Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?
※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言:
: 這邊先說好沒有要戰男女問題
: 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇
: 所以上來問一下大家的看法
: 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解
: 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣
: 不分男女成年後都要接受訓練
: 你們覺得這樣可行嗎?
:
以色列的女兵制度,台灣有論文研究過:
(內容原發表於Warfare板)
作者: tomhawkreal (阿湯) 看板: Warfare
標題: [心得] 政大論文 "以色列女兵制度之研究"
時間: Wed Jan 19 16:54:14 2022
這篇論文有相當歷史 (2004年),然而其中對於以色列女兵制度的
探討,我認為仍有其價值
(有需要補充之後17年左右的變更的部分,我盡量修正)
[ 如何取得完整論文 ]
1.首先到「政大機構典藏」網站
https://nccur.lib.nccu.edu.tw/
2.在左上角的搜尋欄位內,填入 "以色列女兵制度之研究"
然後點 [搜尋] 鈕
3.若過程無誤,會出現以下內容:
以色列女兵制度之研究 (該論文被分為11個PDF檔,
請點選每個圖案,下載組成完整論文)
傅靜思 , 2004 <== 作者,年度
[戰略與國際事務碩士在職專班] 學位論文
[ 該把重點放在何處 ]
在台灣的網友,可能對以色列女兵有各種想像,在很多議論或
閒聊時,偶而提出來作為談資,但結論未必是正確的。
所以這次看論文,我就盡量針對那些問題點來談。
[ 兵役法規 ]
1.哪些女性有服兵役的義務
1959年實施的以色列兵役法 (Defense Service Law)規定,凡
以色列國民或永久居留者都須服役,
18 歲至 26 歲未婚、身體健康、未育有子女、無宗教禁忌的女性
均應服役。
看兵役法的規定,就能推導出一些女性相關免役但書:
A) 已婚 B) 育有子女 C) 有宗教禁忌
A和B很明顯了,已婚或者育有子女都能免役
這C到底是怎樣,讓我們先看2010年的案例:
自由時報
以色列女子謊報信仰躲兵役 臉書露餡
2010/11/23
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/435620
以色列軍方透過Facebook的監視系統,成功查獲1000名女性為了
逃避兵役而謊報她們的宗教信仰。
以色列兵役主要為義務性,但極虔誠的猶太教女性可免服兵役...
裡面沒提到是什麼教派,但我立刻會想起「哈雷迪」(Haredi)
這是一個極正統保守的猶太教派,拒服兵役為其主張之一,
(其實還包括分隔男女,所以女不避男,就不可能是教派中人)
小結論: 這年頭,以色列並不以逃避兵役為恥,畢竟早有個哈雷迪
在那邊示範了,乾脆假裝加入他們,可惜還是露餡那就沒辦法..
(雖然還是有想要叫哈雷迪這些人服役的趨勢,但這是政治角力)
2.女兵役期有多長?
這邊最好找出最新規定
所以,根據以色列國防軍官網
https://www.idf.il/en/minisites/our-soldiers/
女性至少服役24個月(2年)
(論文說有縮減為21個月,但看官網並非如此)
男性至少32個月(2年8個月)
小結論: 目前男女役期長度相差8個月,早期男性需服役3年,
當時男女役期相差一年 (12個月)
3.女兵是否都負擔戰鬥任務
從論文當中,我們發現:
考量作戰被俘後可能遭受的際遇,軍方決定將女性兵員定位在非
戰鬥員額內,
通常分發擔任行政、秘書、技術、機械、貿易採購、教育、文化
及非直接操作軍用戰鬥器械等職務,但會依軍隊調度需要而定期
調整。
這個限制,直到1994年以下判例出現,開始改變:
1994 年以色列由最高法院作出判例,女性可以服戰鬥勤務, 才
重新讓女兵回到第一線,
此案即為愛麗斯.米樂(Alice Miller)案例,
1990 年來自南非一位 23 歲,名叫愛麗斯.米樂的女飛行員移民
到以色列,擁有飛行執照,表達申請以色列空軍飛行教官的意願
,然而她卻被以「女性無法參與戰鬥單位」的理由拒絕,
最後申訴到最高法院,直至1994年法院判她勝訴,得以進入軍旅
參與訓練及甄試。
1995年兵役法對以色列女性是否允許加入戰鬥行列,作出了重大
改變,也就是說女性自此可以接受戰鬥訓練,並且以法律明文規
定,讓許多真正想從事戰鬥的女性,得以一展抱負、發揮所長,
同時還可以選擇擔任警察或邊防部隊為替代役;女性役員也可以
參與軍官候選,但必須先通過評審,完成訓練後,必須加服九個
月的軍官役期。
小結論: 1995年兵役法修訂,才讓女兵執行戰鬥任務,之前是被禁
止的。新法並允許女性擔任軍官,但要加服9個月役期。
4.真的不堪操練的女兵怎麼辦?
根據論文:
目前以色列國防軍體系中,有幾支部隊純粹由女性構成,在入伍訓
練中,挑選出體能、技藝都不堪擔任一般部隊任務的女性所組成,
其中一為 Chiba,
Chiba 為反恐怖行動的預防性部隊,成員並不攜帶武裝,其任務為
在主要城鎮的街道、建築及市場等公共場所巡邏,以查察任何恐怖
行動發動前的可疑徵兆,如發現恐怖行動徵兆,則通知相關單位處
理並負責群眾疏散工作。
註: 有一部以色列電影的情節,這些女兵執行的任務看起來跟
Chiba相同
"Close to Home" (2005) 台灣上映片名 "莫莉與莎莎"
https://en.wikipedia.org/wiki/Close_to_Home_(film)
預告片段
https://www.youtube.com/watch?v=ChiAknFzLPc
(另外有擔任護理的Yachas,職前訓練的Morah Hayelet,此處就不
做介紹)
小結論: 人力不能浪費,既然已經進來服役,就該做事...
5.帶槍逛街的女兵是怎回事?
看了一下論文,似乎沒提到這件事的由來,必須由別處補充。
權威度少了些保證,尚請見諒
滿街帶槍大兵的以色列
https://www.eisland.com.tw/Main.php?stat=a_Ivd1sqV&mid=28
(除了以上blog,以下是我憑記憶轉述,一時找不到該資料)
服役期間「槍不離身」是規定,對女兵而言,他們更有機會出現在街頭
或海灘。因為以色列女兵服役比較像在「上班」,地點也會安排離居住
地較近的點。這麼一來,她不執行勤務時,就必須帶槍回家,甚至逛街
購物,或者在海灘休閒。
這就是某些海灘比基尼女兵的由來 (抱歉這殺必死,你們自己可以找到
更多,我就不代勞了 XD)
小結論:這不是cosplay,是性命攸關的措施 XD
[結論]
看其他國家的各種措施,拿來跟自己國家相比時,最好有比較堅固的證
據,不要人云亦云。當然,以色列女性有服兵役義務,這點是沒疑問的
,內容就稍微需要仔細考察,不見得入伍之後都擔任戰鬥任務...
至於第5點,是很需要補強,但不太需要農場文,這點比較遺憾,竟然
很難找到正式一些的論述...
(若聽起來像虎爛,只能抱歉了,在網路看看圖就好)
--
被隱形的女性 所有的標準都以男性設計的要重新設計?
這篇很好,推一下。 不是只有站第一線叫當兵
擔任行政、秘書、技術、機械、貿易採購、教育、文化
及非直接操作軍用戰鬥器械等職務
美國無人機操作員也有女性。
推個
哪個政黨趕推? 政黨最重要的目的就是贏得選舉 推的
政黨一定掉選票 所以你覺得有誰會推
完全支持
解套方法很多。民間推動>促成公投>沒有政黨敢反對>
執政黨落實。 至於一開始的民間推動,都是可安排的
也是有朝野一致同意的法案,重點在於要不要以這議題
作政治鬥爭。不鬥爭選民就無法跑票了
推 感謝分享與整理
以前過以色列邊境,看到女兵也有拿槍巡守。在邊境
區一般人上完廁所,男女兵拿槍進入廁所檢查。
推
推資料
台灣大部分希望女性當兵的男性純粹也只是抱著不能只
有我吃這坨屎的心態
如果他們真的這麼擔心戰力不足要嘛趕走黃埔要嘛想
辦法打掉重練
一個明晃晃的事實就是義務役"缺人"~那麼難道女人不
是人?如果適當調配 軍中總有適合的任務給女兵來增添
人力 原有由男兵擔任任務的人力就可以支援其他單位
社會勞務義務例如長照幼保社福一樣能強制投入,
一堆缺人社福單位補人可增進結婚生子意願,制度
健全化完善兵役源是長期問題
男性可以研發替代役,女性一樣可以為國家出力
根本不用公投 完全執政修法過就好 台灣人投票習性
兩邊死忠 五成人無意見
這個議題大部分男人贊成 一半以上女性過年齡也不會
抗爭
才不會真那麼多人有意見
蓋兒加朵最正代表
後勤護理其實也很缺人
女性大量放進去當替代役人力造冊也不錯吧
以色列這樣作法剛好彌補人力缺口也可以增加生育率很
聰明欸
我也早就提過了 40以上沒生就去當兵囉
找40以上的當兵才好笑吧
我是支持男女皆服役的,作後勤也行,但起碼要會拿
槍
台灣很難吧
沒生小孩去當兵啊
40去當替代役啊 賺錢上班可以 保護國家不行?一年
兩次教召進去做雜事啊
做到60退役不好嗎?
再噓你一次
你是在噓誰 對我貼的文不滿嗎?
40以上不生小孩也沒為國家盡義務啊 能賺錢不能服役
可以比照教召啊
兩個推文互戰,倒楣到樓主,要戰何不自己開一篇?
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男女皆兵不只是在戰時訓練上 也是展現國民有意願保衛國家上 敵國要打前也要衡量是否會因為強烈的反抗意志,導致開戰後陷入泥沼之中 相對的,如果社會上鼓吹兵役能躲能閃最好,對面只要打過來最好趕快投降最好。 敵國也是會看的,甚至會覺得這樣是不是一打馬上投降了。18
1940年 德國人口約7000萬 英國人口約4600萬 中間隔了一個英倫海峽這麼強大的天險 英國海軍當時還很有優勢 而且有美國直接間接幫忙40
感謝你提出以色列女性義務役的資訊。既然世上還有瑞典、挪威(其他小國不贅述)有 女性義務役,如果坊間有人做研究就好了。不過就純然的腦中模擬如何運用台灣女性的 人力資源到女兵層級,可以討論看看: 一、首先當然是設立純女兵營(全營官士兵全部是女的,沒有任何一個男的,這很重要) 讓女性自管自練。13
: 如果要問台灣需不需要男女皆兵的話 那就得先從地形、人口、科技等多重條件後,再對比國外後做決定 先來講以色列的情況 以色列眾所皆知周邊國家普遍對他們都不太友善88
首Po這邊先說好沒有要戰男女問題 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇 所以上來問一下大家的看法 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣35
[新聞] 預估119年徵兵及齡男子人數降至10萬人 「男子」不夠,不會加徵女子義務役嗎? 若說女子服義務役入營後無法在社會貢獻GDP--這是取捨問題,世上那些徵義務役女兵的民 主先進國家難道就比較蠢,不知道要多一點人在社會上創造GDP? 這些國家:至少有以色列、挪威、瑞典!不過挪威與瑞典實行男兵女兵同寢室(換內衣也37
先說,我百分之百支持男女皆兵,但就現實面,目前女性要不要當兵仍然有幾個問題吧 第一個:現階段基礎設施能不能容納兩倍的新兵 第二個:女兵要怎麼安排,是單獨成立女兵單位,還是要混編(不是女兵一定要跟男性分離 ,是擔心會有一些女兵利用姿色去換取本來不應該有的利益,或是長官&同僚侵犯,畢竟一 天24小時生活在一起,難免會有類似的情況發生)25
現行已知實施女性徵兵制的國家: 以色列 挪威 瑞典 摩洛哥21
: 我看有人推文說大法官釋憲說女生不適合當兵,所以我把原釋字完整po讓大家參考 釋字第490 號 中華民國 88年10月01日 解釋爭點:兵役法服兵役義務及免除禁役規定違憲?
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Re: [問卦] 杜奕瑾:烏俄戰爭駐批踢踢內應的也沒閒著看了一下原FB文內連結到的協同行為分析方法大公開的文章 裡面有AI Labs.tw的研究論文可以取得 Exploring Atypical Online Coincidental Behavior on PTT 不過要填姓名跟信箱就是了 花了一點時間看完了論文,基本上呢研究的方法沒甚麼問題63
[問卦] 台女看到烏克蘭女兵在想什麼?烏克蘭軍隊有17%的烏克蘭女兵 這幾天推特上有不少烏克蘭女兵都很漂亮 每個都跟男人一樣拿槍到前線 台女此時此刻看到烏克蘭女兵在想什麼 會覺得他們練太壯不好看嗎49
Re: [爆卦] ICO關於LSE的論文門裁定全文公告上網感謝art1大大對小弟文章的厚愛 雖然您不喜歡回文 推文內容早就可以回10篇文以上了 讓小弟服其勞 幫您整理您的推文內容 以下簡單回覆您的觀點 【論文仔不懂】【腫得跟豬頭一樣】15
[問卦] 以色列女兵這是以色列女兵 依照台女的說法, 以色列女兵, 一定是天生沒有月經,15
Re: [閒聊] 碩士課程都完成了 只剩下論文寫不出來按照您的說法,貴校貴系應該是規定沒有畢論 就沒有畢業證書,只能拿肄業證書,規定就是 如此,如果只為你改規定,那對其他完成畢論 才畢業的學生不公平。 想要拿畢業證書,就要寫論文。10
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?我的看法跟你不同,以絕對該有的訓練基礎而言(而不是當今政客們的胡說八道),則你 說的一年是「退無可退的最少底線」,如果能比一年再長些,才能把基本的軍事訓練熟悉 、與實際操作到熟練(退伍後慢慢忘了也無妨,動員召集以後,因為以前學過,恢復印象 也快而不是跟以往完全沒碰過的人一樣,臨時急就章學可能東漏西漏)。 不然南韓、以色列,當兵超過2年,是這兩國政府比台灣政客蠢,讓這兩國男性浪費生命去2X
[閒聊] 碩士課程都完成了 只剩下論文寫不出來小魯弟現在在加拿大讀文組碩士 2年的課程全部完成了 目前就剩下論文寫不出來 但是沒有論文就無法畢業 好像只能拿到肄業證書3
[問卦] 台海如果開戰會有女兵入伍嗎?如題 最近烏克蘭備戰 女性也都加入進去了 以色列服兵役也是男女都要 畢竟是戰爭第一線
21
[情報] ISW - 俄軍在庫拉霍沃取得重大進展20
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/12)16
Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應11
[討論] 烏克蘭在川上任前 能做的努力9
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Re: [情報] 川普預計將任命盧比歐為國務卿5
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Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應