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[討論] 現代的戰爭 守山頭還有意義嗎?

看板Military標題[討論] 現代的戰爭 守山頭還有意義嗎?作者
ivorysoap
(ivorysoap)
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現代的戰爭 守山頭還有意義嗎?

今天看到YT上介紹”懲越戰爭“

裡面有高地爭奪戰

大概就是兩國邊境有個小山丘 誰佔了誰就有了幾十里的對敵方居高臨下視野。
雙方都認為是兵家必爭之地.

於是拉鋸戰就開始了

共軍炮火洗地 越軍全連陣亡 共軍上去佔領 第二天 越軍炮火或人海戰術
換共軍全連陣亡 陣地易守
雙方就這樣來回N次

我就好奇了 以現在軍武的威力來說 根本就是誰佔領了誰就是去送死。
又不是冷兵器時代 居高臨下優勢明顯
你佔高地就是敵人砲火洗地 除非你佔了很久工事早建好 不然單純靠壕溝還不是
重砲洗一次 就全軍陣亡?

更別說現在還有鑽地彈 你高高興興以為佔領了高地 下一秒就被炸成碎片 躲地底也
沒用。

所以現代戰爭還有必要執著去佔領高地嗎?




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.190.119 (臺灣)
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Sianan 10/14 02:26為什麼只有攻方有炮守方沒炮?

seednet2 10/14 02:29現代有精準制導炸彈 佔那種山頭都沒用

seednet2 10/14 02:31美軍作法都是空優洗一輪 地面再去打掃 有餘孽再cas

dhtsai 10/14 02:49阿富汗的教訓,山頭如果可以窩藏,讓機械化部隊進不來

dhtsai 10/14 02:49這個山頭就有用

kuma660224 10/14 02:50守方也有重砲 高地後面是反斜面砲陣地

kuma660224 10/14 02:50攻方砲兵則可能先暴露無遺 被轟慘

kuma660224 10/14 02:50與其說要爭山頭陣地 不如說山頭是遮蔽物

kuma660224 10/14 02:51兼間歇觀測的位置

kuma660224 10/14 02:51上面不一定要擺固定步兵陣地

kuma660224 10/14 02:51只要能隨時自由去觀測就行

kuma660224 10/14 02:53能領先完成觀測標定就先轟掉對方砲兵

kuma660224 10/14 02:54這麼說好了 如果你科技火力很弱勢

kuma660224 10/14 02:54有沒有山頭都一樣會被轟慘

kuma660224 10/14 02:55但如果你科技火力並不輸 至少同級

kuma660224 10/14 02:55山頭能讓你砲兵與雷達都開Buff

kuma660224 10/14 02:57山頭有多少槍槍韭菜可能不太重要

kuma660224 10/14 02:57但其他重裝備的探距射程等優勢擴大

kuma660224 10/14 02:58你不能假設守方只靠步兵在守

mystage 10/14 04:38高地的意思是居高臨下。然後現在高地之上有更高的

mystage 10/14 04:38敵人,自然高地就無優勢。

mystage 10/14 04:39但是,如果有曲射武器無法攻擊的地方,目前還是有

mystage 10/14 04:39效,一直會有效到自動化戰力普及為止。

T50 10/14 04:41在1979年,高地觀察點有助於前線調度。不過現在就是

T50 10/14 04:41守方優勢了。進攻方以高地做支點,野戰防空要撐得

T50 10/14 04:41住,要不然後面的主力路線很好推算,繞過正面直接

T50 10/14 04:41打擊後續部隊

k0127 10/14 05:36如果你站高地是送頭 敵人可以把你轟爛

k0127 10/14 05:36那你在平地敵人一樣可以把你轟爛

OpenGoodHate10/14 06:03鑽地彈如果這麼萬用為何塔利班還活下來

moeliliacg 10/14 06:17現代高地更主要的功能是作為觀測點的價值 真正主要

moeliliacg 10/14 06:18的輸出是後方的曲射火力

moeliliacg 10/14 06:19同時高地也能阻擋敵方對後方的直接觀測

moeliliacg 10/14 06:20空優可以當作物理上更高的高地 但現代戰爭除了美軍

moeliliacg 10/14 06:21其他國家是無法掌握同等級的空優與打擊梯隊 這就會

moeliliacg 10/14 06:21導致戰場上不是隨時都能有空中單位 即便是美軍

moeliliacg 10/14 06:22也是會有空中單位到達支援的空窗期 或者是支援之間

moeliliacg 10/14 06:22的窗口

moeliliacg 10/14 06:22這時候傳統高地依舊是有著無法取代的價值

mmmimi11tw 10/14 07:03沒有,不管你是躲山頭還是平地

mmmimi11tw 10/14 07:03都不能使你不被敵火攻擊

streit 10/14 07:21有高地優勢

shield739 10/14 07:42當然有 山頭有助於砲火前觀 你的前進觀察員視野更好

shield739 10/14 07:42 後面的砲兵就能打的更好更準 一個開戰爭迷霧的概

shield739 10/14 07:42

shield739 10/14 07:45而且對守方來說 控制山頭有助於扼制敵方機械化部隊

shield739 10/14 07:45 相對的對攻方來說 控制山頭則可以避免守方藉由控

shield739 10/14 07:45制山頭來扼制自己的機械化部隊

BUMAS 10/14 08:23你站平地不是一樣把你轟爛..這不是高地的問題

BUMAS 10/14 08:24山頭上還是有它的優勢,所以就是怎麼構築工事的問題

BUMAS 10/14 08:25還有就是你家的支援火力都去幹什麼了的問題

reich3 10/14 08:42你這論述最大的問題是各國都是美軍水準! 但現實上

reich3 10/14 08:42只有解放軍不再需要攻山頭,因為對手是美軍。其他國

reich3 10/14 08:42家沒有美軍那種科技優勢,所以佔領戰略高地,封鎖附

reich3 10/14 08:42近通道跟要地依就非常重要!一次大戰的義奧在阿爾卑

reich3 10/14 08:42斯山要地的爭奪,到現在中印邊境紛爭,有戰略價值的

reich3 10/14 08:42山頭就是反覆爭奪的目標!

kissung 10/14 09:03問馬謖。

ayaneru 10/14 09:13在山頭上重砲架起來 就能打到你媽都不認識

kuma660224 10/14 09:13山丘讓己方野戰對低空探距開外掛

kuma660224 10/14 09:13陸航還能在山陵後方陰影機動到前線

kuma660224 10/14 09:13而敵方防空車對低空感測距離大縮水

kuma660224 10/14 09:13敵方陸航暴露在SAM火力下被打火雞

kuma660224 10/14 09:15如果你不是弱到什麼都沒有只剩步兵

kuma660224 10/14 09:16控制有利地形就是其他單位開Buff神器

kuma660224 10/14 09:17國共或中越戰爭無法參考是它強度太低了

kuma660224 10/14 09:17都靠人力兵海動員推進

kuma660224 10/14 09:17那不是現代戰爭的打法

kuma660224 10/14 09:18以前可以包圍山丘 是因為火力手短

kuma660224 10/14 09:19在火力範圍外就圍起來

york1987 10/14 09:51馬謖:幹

zeumax 10/14 09:52高地優勢,站高的打低的傷害比較高一直都適用

york1987 10/14 10:01歐比王:High ground!

ewayne 10/14 11:26你以為現在中國跟印度在搶什麼東西?

ctw01 10/14 11:33有空優 有意義 沒空優 沒意義

hit0123 10/14 11:53歐比王 XD

KevinOConnor10/14 13:22飛機不能維持24hr無休的監控 山頭就是最佳制高點

KevinOConnor10/14 13:23只要地心引力還在 人類就不可能不去搶制高優勢

ecwecwtw 10/14 13:59現代直接給砲兵配備uav,自查自打就好了

kuma660224 10/14 14:12然後上級叫你找個制高點操作UAV天線

kuma660224 10/14 14:13減少訊號死角

mackulkov 10/14 22:39如果沒有高地 歐比王根本打不過安納金

Cker 10/14 23:34推馬謖歐比王

soyghcg 10/15 05:52以為山頭只有一座嗎? 看一下阿富汗好嗎

soyghcg 10/15 05:53上上下下山谷山頭山谷山頭連綿不斷 所以不守地面

soyghcg 10/15 05:54與戰線後勤如何保障?

soyghcg 10/15 05:55翻完一座又一座

soyghcg 10/15 05:57看看阿富汗美軍不就最清楚了 美空優MAX 塔幾乎=0

soyghcg 10/15 05:58地面行軍下山頭一樣不少要守 山頭位置扎營位置選好

soyghcg 10/15 05:59還能大大減低晚上被服及

soyghcg 10/15 05:59還能大大減低晚上被伏擊