手就能控制社會了
呃,對伊斯蘭國家來說,神是不會死的,精神也不會,
所以抓頭沒用
不要以為6萬人很好找,張錫銘在台灣都能躲好幾個月
和伊斯蘭教無關 美國核很多伊斯蘭國家關係都不錯
阿富汗他們是沒有核心的部落聯盟 塔利班只是共主
而已
沙烏跟阿聯 有石油關係一定要好
問題是美國2001斬首行動結束就應該藥閃人了 反而
在這個地方亂轟亂炸20年 把塔利班變成是反美第一
品牌 現在的塔利班早就和911那時沒關聯了 只是塔
利班變成一個名號被別人繼承而已
並不是2001進攻就切割沒關係
塔利班激進派逃竄抵抗很久
還得確認接替的不是下一個基地支持者
這不是電玩 屬性直接顯示在UI
光是弄到塔利班肯跟美軍談判就很久了
激進者要死得差不多
剛看到一段訪問美國特種部隊的人 他說 阿富汗人 是另一個時空的人 他們對教育 現代化沒興趣 只希望孩子去放羊@@ 還提到 政府軍30萬人 但是一群散沙 到處亂晃 這實在..很難搞.... 還是放棄比較實在 扶植的難度太高
還在說殺平民 從2000萬人殺到3600萬人 真會殺喔 人
越殺越多 你以為是蚯蚓可以分裂喔
我是說塔利班用神權來統治,所以不論抓了多少大頭,
基本都能繼續對抗美國的,不是說伊斯蘭跟美國關係
不好
練兵用的費用罷了,不然哪裡找實戰對手
中共大躍進與文革人口還不是直線增長….
北約都承認死數萬平民了
現在主要目標出現,跟塔利班握手言和,昔日的恐怖分
子搖身一變成舊蘇聯時代的自由鬥士,還幫忙訓練的東
土耳其斯坦反抗軍
塔利班是訴求政教合一 不是反美第一 最親近的巴基
斯坦也沒有反美好嗎 是蓋達組織和伊斯蘭國反美
看一下阿富汗的地理位置,美國沒在那練兵,撤走後誰
會最先倒大霉,呵呵
倒大楣的就是中亞國家啊 烏茲別克 哈薩克這種沒能
力守邊界的國家啊
文革那幾年 中共人口總數是下降好嗎 笑死
拜託一下 google打開從60年代開始那年中共人口數
量下降的?
對,東土耳其斯坦反抗軍從塔吉克,吉爾吉斯,哈薩克
邊界侵入天山南北路,中國新疆生產建設兵團至少得加
三個集團軍,才能守的住
跟中國人講人口數量有意義嗎? 殺的多他生更多,人
命不值錢,以前一胎化現在三胎化。鐮刀要割就割,不
割就叫你長
有凹下去歐
這些激進份子真的會進入中國嗎 下場可是被美國抓還
慘欸
凹下去那是196X
拜託別鬧了 這些人要中國 首先要中亞三小國語哈薩
克淪陷 地形優勢跑去印度的克什米爾與當地民兵結
合還比較可能
放心吧 阿共一定會派人過去阿富汗的 不然要等火勢
變大燒過來嘛
整串看下去,感覺peter大是不是中國外宣還是陰謀論
看太多,推文邏輯怪怪的耶XD
我更正一下 死最多人時期是大躍進 人口負成長 文革
是大躍進後把一堆人抓去關勞改
美國的國家利益怎麼可能這麼輕易就因為什麼軍火商就
突然想打仗,他們國家戰略一定是以維持世界第一為
原則好不。為了打阿富汗的恐怖組織搞到自己實力大
傷,根本是本末倒置
中國通常透過巴基斯坦處理阿富汗的
“境外清源”, 因為華人出入干涉太顯眼
半年前才被破獲中國人在那情報活動
所以基本上大躍進中國人口是負的,除非你不相信世
界銀行的數據
負成長
反恐戰爭和軍火商賺錢是兩回事 你以為不打阿富汗
美軍就不會買新的戰機嗎
而且美國外交是受到了本身決策者的想法、自由主義
跟現實主義影響,決策的過程通常都會花一段時間,
不是這麼輕易的亂下決定
他們會搞假東突組織 以吸引真的投靠
六萬人應該是有記錄的 沒記錄的你知道
一帶一路後 中國對中亞影響力增加 中亞國家政府直
打仗對美國一定是下下策,當然最近過世的那位前國
防部長算是例外
接幫抓或著遣返"有問題"的人 如果當地整府不穩
人員流動就會比較順暢
因為那個地方本來就不是什麼好處理的地方
阿富汗的中央軍應該是各地山頭的私兵居多吧
打不贏塔利班很正常
美國最愛打仗,打仗打到沒錢印就好
你可以參考下本版過去的討論
反正瘋狂印錢死的都是其他國家,自己賺飽飽
對阿富汗的局勢會更了解 也能明白撤軍的原因與
各方得失
現在撤軍大概就是名聲臭了,下次換個新地方再來打
阿富汗是部落軍閥政治
說打不贏還不如說是看風向倒戈
阿富汗很棒
反正不管之後是誰當家阿富汗 都應該不想招惹美國了
美國就應該趕快從反恐泥沼中脫身
把資源重新分配到亞太或東歐熱區
美國石油產量是全球第一
不要惹美國(讓凱吉有生意做)大家各事其主
看來真的是暑假到了
有的怕只聽過高中副科老師聊美國印鈔票
竟然把這種說書混鐘點的軼事當知識
請把腦袋裡的"印鈔票"全部更正為"借錢"
不要被這種錯誤的知識耽誤一輩子了
世界霸主不缺挑戰者 軍工複合體要立假想敵會挑更強
大的國家吧 綏靖戰哪會比大國競爭的經費多
如果不打阿富汗 搞不好中美衝突提早10年 猛禽姬就
不會只有區區195個姐妹了
呵呵印錢呵呵腦呢呵呵名聲臭呵呵不讀書呵呵
比起第二次波灣跟阿富汗戰爭,次貸危機才是歐美瘋狂
QE的主因。
美國撤軍就是把維護地緣政治的問題丟給周邊國家啊,
看某大國有沒有本事輸出自己的秩序。
雖然看大外宣該成這樣大概是評估完會燒爆吧
看北方聯盟多快把國土敗光,還有中國要不要給他們輸
血,不然他們的老巢輸了塔利班就能用瓦罕走廊肛中國
美軍沒有成功的原因跟前三個一樣,如果下次換中國
來的話,應該很大跟可能會成功。不過你可能會發現
很多黃皮膚的阿富汗人自稱土生土長
他們又不信伊斯蘭教 會整個屯墾區被包起來打吧
養寇自重啊 剿匪發大財
不要活在台北看世界…現代化對阿富汗人是好事嗎?是
必須的嗎?
他們想要宗教人生 就尊重其選擇就好
以反恐來說 美軍已經算成功
基地與ISIS沒有掌握這邊 就ok
至於在地武裝團體 往外擴散
那個不如讓別人去燒人民幣解決
根本不值得幫別人邊境維穩
因為不能用核彈
阿富汗本來就沒恐 是美硬要編好嗎
美不爽前政府塔利班 硬要扣人帽子
阿富汗識字率不到一半 難以培訓
敢情世貿雙子星跟五角大樓是自己垮的?
重建教育累積到整個世代太漫長了
外國也沒有義務去弄好
reurl.cc/Q9VGoq 就讓天朝去努力吧
我也不懂為啥會說美軍失敗,他從來沒要佔領阿富汗阿
那也不是什麼他們想要宗教人生…那不過就是全世界每
個國家都在遭遇的如何發展偏遠地區而已。美國自己到
現在也還是一堆活在郊區一輩子的長輩敵視跑去唸大學
想在大城市找工作的晚輩。國家就沒有強力改變該地的
社經環境,人民是幹嘛要改變自己的生活模式?
美軍保持戰鬥力哪輸了?你要停戰還得問好戰的鍋蓋
頭要不要休息。
什麼人說什麼屁話阿
幫忙修一下K大的短連結 http://reurl.cc/Q9VGoq
塔利班沒恐過是在哪個平行世界
soyghcg:阿富汗本來就沒恐 <= 請問您那邊是第幾宇宙
伊朗要怎麼打痛美國???阿富汗沒有賓拉登???
塔里班主要是911以後硬要袒護賓拉登
副手曾考慮交出賓拉登 避免火燒自國
但領導人Omar崇拜賓拉登 寧願坦到底
蓋達組織大本營就在阿富汗啊 前身也是塔利班分裂出
來的團體 說塔利班沒責任就誇張了
基本成為只能安心上路的轉捩點
omar抉擇影響阿富汗是否跟恐攻割席
他選擇與賓拉登共赴聖戰之路
而且塔利班那時算是犯眾怒 連伊斯蘭盟國都不挺
都給錢叫你別鬧伊斯蘭盟國結果跑去惹火美國....
不知道是哪個平行時空五角大廈跟雙子星會自爆 太可
怕了
就跟武漢病毒來自美國是同一個平行時空啊!...
"阿富汗本來就沒恐"
領五毛的外宣又跑出來了是吧? 真他媽有夠臭的
我真的很想知道他到底可以說出什麼違背良心的屁話,
趕快多說一點
其他伊斯蘭盟國也是反對蓋達恐攻
在911之前 賓拉登就被驅逐凍結資產
只剩塔里班舉國之力掩護袒護他
就...自己選擇 自己負責
既然要坦 就別想切割了
人家塔利班是前阿富汗政府 只是賓拉登流亡到阿富汗
人家有情有義幫一下曾經的大學長 就被美國點火了
美國明明可以用暗殺或明殺手段 弄死賓就能有交代了
像伊朗那個將軍那樣 偏偏硬要點火變全面戰爭
美國就是想找藉口一石多鳥 順便在中國與中亞邊境
埋區域地雷順便方便未來滲透
賓拉登發動911前早就受阿富汗保護。而伊朗蘇雷曼尼
是坐民航機跟軍機在中東趴趴走,賓拉登則是當了好幾
年宅男,連傳訊都靠紙筆信差,人在哪裡都很難掌握。
你的平行時空要不要叫時間變異管理局處理一下?
哈欠)
反正什麼事情都是美國的錯啦他的意思就是這樣
你以為恐攻幕後大頭目會在市場握手拜票嗎
伊朗將軍好歹是檯面公開走跳的人物
賓拉登在911前幾年就已多處遙控恐攻
自身隱匿消失了
有人大概不知道賓拉登連沙國金主都得罪了把它給賣掉
沙漠神兵、紅翼行動、12猛漢都有拍出阿富汗地理環
境
美軍在阿富汗大殺平民?以為北約和美軍是天朝駐軍
的軍紀等級啊
2
借這篇文章的留言討論 #1Wv4bDvK 忽然想到一本書可供參考 關鍵戰數15
今天新聞是阿富汗政府北部駐軍 逃亡塔吉克避難 大概是昆都士省東北部一帶接近瓦罕 而神學士也近期發表聲明 宣傳近期武裝暴力活動不是他們的問題7
雖然撤軍協議已經簽訂是今年911外國勢力撤出阿富汗。但是上萬美軍週五凌晨無預警自 己把Bagram機場的電關了,留下一堆物資,自己默默離開。飲水、食物、幾千臺汽車、 武裝車輛 幾百台、監獄裡的5000個塔利班犯人以及帶不了的輕武器都留在原地。政府軍稍後知道美 軍走了,才自己來把場面穩住,但還是有點抖,怕塔利班來鬧。美軍花數兆美元打這場仗10
有興趣請參考 Bob Scales 論戰爭:美軍艱險的未來
爆
[問卦] 阿富汗政府軍打都不打就烙跑是怎樣= =?認真研究一下阿富汗政府軍打都不打欸 只有特種部隊有反抗一下 其他直接坐下來談一談我們要滾了城市留給你們塔利班 蛤= =? 就這樣?22
[問卦] 阿富汗軍是怎麼輸給塔利班的?塔利班民兵只有6萬人 阿富汗政府軍有由美國訓練的17萬人 還有空軍力量,塔利班軍備破爛 結果在美軍撤離後塔利班以摧枯拉朽之勢拿下政權 看看就覺得不合理阿 阿富汗政府軍到底是怎麼輸的?14
Re: [新聞] 神學士攻佔阿富汗9成重鎮圍攻首都 美急不要被五毛網軍帶風向啦 美國當初出兵阿富汗只是想剷除蓋達組織 誰統治阿富汗根本跟美國無關 只要不是蘇聯就可以了 2001年阿富汗平均壽命40歲5
[問卦] 松滬會戰是近代最慘的戰爭嗎?松滬會戰,打了三個月 總計粗估死亡人數,軍人20萬人,平民5萬人 (南京大屠殺是平民死了15萬,軍人死了3萬人) 輕重傷超過10萬人 前一個月軍人死亡人數就超過10萬人5
Re: [新聞] 蒲亭侵烏克蘭1天耗5600億 基輔若撐過10美國總統拜登10日表示,美國過去20年在阿富汗花費超過1兆美元, 訓練了30萬阿富汗士兵,並給他們現代裝備。 小布希時期,駐阿富汗美軍人數約5萬人。 歐巴馬時期,駐阿富汗美軍人數最高達10萬人。 2014年,北約結束阿富汗的戰鬥任務,美軍剩萬人。7
Re: [問卦] 現在中國清零的意義是啥?很簡單啊 美國人口3.295億人;確診死亡100萬人 中國人口14.02億人 如果解禁開放,阿肥猜死亡人數絕對不是*4 不是死400萬人那麼簡單,4
Re: [問卦] 美國出全力的話 中國能撐多久?看到這種月經文,真是呵呵。 美軍軍力天下第一,從1943年算起 ,80年了。 阿富汗:面積65萬平方公里 2000年人口約2000萬人- 今天確診死亡+163 確診人數50643+14=50657 然後 依照政府衛生福利部統計
2
Re: [問卦] 唐太宗李世民3500人打贏對手10萬人?看去年就知道了啊 塔利班打爆阿富汗國軍 塔利班也是約10萬人 就只是民兵 阿富汗國軍約30萬人 還有陸軍空軍 短短3個月就佔領首都成為新政府X
Re: [問卦] 拿阿富汗類比台海戰爭的是怎樣?21世紀大型戰爭 敘利亞內戰_2011~2021 -政府軍(伊朗,俄羅斯支持) -諸多反抗軍(美國,土耳其,以色列等支持複數組織的反政府軍) -2018川普宣布撤軍