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Re: 俄羅斯軍武是否會再次劍走偏鋒?

看板Military標題Re: 俄羅斯軍武是否會再次劍走偏鋒?作者
Sturmvogel
(Schwalbe)
時間推噓46 推:46 噓:0 →:108

※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言:
: 其實冷戰時代
: 蘇聯就已經很多劍走偏鋒的武器了
: 不管是超大的颱風級
: 還是莫斯科號上面超大的反艦飛彈
: 或是鈦鎳合金的Mig-25 Mig-31
: 組員在坐在彈藥上的T-72(彈殼還可燃)
: 在21世紀的軍事大國看來都是過時武器
: 普丁上台之後
: 想要學習西方成立一個能快速反應的部隊
: 配合高科技 高度機械化
: 讓普丁能更快更準確的用武力達成政治目的
: 但事與願違
: 腐敗與落後的軍隊和產業並不能支持此方向
: 打一個烏克蘭
: 幾個月先進武器就打光
: 比較先進的坦克因制裁停產
: 最後還是依賴傳統砲兵洗地
: 空軍也不敢深入敵境
: 無人機鏡頭是買商用Camera裝上去
: 種種光怪陸離的現象
: 是否代表俄羅斯
: 由於其政治制度 經濟 科技的全面落後
: 已經無法擁有大型且媲美北約的現代化軍隊
: 有人可能會說 那走回蘇聯老路
: 大軍配合動員兵 大縱深作戰
: 但是俄羅斯人口也存在年輕人不夠的問題
: 打一次戰爭就來個自主減丁也很傷
: 難道俄羅斯只能下去了
: 跟 英 法 德一樣 認清自己的能力
: PS: 如果俄羅斯年輕人不夠
: 是不是可以做機器人大軍?
: 沒有晶片?
: 那就做一堆很笨又很大隻的機器人
: 反正 劍走偏鋒阿
: 幾百萬台的自殺無人機和無人VBIED
: :)
: -----
: Sent from JPTT on my OPPO A57t.

蘇聯當年就靠攻陷德國
擄了德國科學家跟掠奪德國科技當老本
外加山寨竊取西方技術來發展
當技術沒有突破就只能硬幹
把陸基飛彈直接塞在潛艇上
或是飛彈沒辦法縮小就直接掛在軍艦兩旁
乍看之下很雄壯
下場就是變成殉爆大王

戰車防護力不佳就做成小一號
要防NBC就在裡面鋪鉛
然後專門選身高不高的矮腳虎戰車兵

戰鬥機要去高空高速攔截
鈦合金太貴,就用不銹鋼
電子零件落後就用真空管
結果這台戰鬥機要去攔截的飛機
敵國機身上面的鈦合金都是跟蘇聯買來的
自己去攔截自己國家原料做出來的敵機
而那個材料反而自己不能用


為了面子要跟美國硬幹就只能打腫臉充胖子
但是真正要錢要技術的東西
偷不到技術就真的做不出來

像是航空母艦
蘇聯直到滅國,都沒辦法做出像美國一樣的航空母艦
西方國家,稍微有一點行情的都有航空母艦來玩玩
蘇聯就只有Yak-38這種烙賽的飛機
連海獵鷹都能不見得打贏
更不用說美國滿天飛的F14

潛艇更不用說
直到日本東芝偷賣車床為止
蘇聯潛艇才有辦法減少一點噪音
不然蘇聯潛艇在海中簡直是一個笑話
美國海軍應該感謝東芝
不然蘇聯潛艇沒拉近一點距離
海軍去哪要預算?

蘇聯當初種下的一個因就是電子技術發展的落後
發展積體電路落後西方國家
導致現在晶片跟科技完全被掐住

當年還可以靠真空管硬幹
靠跟西方國家偷買微處理器跟晶片應付過去
現在就真的玩完了
只能吃蘇聯時代的老本
吃完就沒了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.101.157 (臺灣)
PTT 網址

KingKingCold06/28 16:01怎麼這篇文把蘇聯兩個字改成中共 也是毫無違和感

notd481 06/28 16:01克里母林宮大本營只能期待尤里心靈部隊逆轉戰局了

notd481 06/28 16:02

iqeqicq 06/28 16:05可是中國有龐大內需和人口紅利,蘇聯學不來

iqeqicq 06/28 16:06中國當年因為天安門事件爆發而遭到西方武器禁運

蘇聯有15個加盟共和國+東歐附庸國壓榨 還有東德芬蘭兩個馬前卒 也不能說沒有人口紅利 也不能說沒有內需 當年蘇聯GDP也是世界第二

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 16:08:10

iqeqicq 06/28 16:06還是靠日商台商偷偷輸血挺過制裁

iqeqicq 06/28 16:07中國是電子技術力一等一厲害

iqeqicq 06/28 16:07但核生化武器不如美俄厲害

baozi 06/28 16:12中國人口之後不見得是紅利了 老年化之後反變成負擔

baozi 06/28 16:12外資出逃 失業率暴增 人口越多問題只會越大

蘇聯1960年代GDP就世界第二 一直到滅國前1990年代才被日本超車 至少當了幾十年的世界第二 中國2010年GDP世界第二 如果跟中國跟蘇聯一樣垮台 今天的俄羅斯就是明天的中國 蘇聯垮台後還有中國可以接手一些前蘇聯的破銅爛鐵 中國滅國後有什麼東西? 韭菜? 變成人口輸出國?

baozi 06/28 16:13中國電子技術力也是靠外資在撐的 其實就是代工仔

tsairay 06/28 16:15中國的低階電子產品還是產量很多的,沒有俄國那麼缺

baozi 06/28 16:18航母的話 是蘇聯早期領導人史達林開始就對航母作用

baozi 06/28 16:18存疑 他們本來就沒有西方國家那種海權觀念

與其說存疑 不如說不但搞不出來 而且看到手下工程師只能搞出Yak-38這種東西 再看看同行幽靈式,雄貓式滿天飛 當然存疑 蘇聯當年就是蒸汽彈射做不出來 技術又偷不到,只好放棄航空母艦 蘇聯當年也搞出了基洛夫級這種重型巡洋艦 蘇聯當然知道海權的重要 知道是一回事 蘇聯當然也很羨慕美國這種 一言不合 就派五六艘航空母艦去你家門口這種實力

leom1a21034306/28 16:25工程師去偷盟軍重工和高科

notd481 06/28 16:37小粉韭還是更好壓榨,你敢在鵝國搞零福利九九六,

notd481 06/28 16:37斯拉夫大爺伏特加一灌就去燒你廠了

opengaydoor 06/28 16:38蘇聯的GDP靠衛星國巨大的內需市場撐起來的

notd481 06/28 16:39然而蘇聯衛星國也是其內部強烈的分離力量

成也加盟共和國 敗也加盟共和國 共產黨就是嘴巴上喊民族自決 然後民族真的自決時 坦克車就來了 所以共產黨口中的民族自決應該是 你的國家可以自決成我的一部分 我的一部分自決就叫分離主義,是納粹民族主義

opengaydoor 06/28 16:40有在玩M42老鏡也會發現 蘇聯鏡結構幾乎照抄戰前德國

opengaydoor 06/28 16:40一些後來的技術 像是多層鍍膜 蘇聯幾乎搞不好

老本吃完就沒了

kuma660224 06/28 16:41有低階電子產品不等於有低階晶片

kuma660224 06/28 16:44像車用晶片不算中高階 但中國自給率5%

kuma660224 06/28 16:45另為,最近毛子最大車廠出了新車

kuma660224 06/28 16:45居然沒ABS沒安全氣囊沒安全相關電子功能

kuma660224 06/28 16:45不知是究極costdown還是真的沒晶片了

kuma660224 06/28 16:46功能規格一朝回到解體前

kuma660224 06/28 16:46像是古董車拉皮成現代外型內裝

wulaw5566 06/28 16:46蘇聯加盟國除了俄羅斯、哈薩克跟亞塞拜然外都是要

wulaw5566 06/28 16:46扶貧的拖油瓶,結果解體後連俄羅斯也休克。

kuma660224 06/28 16:47什麼誰說跟中國買?再說一次中國車用自給5%

kuma660224 06/28 16:47現實就這麼殘酷 中國自己都極端不夠用

kuma660224 06/28 16:48完全救不了俄爹

kuma660224 06/28 16:49但不用替俄國擔心 國家機器很難垮的

都垮過兩次了 俄羅斯人對垮台很有經驗的 蘇聯垮一次,獨立國協垮一次

gunng 06/28 16:49不是拖油瓶 是蘇聯計劃經濟搞死自己

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 16:51:16

kuma660224 06/28 16:50就是有糧有油 死不了 但發展生活持續倒退

gunng 06/28 16:51沒按照當地資源規劃 而是按黨的計劃來做經濟設施

gunng 06/28 16:51 機器加工所需的資源又要另一個加盟國提供 在蘇聯

gunng 06/28 16:51時代還能運行 解體後自然生產體系就停擺了

kuma660224 06/28 16:52蘇聯當初是慘了很久 很多年才解體

kuma660224 06/28 16:53慘到連日常所有商品生產都出問題 用口罩配售制

kuma660224 06/28 16:53所以這次也是沒這麼快

gunng 06/28 16:53蘇聯笑話:排隊 買電視要等好幾年

kuma660224 06/28 16:53但俄人最好開始囤耐久商品了

kuma660224 06/28 16:56未來5年後 可能有數位智能的二手家電會漲價

kuma660224 06/28 16:57有數位儀表中控鎖的車車是奢侈品

ben100rk 06/28 16:5820年後的中國大概跟現在的俄羅斯差不多

emptie 06/28 17:04中國半導體跟資訊科技至少有發展到會讓美國把它當

emptie 06/28 17:04成威脅的程度,俄國這方面實在落後先進國家太多了

蘇聯當時太空科技還可以讓美國吹吹 弄成太空危機,讓美國人恐慌一下子 核子武器也可以拿來吹吹 讓美國人搞搞核子缺口危機 蘇聯空軍也常常被美國人拿來吹吹 例如說火狐狸,米格-25,簡直被美國人吹上天 潛水艇也有颱風級,這根本不用吹 秀一下就讓美國人心生恐懼了 海軍基洛夫級,去日本繞兩圈 日本人都嚇破膽了 還有傳說中的Su-27 當年簡直是機密中的機密 戰車T64,那也是傳說等級的存在 中國現在是根本拿不出東西來吹 美國人苦無可吹之物 只好吹吹半導體,電子資訊這些看不到的東西

ggeneration 06/28 17:12這個時候就要提起那個一間工廠各造一邊鞋子的故事了

ggeneration 06/28 17:12為了防止這些偉大光明蘇維埃勞動階級被資本主義荼毒

ggeneration 06/28 17:14侵吞鞋子所以把一雙鞋子拆分成由兩間工廠生產

ggeneration 06/28 17:16計畫經濟本來就對一些需要多技術領域才能生產的東西

ggeneration 06/28 17:16很不友善

ashrum 06/28 17:18阿里巴巴有俄國站,俄國有錢人人還是能從中國買到

treeson 06/28 17:21我覺得中國不會解題,不過像前幾樓說的一樣,中國

treeson 06/28 17:21老齡化趨勢太快太異常,人均GDP還是開發中的情況下

treeson 06/28 17:21生育率暴跌

treeson 06/28 17:23很有可能今年或明年就人口負增長,然而政治上,很

treeson 06/28 17:23大概率還是造成這一切的習主席無限連任

treeson 06/28 17:26到2030年,很可能就25%以上都是老人,財政被拖垮,

treeson 06/28 17:26軍備也不可能擴張

hahabis 06/28 17:26程曉農都說了,中國的人口紅利早就沒了

Bugquan 06/28 17:28有人根據卡介苗推算,中國的生育力,在這一兩年急

Bugquan 06/28 17:28劇下降

treeson 06/28 17:29基本上連中共自己都知道,這個議題他們2019-2020就

treeson 06/28 17:29發現頭大了,但牆內網路上的政治宣傳基本上可以說

treeson 06/28 17:29災難

這要感謝老毛 先大躍進搞死個一兩億人 讓中國發展停滯幾十年 再一胎化讓中國男女失衡 一胎化再破壞人口結構 現在硬幹的後果慢慢出現了 而且不可逆

miname 06/28 17:33對岸晶圓產量也有世界10%,軍事需求夠用了

bitterjob 06/28 17:35中共可以吹什麼

口活 一條龍服務

ashrum 06/28 17:36現在的問題早就不是一胎化了,而是年輕人生不起

結婚還要彩禮 當年一胎化不值錢的女嬰 現在可值錢了 聽說連新鮮女屍都有行情

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 17:39:19

Bugquan 06/28 17:37吹吹吹,什麼都可以吹,君不見沒有多少試驗過的電

Bugquan 06/28 17:37磁彈射,都能吹超遠超美國

https://www.ptt.cc/Military/M.1655858201.A.40B

"美國研發時間超過20年耗費40億美金 而中國只用了不到10年2000萬人民幣研發 我知道中國報導都會吹牛 但是就算只信一半這種科技力實在滿恐怖的" 你是指這種 10年只花兩千萬人民幣就超英趕美的科技? 信的人可能還大有人在 就算只信一半都蠻恐怖的

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 17:42:52

abyssa1 06/28 17:42中國維穩技術世界第一啊 街道人臉辨識追蹤很恐怖

ashrum 06/28 17:45不只婚配問題,奶粉,尿布,補習班,嬰兒車,托育.

ashrum 06/28 17:45..花費和台灣相當,但他們薪水少一半

abyssa1 06/28 17:48https://bbc.in/3I0CfTi 中國維穩是真的砸大錢的

abyssa1 06/28 17:49吹電磁砲我是不信

abyssa1 06/28 17:49抓國內反動份子跟網路長城就貨真價實不是吹的

abyssa1 06/28 17:49中共政權很清楚真正的威脅在哪裡

當然 身體是很誠實的 不然你說習包帝女兒是怎麼回事? 美國到時只要把中國大官財產充充公,凍結一下 再把大官滯美親屬弄進集中營 反正美國人也不是沒有搞過這種事情

ashrum 06/28 17:52我好奇有去用大陸的刷臉系統,還真的能認出我(怕)

Brightheat 06/28 18:01不懂中國為什麼這麼怕俄羅斯 全方位屌打俄羅斯還這

Brightheat 06/28 18:01麼甘願當小弟

到現在還把前蘇聯的破銅爛鐵當寶的國家 是屌打了什麼? 空軍的飛機全都是山寨貨 海軍撿別人的廢鐵當寶 陸軍也是山寨蘇聯的兵器

puppy20308 06/28 18:05隔壁有6000顆核彈,就問你怕不怕

AfterDark 06/28 18:07還有政黨的歷史因素在吧

也是啦 畢竟國民黨跟共產黨都是吃蘇聯奶水長大的 俄爹不是叫假的

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 18:11:51

a186361 06/28 18:12啥時全方位屌打了,AL31還不是要跟俄爹跪

a186361 06/28 18:13直升機也要跟俄爹跪

Brightheat 06/28 18:14中國製造力 傳產工業的能力 晶圓比不上台灣不過至少

Brightheat 06/28 18:14舊的製程也搞得出來

ym7834 06/28 18:17中國需要俄國拉仇恨,他才能慢慢發展,但近幾年太

ym7834 06/28 18:17明顯了,完全暴露野心,立刻被針對

kuma660224 06/28 18:18是該尊重俄爹啊 人家有TU160 你用TU16

jabari 06/28 18:19怕俄爹也來個懲中戰爭

懲過啦 人家俄爹差點就要丟核子蛋教訓這個小王八蛋 要不是美國人出手 中國早就吃俄爹的核子彈了 老毛都嚇得逃到地下室去了

kuma660224 06/28 18:20加上地理問題 人家重轟CM能轟華北

kuma660224 06/28 18:23你TU16看不到對方西部精華區

前蘇聯的破銅爛鐵,現在還真的拿來當寶

KingKingCold06/28 18:23中國的人臉辨識系統是真的很氾濫而且很反烏托邦

KingKingCold06/28 18:23紐約時報最近有個報導 有兩個記者分析了中國從中央

kuma660224 06/28 18:23人家西伯利亞不怕跟東北華北互相傷害

KingKingCold06/28 18:24到省級到縣級的設備招標書 在還沒有被歸入系統消失

KingKingCold06/28 18:24前按照中共法規必須公開的文件 分析了快十萬份

kuma660224 06/28 18:25尊重毛子是合理選擇

KingKingCold06/28 18:25然後算出 中共目前使用的攝影頭約有5億個

KingKingCold06/28 18:26以全世界攝影頭總數約10億來算 剛好一半

KingKingCold06/28 18:26另一個數字是平均每個攝影頭會拍5張照片歸檔

KingKingCold06/28 18:27所以中共光用在人臉辨識歸檔的照片就有25億張

KingKingCold06/28 18:27平均每一個中國人就有兩張人臉辨識照片在習大大的

hahabis 06/28 18:27戴口罩都能辨識嗎

KingKingCold06/28 18:27資料庫裡 有夠1984的

KingKingCold06/28 18:28中國目前的人臉識別技術 據他們說 可以辨識戴眼鏡

KingKingCold06/28 18:28戴墨鏡 還有戴口罩 但是也不排除是自誇

CGT 06/28 18:34蘇聯應對航母的策略是海狼戰術和反艦飛彈飽和攻擊

那是沒有辦法中的辦法 總是要給總書記同志看看 我們還是可以的,而且萬蛋齊發 看起來就有這麼一回事 不像某國 連萬蛋齊發都辦不到 只好吹吹用彈道飛彈打航母 弄到連美國人都不好吹 這已經不是什麼技術問題了 是智商問題

CGT 06/28 18:35冷戰高峰當時蘇聯潛艦是可以一路到美東海底埋伏的

不是高峰 是蘇聯買到了東芝的車床 不然之前的蘇聯潛艇出海 基本上跟帶了擴音器沒兩樣 有了東芝車床 蘇聯潛艇螺旋槳靜音馬上提升了好幾個等級

BW556 06/28 18:38Iphone不是可以戴著口罩解鎖手機嗎? 中國偷到了吧?

Yanrei 06/28 18:42中國偷技術的能力感覺強上不少

好日子過去了 除非俄爹再賣家底給中國 不然中國的第四代戰機就只能一直是這付鳥樣了 中國的第五代戰機基本上就是一個笑話 大概只能起飛降落不摔機而已 連一個眼鏡蛇動作都做不出來 按照中國共產黨好大喜攻的個性 如果姦20能做出來 早就大吹特吹了

CGT 06/28 18:57引擎吵歸吵,關掉躲在海溝裡還是威脅,大西洋很大

CGT 06/28 19:00電影也常演,就怕它突然冒出來跟自由女神say hello

當時蘇聯建造的「阿爾法」級攻擊核潛艇,當它在挪威海域活動的時候, 引起的水聲振盪有時甚至可以被設在大西洋另一側的 百慕達群島的美國海軍水聲監聽站探測到 你在挪威活動百慕達就知道了 誰跟誰SAY HELLO? 大家都可以跟蘇聯潛艇SAY HELLO 探測距離200海浬起跳

baozi 06/28 19:07核潛艇下潛深度頂多5-6百公尺 要怎麼潛到海溝去= =

庫斯克號不知道有沒有沉到海溝裡?

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 19:16:52

ggeneration 06/28 19:24海溝代表會有上層洋流與下層洋流交會湧流

ggeneration 06/28 19:26利用變溫層掩蔽自身噪音是各國核潛部隊的不傳之密

saygogo 06/28 19:56商用晶片改軍用,低階效能擋一下,數量去補

ketter 06/28 20:15核潛艇是潛艇不是棺材 潛到海溝裡是要獻祭嗎

Eugeneptt 06/28 21:01推一下

beagle2001 06/28 21:31推一下,打腫臉充胖子一路走來沒變過

IMGOODYES 06/28 21:31那個東芝車床不是美國要打壓日本的藉口嗎?

beagle2001 06/28 21:32英國曾經是日不落國,帝國不再最後也是認了,現實

beagle2001 06/28 21:32不認也不行。但是毛子就是一副我好強我很強,神經

beagle2001 06/28 21:32病國家

kendiv 06/28 21:36對面我看很快就搞新疆生產營了

balius 06/28 21:55庫斯克如果真沉到海溝裡也撈不起來了吧

拒絕外人救援 自己能救援的設備正在拍鐵達尼紀錄片

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 22:08:31

ariadne 06/28 22:15吹人臉辨識強國也有人信?做個記者實驗幾十秒被抓

ariadne 06/28 22:15的新聞,然後每年失蹤人口上百萬找不到,想想有多

ariadne 06/28 22:15少可信度的強大?然後中共人臉辨識研發大頭上個月

ariadne 06/28 22:15莫名其妙死了…

ariadne 06/28 22:16有辦法找特定目標這個我信,但消耗的資源很大,以

ariadne 06/28 22:16至於不可能普遍辨識像中共宣傳的那樣強大

ja23072008 06/28 22:21太輕視中共及解放軍了,目前開戰後實例證明俄軍很糟

ja23072008 06/28 22:21,但戰前不能如此輕敵。

整天要核平這個核平那個 結果現役的轟炸機是50年代的東西 整天叫囂威嚇日本,一個月五十幾次美國驚呆了 五代機海放F22 拿顆彈道飛彈就吹成航母殺手 不知道是不是太輕視可以硬扛蘇聯艦隊的日本 跟日本的老大哥美國?

LI40 06/28 22:42平時笑中國不敢打或是吹太大沒啥問題 但真的兵

LI40 06/28 22:42推的時候就得當對方有合理的實力來看就是

料敵從寬是當然的 從合理的實力來嚴格看待是應該的 就像是遼寧號我們可以假設她有堅強實力 但是絕對不會變成一艘尼米茲級的實力

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.101.157 臺灣), 06/28/2022 22:52:05

ja23072008 06/28 22:49轟炸機是最弱的一塊,但中共不缺核打擊手段跟能力。

ja23072008 06/28 22:49再來是要分清楚一般憤青粉紅大外宣跟解放軍能力的差

ja23072008 06/28 22:49別。

Hohenzollern06/28 23:13中華人民共和國應該進入人口衰退了

Hohenzollern06/28 23:15去年年初公佈2020年的人口總數 中央和地方公佈的就

Hohenzollern06/28 23:15對不太上

Hohenzollern06/28 23:16中國網民也在吐槽疑似造假

csluling 06/28 23:41你要想就是因為蘇聯時代都低階電子,所以現在被制

csluling 06/28 23:41裁才能繼續撐啊;2d未雨綢繆欸

IMGOODYES 06/29 01:21轟六雖然爛好歹也能掛巡弋飛彈在防空圈外打你

好啦 俄羅斯有Tu95 美國有B52 強國比上不足 一台古董級的轟炸機也還是拿的出來

※ 編輯: Sturmvogel (114.45.65.84 臺灣), 06/29/2022 02:37:25

mackulkov 06/29 05:40電子技術剛好是自由市場的長處 封閉的計劃經濟注定

mackulkov 06/29 05:40沒有競爭力

電子科技需要研發跟創新 正好共產國家沒有這東西 共產國家需要的是聽話的狗 太有自我思想 太會自主思考屬於牛鬼蛇神 需要被小紅衛兵批鬥 計畫經濟要用黨的手跟看不見的手對幹 結果就是資源更無效率的分配 市場經濟再怎麼樣 資源都會傾向有效率的分配 自由競爭下,沒有效率的產出遲早會被更有效率的取代 吃大鍋飯最後就是淘汰 所以各國會傾向用自己有效率的產品換取他國更有競爭力的東西補足自己的需要 所以戈巴契夫倒臺前一直喊市場經濟 只不過為時已晚 不過只是他老兄還可以有個全身而退 沒被鬥死也算不錯了

※ 編輯: Sturmvogel (114.45.65.84 臺灣), 06/29/2022 14:53:28

kuma660224 06/29 17:17台海或沖繩這距離 巡弋飛彈根本無需空射

kuma660224 06/29 17:18轟六空射CM主要還是想要打到關島

kuma660224 06/29 17:18但執行起來就悲哀了

轟六打關島 就祝它好運吧

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.99.153 臺灣), 07/01/2022 16:33:56