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Re: [情報] 美國軍事智庫最新情報彙整 2/27

看板Military標題Re: [情報] 美國軍事智庫最新情報彙整 2/27作者
aquarius360
(路人甲)
時間推噓48 推:49 噓:1 →:140

※ 引述《a40494 (田埂牧者)》之銘言:
: ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
(引文恕刪)
: 雖然經濟制裁會有效果也會很痛
: 不過對於俄羅斯攻烏這件事來看
: 就不用太期待經濟制裁這件事對俄羅斯有什麼實質效用
: 俄羅斯比誰都清楚戰爭帶來的民生凋敝對俄國人有什麼影響
: 攻烏前也一定有推衍過西方排山倒海而來的制裁
: 但就結果來看
: 俄羅斯敢進攻烏克蘭,就已經代表它不在乎經濟制裁
: 對普丁來說
: 攻烏克蘭的利益大於經濟制裁前的局勢利益
: 所以也不用想經濟制裁對俄羅斯、對普丁有什麼嚇阻力
: 至少在俄軍押大注大規模進攻前不會想到有這件事
: 經濟制裁是防君子不防瘋子

看前面貼主與下面的推文似乎是漏掉了一個重點,就來補充一下。
下面部分就述不引述了。

首先無論普丁是否有預料到這些制裁等等,
就算有預料到好了,而且也不論克里姆林宮是否不管國人經濟與死活。
持續的消耗削弱俄軍上場的軍備與製造後方財務壓力,
作為烏克蘭與西方目前的重點之一,
這點應該是不會變的。


(補充開始)
看大家在經濟制裁是否有用上面有許多爭論,但是似乎忽略了一些地方。

首先就是在國際制裁下,未來雙方的GDP差距將顯著的進一步拉大,
這點應該是可以確定的。

再來就是經此一戰,很明顯已讓北約等西北歐各國確認了共同的敵人,
所以未來各國有更密切的軍事合作應該也是可以預期的。

最後就是北約特別是西歐大國已因此被徹底喚醒,
未來肯定都會在軍備上明顯增加更多投入,包括增員等等。

其結果就是,簡言之普丁先前認為北約(軍力)對俄國是個威脅。
(雖然俄國民眾對此可能其實是無感)
但接下來已肯定可以恭喜他,這個威脅將會在可見的未來倍數性的成長,
而且在GPD差距的進一步擴大下,俄國肯定將更加無力追趕這個差距。
這樣的事態發展或許就不見得在他預期之內。
就算有帝俄夢想,但未來多半更加不可能實現了。



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雖然想用推文不過字數多了點,所以還是回文好了。
第一次在這邊發文,怕被水桶所以重點儘量放在軍事角度上,
希望不會中招。

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※ PTT 留言評論
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ilanese 02/28 16:38中烏之戰後,在歐洲各國都會大幅增加國防預算了。

smallxxoo 02/28 16:38

Sessyoin 02/28 16:38

Eriri 02/28 16:39= = 沒人真的忽略這點吧...

ilanese 02/28 16:39烏克蘭無論加不加入北約?只要不親俄,各國都會軍援

patrickleeee02/28 16:39其實你講國外的政治沒關係 那算國際關係 通常禁止吵

ilanese 02/28 16:39給烏克蘭。

ssarc 02/28 16:39他有中國阿爸北韓小弟伊朗乾哥,夥伴很多

ssarc 02/28 16:40經濟制裁透過中國過水就沒事了

patrickleeee02/28 16:40政治是指台灣內部藍綠的問題 國外比較像是了解歷史

thelittleone02/28 16:40差距本來就不斷擴大了 現在還加速

rockocean 02/28 16:40北約如果保住烏克蘭 將來在東歐就多一位可靠盟友

ilanese 02/28 16:40前提是俄羅斯在此次戰爭無法併吞烏克蘭或扶植親俄政

ilanese 02/28 16:40權。

allyourshit 02/28 16:402014被制裁後才會變成中國網民嘲笑的GDP不如廣東省

boringuy 02/28 16:41北約威脅只是藉口,普丁只是想統一斯拉夫民族

emptie 02/28 16:41現代科技發展的模式最終還是大者恆大

fujioqq 02/28 16:41現在除了白俄 歐洲那邊有誰還是挺俄羅斯的嗎

gunng 02/28 16:41原本只是藉口 現在好了 連原本沒加入北約的也有

gunng 02/28 16:41警覺了

allyourshit 02/28 16:41經濟制裁像慢性毒藥 不立刻致命但會持續放血

ilanese 02/28 16:41俄羅斯光賣油就能賺外匯了啊!是普丁沒事發神經搞事

ilanese 02/28 16:41

emptie 02/28 16:41俄國這波打完有可能真的要變中國小弟了…

roadrise 02/28 16:42俄國經濟會仰賴中國嗎

tsaiwaichen 02/28 16:42俄羅斯就算建立親俄政權也養不起吧

ilanese 02/28 16:42俄國真的被經濟制裁之後,會聽中國的話了。 XD

s800525 02/28 16:42俄國剩天然資源可以說嘴,搞到這田地真的可憐哪

kterry01 02/28 16:42今天俄羅斯央行利率從9.5%跳至20%,按照這速度...

agoodjob 02/28 16:42軍事預算增加其他的預算就會減少了

Napoleon313 02/28 16:42經濟制裁搞搞小國可以 搞俄國歐洲也重傷 要美國輸血

gunng 02/28 16:42俄羅斯20年累積的國運全部賭下去了

Manslayer69 02/28 16:42老美的頁岩油應該會全開了,德國的能源策略也會轉向

Manslayer69 02/28 16:42

s3z15a3z15a 02/28 16:42俄羅斯將來真的只剩核武可以講了..至於部隊嘛...

AccLaborGo 02/28 16:43就是戰略目標全面失敗

ilanese 02/28 16:43經濟制裁多年之後,你看哪個國家能壯大起來的?

Manslayer69 02/28 16:43國家安全比你左派環保重要多了,沒人會拿自己的命開

Manslayer69 02/28 16:43玩笑。

aegis43210 02/28 16:43這波最大輸家是俄白聯盟和烏克蘭,最大贏家是美中

tsaiwaichen 02/28 16:43中國要花多少錢輸血俄羅斯也是未來重點

teremy 02/28 16:43就怕走偏鋒 畢竟是核武大國 況且還有中國小弟輸血

ilanese 02/28 16:43俄國買東西經中國過水,是要加價的。

agoodjob 02/28 16:44而且經此一戰 中俄就會更為緊密 不然就等著被各個

agoodjob 02/28 16:44擊破

allyourshit 02/28 16:44中國不會是贏家 2月4日普丁與中國簽了15項合約

roadrise 02/28 16:44烏克蘭一帶一路可能也玩不下去了 但是他們可以冀望

roadrise 02/28 16:44歐盟

labell 02/28 16:44德國:要買f35

s3z15a3z15a 02/28 16:44大概跟伊朗一樣了..只剩核武說嘴了

ilanese 02/28 16:44買賣東西給中國賺一手,中國又或成最大贏家了。 XD

aegis43210 02/28 16:44以陰謀論來說,這次可能是美中聯合設局,削弱歐洲的

aegis43210 02/28 16:44毒計

allyourshit 02/28 16:44普丁靠這些合約可以讓中國養一陣子 但中國自己都缺

emptie 02/28 16:44俄國不想要只當能源出口國啊…部分關鍵技術不再能

emptie 02/28 16:44從西方取得之後中國就有跟俄國喊價的條件了

Manslayer69 02/28 16:45美國最大贏家無誤。可以賣軍工產業跟原物料,爽到爆

Manslayer69 02/28 16:45炸。

ilanese 02/28 16:45搞不好美中放任俄打烏,俄羅斯被經濟制裁,從此玩完

ilanese 02/28 16:45

allyourshit 02/28 16:45外匯 加上房地產泡泡破滅 地方債爆表 養毛子爹吃力

aegis43210 02/28 16:45尤其是中國,要不是簽了15項合約,普丁怎麼敢打

fragmentwing02/28 16:45陰謀論 屠殺器官那種嗎 ? 洗腦非西方世界領導人幹傻

fragmentwing02/28 16:45事自己殺來殺去最後再讓他們窩不知道

ilanese 02/28 16:46戰後,普丁會不會被逼下台啊?

Manslayer69 02/28 16:46老美雙頭賺,順便把歐洲最不聽話的德國k一頓。

sheo99 02/28 16:47不覺得中國有賺到

agoodjob 02/28 16:47最大贏家就是美國 爽賺外匯再趁此低價收俄國石油再

agoodjob 02/28 16:47高價賣給歐諸

goddarn 02/28 16:47推特上笑話:普京用了三天就治好歐盟過去數十年的綏

allyourshit 02/28 16:47制裁下去 俄羅斯GDP會從廣東省 -> 江蘇 -> 浙江...

tsaiwaichen 02/28 16:47反正美國現在就是把中俄綁一起 逼歐洲自己花錢養軍

goddarn 02/28 16:47靖主義

fragmentwing02/28 16:47中國站錯邊根本虧死

kuma660224 02/28 16:48俄國2020最大貿易夥伴是中國

tsaiwaichen 02/28 16:48隊 之後歐洲要親中也好操作輿論 說親中=親俄

Manslayer69 02/28 16:48拜登超強,川普幹不到的被他的軟弱幹成了

agoodjob 02/28 16:48歐洲這些國家就難擺脫對美國的依賴了

ilanese 02/28 16:48中國賺死好嗎?又不是中國被經濟制裁。

kuma660224 02/28 16:48無論進口出口都是對中國佔第一

ilanese 02/28 16:49以後俄國買賣物質還得經過中國,讓中國賺一手。

sheo99 02/28 16:49普丁現在真的是變助攻拜登

roadrise 02/28 16:49但同時 拜登的軟弱也造成東亞的不安

kuma660224 02/28 16:49本月俄中合約簽一堆 應能彌補一部分

ssarc 02/28 16:49中國根本爽死了好嗎,他沒加入制裁,制裁的需要中

ssarc 02/28 16:49國,兩邊通吃

ilanese 02/28 16:49無能拜登,不出兵也能讓普丁吃土。

allyourshit 02/28 16:50拜登:怎麼祈禱祈禱之後世界就變好了 那繼續祈禱吧

kuma660224 02/28 16:50只要歐美沒有一併制裁中國 俄國就有撐

kuma660224 02/28 16:50當然不代表俄國不慘 只是損失可控

ilanese 02/28 16:50歐美沒有理由制裁中國,中國很聰明,或成最大贏家。

kuma660224 02/28 16:51但中國立場...真要跟俄國抱團嗎?

allyourshit 02/28 16:51俄中15項合約總值大概2000多億美金 只夠燒100多天

mathrew 02/28 16:51美國一定是贏家,中國還要觀望俄羅斯會不會拖累中國

emptie 02/28 16:51世界有可能又要回到冷戰格局了,只是這次美國對邊

emptie 02/28 16:51的老大是中國

ssarc 02/28 16:51現在只能說讓全世界對中國有戒心就是件好事,覺得

ssarc 02/28 16:51政治歸政治的可以夢醒了

allyourshit 02/28 16:51然後有些合約是10年20年的長約 不能馬上變現

teremy 02/28 16:52老毛要從小弟裡面輸血 小弟也不會太好過吧

kuma660224 02/28 16:52俄中還有既有貿易 不是只有那15項

goddarn 02/28 16:52對普通俄羅斯人來說 一天過去 退休金帳戶就崩掉了

Manslayer69 02/28 16:52中國這樣搞一定會被質疑,以前還能利用歐美矛盾,但

Manslayer69 02/28 16:52現在歐洲站在俄國對立面,歐盟只能反中俄。

calase 02/28 16:52誒...中國現在不得不放自己血援助俄國,然後俄國衰

calase 02/28 16:52弱以後中國就更被當成下一個大靶子,各國肺炎的帳

calase 02/28 16:52現在還掛在中國頭上耶

goddarn 02/28 16:52對出口商來說 國外帳戶被鎖死 無法電匯

kuma660224 02/28 16:52中國原本也想搞歐中合作 分化歐美

kuma660224 02/28 16:53所以跟俄國抱團會衍生其他問題

goddarn 02/28 16:53對銀行來說 20%利率可以直接讓多數債權違約

tsaiwaichen 02/28 16:53中國新疆問題也還沒解 現在又資助俄國 歐洲幾個勢力

allyourshit 02/28 16:53俄中最大頭的是石油合約一千多億美金 但是是10年約

tsaiwaichen 02/28 16:54就算不跟中國翻臉 也要先劃清界線

Manslayer69 02/28 16:54中國這種支持歐盟敵人俄羅斯的做法一定會被強烈質疑

Manslayer69 02/28 16:54,所以中國現在很尷尬。 歐盟想,我制裁俄羅斯結果

Manslayer69 02/28 16:54你中國一直幫忙輸血,那是不是連中國一起制裁才對。

goddarn 02/28 16:54最慘的是非盧布計價債券 怎麼可能還得起

roadrise 02/28 16:54中國的軍武還是仰賴俄國嗎

Manslayer69 02/28 16:55中國支持俄羅斯就是得罪歐盟。賺錢很重要,但你支持

Manslayer69 02/28 16:55會侵略我打死我親朋好友的 哼哼

allyourshit 02/28 16:56怎麼看俄羅斯都沒有在烏克蘭慢慢打的本錢

calase 02/28 16:56北約連德國都表態成這樣,就是大家有覺悟要放血保

calase 02/28 16:56衛自己了

Manslayer69 02/28 16:56歐洲人很現實的,生活第一、賺錢第二,賺錢就是為了

Manslayer69 02/28 16:56過好生活。但你威脅我的生活

allyourshit 02/28 16:56撤軍也要時間也要錢 不可能拖到最後一刻

popmentos 02/28 16:57一直窮下去,俄國會不會變伊朗啊? 開始搞恐怖主義

allyourshit 02/28 16:57伊朗是政教合一問題 死了一個領袖下一個上來的一樣

allyourshit 02/28 16:58俄羅斯只要普丁掛了 換一個稍微親西方的上去就不同

emptie 02/28 16:58我認為中國如果要走挑戰美國霸權的道路的話,前面

emptie 02/28 16:58已經沒有太多俄國作業可以抄了,軍武畢竟還是錢堆

emptie 02/28 16:58起來的

Manslayer69 02/28 16:59總而言之美國爽到爆炸,不用再擔心中歐走太近,除非

Manslayer69 02/28 16:59中國也抵制俄國???可能嗎? 軍費北約會願意多出

Manslayer69 02/28 16:59而且買更多武器,油氣北約也會大力採購。 美國只是

Manslayer69 02/28 16:59惡霸,想當老大老大賺更多錢,但跟中古時代領主一樣

Manslayer69 02/28 16:59,有收錢該打戰不會逃避的。

frozenmoon 02/28 17:02俄國人接下來會對經濟很有感

lorerey 02/28 17:03該不會真的有人對德國這個心理/生理接去勢的垃圾國

lorerey 02/28 17:03有期待吧?

kuma660224 02/28 17:03中國不可能抵制俄國 還會幫他

kuma660224 02/28 17:04但有可能自認能當外交和事佬

kuma660224 02/28 17:04說制裁不能解決問題

kuma660224 02/28 17:04戰爭壞壞 大家來北京談談

kuma660224 02/28 17:05從而樹立自己親俄不反歐的地位

cannedtuna 02/28 17:05只是這樣會讓中國拿到俄國的頂尖科技

kuma660224 02/28 17:05暗自想辦法把美國邊緣化

cannedtuna 02/28 17:07他們接下來應該想在中亞搞個新蘇聯,加上伊朗

ilanese 02/28 17:08德國真的超廢的。

yianhua 02/28 17:08美國爽爆了,普丁俄羅斯大概這次完世界上就沒什麼

yianhua 02/28 17:08盟友,武器也賣不太出去

ilanese 02/28 17:08我是指那個態度,跟法國差太多了。

frozenmoon 02/28 17:092014之前的烏克蘭真的爛爆

yianhua 02/28 17:10只是後續會不會搞成心冷戰,俄羅斯在南美搞個新古

yianhua 02/28 17:10巴危機

yianhua 02/28 17:10新冷戰

tsaiwaichen 02/28 17:14俄羅斯窮成這樣怎麼搞.. 中國盟友還比較多

want150 02/28 17:15中國官方路線…大概不會有明確的路線

want150 02/28 17:15最大的幫助就是用力惠俄羅斯 但能惠多久 不知道

want150 02/28 17:16讓俄國先出頭 自己在後面輸血兼發展

kuma660224 02/28 17:16應該說中國不能讓俄國倒下

achiyeng 02/28 17:16現在狀況的確中國可以當爸爸了 但是你知道的中國人

want150 02/28 17:16習最大的問題還是國內弊病叢生

kuma660224 02/28 17:16但不想自己也跟他”共同富裕”

want150 02/28 17:17不會像網民一樣白癡高喊中俄對抗盎撒匪幫

kuma660224 02/28 17:18中國還是需要跟歐美貿易

kuma660224 02/28 17:18歐美也無法逼中國跟俄國劃清界線

want150 02/28 17:18這就是癥結所在 中國還是高度嵌合國際貿易體系的

catlazy4212002/28 17:19讓我們恭喜布丁,他親手讓自己的恐懼成真,有夠像希

catlazy4212002/28 17:19臘悲劇神話

skuderic 02/28 17:20我真的不相信普丁在打烏克蘭前不知道這件事 不管有

skuderic 02/28 17:20無打下烏克蘭 只會激起歐洲各國跟北約的防衛意識 感

skuderic 02/28 17:20覺他是知道了還要硬幹

kuma660224 02/28 17:21這就是追求歷史定位重返榮耀的問題

kuma660224 02/28 17:21它知道有代價 但也願意賭能撐過去

kuma660224 02/28 17:22想想幾天前還有人硬說普丁是鴿派

rommel1 02/28 17:22布局了一年打成這樣 這到底是?

want150 02/28 17:232014的普丁還勉強能說是鷹派中的鴿派 沒強行殺進基

want150 02/28 17:23輔 普丁之前那個高潮檄文一出

want150 02/28 17:23民族主義者都要擼爆了

ilanese 02/28 17:28有時候上位者身邊沒有敢講實話的人,上位者就會亂搞

ilanese 02/28 17:28

pig0038 02/28 17:28arsenal of democracy

winnie55 02/28 17:33中國或成最大贏家

bnn 02/28 17:35普丁: 我決定把核彈擺上貨架 有沒有人要買啊~

creative 02/28 18:54中國這樣暗助俄羅斯,你覺得中歐投資協議有辦法談

creative 02/28 18:54嗎? 賺歐洲錢拿去養俄國,俄國再去威脅歐洲

Bf109G6 02/28 18:58

wingtoya 02/28 19:11如果讓5眼同盟都覺醒,中國會更頭痛