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Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?

看板Military標題Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?作者
tomhawkreal
(阿湯)
時間推噓18 推:20 噓:2 →:31

※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言:
: 這邊先說好沒有要戰男女問題
: 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇
: 所以上來問一下大家的看法
: 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解
: 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣
: 不分男女成年後都要接受訓練
: 你們覺得這樣可行嗎?
:

以色列的女兵制度,台灣有論文研究過:
(內容原發表於Warfare板)

作者: tomhawkreal (阿湯) 看板: Warfare
標題: [心得] 政大論文 "以色列女兵制度之研究"
時間: Wed Jan 19 16:54:14 2022

這篇論文有相當歷史 (2004年),然而其中對於以色列女兵制度的
探討,我認為仍有其價值
(有需要補充之後17年左右的變更的部分,我盡量修正)

[ 如何取得完整論文 ]

1.首先到「政大機構典藏」網站
https://nccur.lib.nccu.edu.tw/

2.在左上角的搜尋欄位內,填入 "以色列女兵制度之研究"
然後點 [搜尋] 鈕

3.若過程無誤,會出現以下內容:

以色列女兵制度之研究 (該論文被分為11個PDF檔,
請點選每個圖案,下載組成完整論文)

傅靜思 , 2004 <== 作者,年度

[戰略與國際事務碩士在職專班] 學位論文


[ 該把重點放在何處 ]

在台灣的網友,可能對以色列女兵有各種想像,在很多議論或
閒聊時,偶而提出來作為談資,但結論未必是正確的。

所以這次看論文,我就盡量針對那些問題點來談。

[ 兵役法規 ]

1.哪些女性有服兵役的義務

1959年實施的以色列兵役法 (Defense Service Law)規定,凡
以色列國民或永久居留者都須服役,
18 歲至 26 歲未婚、身體健康、未育有子女、無宗教禁忌的女性
均應服役。

看兵役法的規定,就能推導出一些女性相關免役但書:
A) 已婚 B) 育有子女 C) 有宗教禁忌

A和B很明顯了,已婚或者育有子女都能免役
這C到底是怎樣,讓我們先看2010年的案例:

自由時報
以色列女子謊報信仰躲兵役 臉書露餡
2010/11/23
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/435620
以色列軍方透過Facebook的監視系統,成功查獲1000名女性為了
逃避兵役而謊報她們的宗教信仰。

以色列兵役主要為義務性,但極虔誠的猶太教女性可免服兵役...

裡面沒提到是什麼教派,但我立刻會想起「哈雷迪」(Haredi)
這是一個極正統保守的猶太教派,拒服兵役為其主張之一,
(其實還包括分隔男女,所以女不避男,就不可能是教派中人)

小結論: 這年頭,以色列並不以逃避兵役為恥,畢竟早有個哈雷迪
在那邊示範了,乾脆假裝加入他們,可惜還是露餡那就沒辦法..

(雖然還是有想要叫哈雷迪這些人服役的趨勢,但這是政治角力)


2.女兵役期有多長?

這邊最好找出最新規定
所以,根據以色列國防軍官網
https://www.idf.il/en/minisites/our-soldiers/
女性至少服役24個月(2年)
(論文說有縮減為21個月,但看官網並非如此)
男性至少32個月(2年8個月)

小結論: 目前男女役期長度相差8個月,早期男性需服役3年,
當時男女役期相差一年 (12個月)

3.女兵是否都負擔戰鬥任務

從論文當中,我們發現:

考量作戰被俘後可能遭受的際遇,軍方決定將女性兵員定位在非
戰鬥員額內,
通常分發擔任行政、秘書、技術、機械、貿易採購、教育、文化
及非直接操作軍用戰鬥器械等職務,但會依軍隊調度需要而定期
調整。

這個限制,直到1994年以下判例出現,開始改變:

1994 年以色列由最高法院作出判例,女性可以服戰鬥勤務, 才
重新讓女兵回到第一線,
此案即為愛麗斯.米樂(Alice Miller)案例,
1990 年來自南非一位 23 歲,名叫愛麗斯.米樂的女飛行員移民
到以色列,擁有飛行執照,表達申請以色列空軍飛行教官的意願
,然而她卻被以「女性無法參與戰鬥單位」的理由拒絕,
最後申訴到最高法院,直至1994年法院判她勝訴,得以進入軍旅
參與訓練及甄試。

1995年兵役法對以色列女性是否允許加入戰鬥行列,作出了重大
改變,也就是說女性自此可以接受戰鬥訓練,並且以法律明文規
定,讓許多真正想從事戰鬥的女性,得以一展抱負、發揮所長,
同時還可以選擇擔任警察或邊防部隊為替代役;女性役員也可以
參與軍官候選,但必須先通過評審,完成訓練後,必須加服九個
月的軍官役期。

小結論: 1995年兵役法修訂,才讓女兵執行戰鬥任務,之前是被禁
止的。新法並允許女性擔任軍官,但要加服9個月役期。

4.真的不堪操練的女兵怎麼辦?

根據論文:

目前以色列國防軍體系中,有幾支部隊純粹由女性構成,在入伍訓
練中,挑選出體能、技藝都不堪擔任一般部隊任務的女性所組成,
其中一為 Chiba,
Chiba 為反恐怖行動的預防性部隊,成員並不攜帶武裝,其任務為
在主要城鎮的街道、建築及市場等公共場所巡邏,以查察任何恐怖
行動發動前的可疑徵兆,如發現恐怖行動徵兆,則通知相關單位處
理並負責群眾疏散工作。

註: 有一部以色列電影的情節,這些女兵執行的任務看起來跟
Chiba相同

"Close to Home" (2005) 台灣上映片名 "莫莉與莎莎"
https://en.wikipedia.org/wiki/Close_to_Home_(film)
預告片段
https://www.youtube.com/watch?v=ChiAknFzLPc

(另外有擔任護理的Yachas,職前訓練的Morah Hayelet,此處就不
做介紹)

小結論: 人力不能浪費,既然已經進來服役,就該做事...


5.帶槍逛街的女兵是怎回事?

看了一下論文,似乎沒提到這件事的由來,必須由別處補充。
權威度少了些保證,尚請見諒

滿街帶槍大兵的以色列
https://www.eisland.com.tw/Main.php?stat=a_Ivd1sqV&mid=28

(除了以上blog,以下是我憑記憶轉述,一時找不到該資料)
服役期間「槍不離身」是規定,對女兵而言,他們更有機會出現在街頭
或海灘。因為以色列女兵服役比較像在「上班」,地點也會安排離居住
地較近的點。這麼一來,她不執行勤務時,就必須帶槍回家,甚至逛街
購物,或者在海灘休閒。

這就是某些海灘比基尼女兵的由來 (抱歉這殺必死,你們自己可以找到
更多,我就不代勞了 XD)

小結論:這不是cosplay,是性命攸關的措施 XD

[結論]

看其他國家的各種措施,拿來跟自己國家相比時,最好有比較堅固的證
據,不要人云亦云。當然,以色列女性有服兵役義務,這點是沒疑問的
,內容就稍微需要仔細考察,不見得入伍之後都擔任戰鬥任務...

至於第5點,是很需要補強,但不太需要農場文,這點比較遺憾,竟然
很難找到正式一些的論述...
(若聽起來像虎爛,只能抱歉了,在網路看看圖就好)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.236.19 (臺灣)
PTT 網址

sondbe 06/12 02:19被隱形的女性 所有的標準都以男性設計的要重新設計?

wt 06/12 02:33這篇很好,推一下。 不是只有站第一線叫當兵

wt 06/12 02:35擔任行政、秘書、技術、機械、貿易採購、教育、文化

wt 06/12 02:35及非直接操作軍用戰鬥器械等職務

wt 06/12 02:36美國無人機操作員也有女性。

ppdogininder06/12 03:33推個

jjjjj88888 06/12 03:56哪個政黨趕推? 政黨最重要的目的就是贏得選舉 推的

jjjjj88888 06/12 03:56政黨一定掉選票 所以你覺得有誰會推

Komiko 06/12 04:48完全支持

wt 06/12 06:14解套方法很多。民間推動>促成公投>沒有政黨敢反對>

wt 06/12 06:15執政黨落實。 至於一開始的民間推動,都是可安排的

T50 06/12 06:34也是有朝野一致同意的法案,重點在於要不要以這議題

T50 06/12 06:34作政治鬥爭。不鬥爭選民就無法跑票了

jansan 06/12 06:45推 感謝分享與整理

onomedu 06/12 07:04以前過以色列邊境,看到女兵也有拿槍巡守。在邊境

onomedu 06/12 07:04區一般人上完廁所,男女兵拿槍進入廁所檢查。

chungrew 06/12 07:21

Bf109G6 06/12 07:28推資料

BJkiller 06/12 07:36台灣大部分希望女性當兵的男性純粹也只是抱著不能只

BJkiller 06/12 07:36有我吃這坨屎的心態

BJkiller 06/12 07:38如果他們真的這麼擔心戰力不足要嘛趕走黃埔要嘛想

BJkiller 06/12 07:38辦法打掉重練

ppt123 06/12 07:41一個明晃晃的事實就是義務役"缺人"~那麼難道女人不

ppt123 06/12 07:42是人?如果適當調配 軍中總有適合的任務給女兵來增添

ppt123 06/12 07:43人力 原有由男兵擔任任務的人力就可以支援其他單位

kuroro94 06/12 08:42社會勞務義務例如長照幼保社福一樣能強制投入,

kuroro94 06/12 08:43一堆缺人社福單位補人可增進結婚生子意願,制度

kuroro94 06/12 08:43健全化完善兵役源是長期問題

kuroro94 06/12 08:47男性可以研發替代役,女性一樣可以為國家出力

Defence24 06/12 08:57根本不用公投 完全執政修法過就好 台灣人投票習性

Defence24 06/12 08:57 兩邊死忠 五成人無意見

Defence24 06/12 08:58這個議題大部分男人贊成 一半以上女性過年齡也不會

Defence24 06/12 08:58抗爭

Defence24 06/12 08:58才不會真那麼多人有意見

bonechamber 06/12 09:24蓋兒加朵最正代表

wistful96 06/12 09:25後勤護理其實也很缺人

x86t 06/12 10:20女性大量放進去當替代役人力造冊也不錯吧

lemonwater 06/12 11:30以色列這樣作法剛好彌補人力缺口也可以增加生育率很

lemonwater 06/12 11:30聰明欸

Defence24 06/12 11:44我也早就提過了 40以上沒生就去當兵囉

whatthejoke 06/12 12:44找40以上的當兵才好笑吧

whatthejoke 06/12 12:45我是支持男女皆服役的,作後勤也行,但起碼要會拿

whatthejoke 06/12 12:45

Wall62 06/12 16:01台灣很難吧

labell 06/12 17:58沒生小孩去當兵啊

Defence24 06/12 19:5740去當替代役啊 賺錢上班可以 保護國家不行?一年

Defence24 06/12 19:57兩次教召進去做雜事啊

Defence24 06/12 19:57做到60退役不好嗎?

whatthejoke 06/12 21:29再噓你一次

tomhawkreal 06/12 23:37你是在噓誰 對我貼的文不滿嗎?

Defence24 06/13 00:3340以上不生小孩也沒為國家盡義務啊 能賺錢不能服役

Defence24 06/13 00:33 可以比照教召啊

CGT 06/13 00:57兩個推文互戰,倒楣到樓主,要戰何不自己開一篇?