Re: [新聞] 國造潛艦鋰電池有譜!台船設子公司專攻
在諾貝爾活著的年代,
他搞了這麼久才把硝化甘油搞成穩定的矽藻土炸藥,
差異在,硝化甘油只要受熱、受撞擊就極易爆炸
矽藻土炸藥,溫度比較沒這麼敏感,也不會因為從桌子掉地上就會爆炸。
這邊特別提一下,雖然俗稱黃色炸藥,但是嚴格意義上矽藻土炸藥,
不能叫做黃色炸藥
諾貝爾為什麼花這麼久時間研究黃色炸藥,還賺這麼多錢(有錢到可以開諾貝爾獎),原因就是這種炸藥「安全得多」
搶救雷恩大兵裡面花了一大段時間去演,
一群人為了引爆雷管一個一個推上去,
前面的死了就輪後面的前進去引爆雷管,
為什麼?因為沒有雷管那個炸藥不會爆炸
硝化甘油可以到多安全的地步?
可以安全到隨處可以拿著放著也可以很穩定,
救心藥的主要成份就是硝化甘油
https://pansci.asia/archives/146467
不過,千萬不要因為這樣,戰友突然中風或心肌梗塞就拿黃色炸藥餵他,
因為現代軍用矽藻土炸藥已經不用硝化甘油。
而且矽藻土炸藥跟黃色炸藥也是不同成份的東西
絕大部分的炸彈本身結構,也是黃色炸藥相同的原理,
除了火藥本身之外要一個「引信」,透過引信才能爆炸。
安全的炸藥可以做到多安全?
安全到美國人當場做煎餅給你看,
而且這個「安全」不只是能煎,還是能吃的。
https://m.bilibili.com/video/BV1t5411j72K?from=seopage
(短)https://bit.ly/3PKHau4
發文者問的問題的確不深,但是能探討的層面更廣,
今天這問題也讓我想起二戰時期的事情這裡就順便提一下,
二戰時期船艦最主要的沉沒方式有兩種
一種是側邊被魚雷攻擊後進水而傾斜沉沒,
另一種是彈藥殉爆,導致失能+進水沉沒。
日本人的船,彈藥殉爆後來棄船沉沒的比例還算高,
有兩個主因,
一是日本人的損管比較差,
二就是比較迷的,彈藥本身的安全跟穩定性
日本有個非常著名的魚雷叫做酸素魚雷,
也就是氧氣魚雷,
先講氧氣,
氧氣本身是很特別的氣體,它不是可燃而是助燃,
任何可燃物暴露在氧氣環境下燃燒,會加據燃燒效果。
當時歐美也有意識到使用氧氣取代原本的空氣或其他氣體,做為魚雷的推進方式
原因是氧氣魚雷產生的泡泡比空氣更小更不容易察覺,
但各國都放棄了,因為這種東西放在船上就是不定時炸彈,
只有日本繼續弄了出來,跟以前做下瀨火藥的想法一樣,他們認為效用大於危害性,
酸素魚雷這東西有多不穩定,魚雷引擎的氣管要定期清理油污,每次都要弄個四五天,
如果不清理引擎氣管油污,會引發爆炸......
然後由於助燃劑的特性,
只要純氧洩漏的情況下,遇到可燃的燃燒物,會更難撲滅
回到原Po的疑問,鋰電池的探討要三個層面
一,空氣中,鋰電池破損會不會燃燒
https://youtu.be/WnZuMfq6kec
二,水中,鋰電池破損會不會燃燒
https://youtu.be/RE3-mGUj7iw
三,海水中鋰電池破損會不會燃燒
https://youtu.be/jXdNFe-695Y
也就是說,這東西只有處在鹽水的情況下是安全的
安全性的確值得探討,
如果要使用鋰電池做為儲存能源,
那正確的破損處理方式跟良好的教育、訓練是非常重要的。
※ 引述《typhoonghi ()》之銘言
: 請問一下
: 我們的潛艦
: 真的是設計鋰電池嗎?
: 感覺一旦受損起火
: 會很難處理
: https://i.imgur.com/F03VwbH.jpg
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A715F.
----
Sent from BePTT on my SHARP FS8002
--
抓個錯字,第一段「消」化甘油只要受熱
修正了
黃色炸藥是苦味酸,和諾貝爾無關
推
有些過時技術拿出來只是危言聳聽
黃色炸藥跟硝化甘油沒半毛錢關係
後面有提軍用黃色炸藥是不同的東西啦,
奇怪,擊中魚雷而殉爆出名的是鳥海
為什麼單拿酸素魚雷講勒
而且不說日本,美國的亞利桑那號跟英國的胡德號最終
也是殉爆沉沒
新電池技術已能做到穿刺撞擊高溫都不爆
TNT在中文圈被誤稱黃色炸藥 早期日本人是叫棕色炸藥
甚至可考慮整合進防具做成電池裝甲了
所以是否殉爆不一定跟彈藥自身安全問題有關,有的時
諾貝爾的專利是矽藻土炸藥 以硝化甘油為底混合木屑
候運氣問題一發就打中殉爆也是有
跟損管也有關,運氣也是
硝酸鉀跟碳酸鈣 軍用矽藻土炸藥配方則不一樣
不含硝化甘油 用RDX TNT SAE10機油跟玉米澱粉混合
對的,嚴格意義上說,是三種不同的東西,但俗稱都是黃色炸藥 快跟美而美差不多了
除了殺性猛烈之外,味道還很好吃!
那麼,在哪裡才能買得到呢?
資訊有誤不推
修正一下說法好了 其實黃色炸藥是中文俗名, 只是在學術或是更嚴謹的說法裡, 矽藻土炸藥不能當黃色炸藥喊
電池破損燃燒的要素是要有氧 電池又不自帶氧化劑
鋰遇水為會解離為氫氧化鋰和氫氣 而氫氣更容易燃燒
但是我們俗稱的可充電鋰電池其實是鋰離子聚合物電池
我特別分三個層面來說是因為只要破損,水跟空氣都
會加劇燃燒
裡面的鋰不是純態的鋰金屬 鋰金屬或合金當陽極材料
子彈的燒一下就會噴了
鋰原電池其實是一次性電池
不過看起來缺乏槍膛加壓,初速跟殺傷力很差
其實你殉爆的當下講損管已經沒意義了
現在的問題是 當能量大到一個程度時 會直接打斷水的
實際上真正的黃色炸藥是一種叫做三硝基苯酚的東西
氫鍵 讓水變成氫跟氧 但是能量密度要多高 還要持續
殉爆下去是船結構直接炸開,沒時間給你喊損管棄船
所以鋰電池救火的原則還是只能灌水降溫 不然就要等
鋰電池自己燒完(能量放盡)
那如果鋰電池艙室著火時直接封閉隔絕氧氣有用嗎
以船艦的損管來說,封閉受損艙室其實算蠻簡單的作法
推
最終還是看損害情形跟艦體設計 損管是在一定程度以
下的傷害 人員按照程序進行緊急處理 讓損失不繼續擴
答案是不可以,之前科學家試驗把鋰離子電池放入充滿
氬氣的箱子裡面,電池仍可以起火燃燒
由此可知在沒有氧氣的環境下鋰離子電池依然可以繼續
燃燒
大 但是太大規模的災害像是好人理察那樣的大火 已經
不是損管不損管的問題
我是來到化學板嗎..........
理論上封閉式環境鋰電池熱失控 高壓惰性壓縮氣體
例如氦氣氬氣去循環把熱交換出來 但這也只是應急措
工研院STOBA從阻止熱失控下手 ABRC從絕緣層阻燃下手
這時代材料科學不斷在進步 我相信會發展到可控地步
燃燒要滿足三要素電池自帶燃料跟高溫(能量)剩下就只
能阻絕助燃劑 鋰離子電池在惰性氣體持續燃燒表示成
份裡面有一定溫度就會釋放助燃物(多半是氧)才能讓燃
燒持續下去
電池本身就是設計在密閉環境下可以持續反應
會燒起來就是阻止失控的措施失效了
推
追根究柢就是沒辦法用核動力 才搞這些東西
真的懂炸彈的人怎麼會講出不定時炸彈這種話?XD
定時炸彈 = 炸藥 + 雷管 + 定時裝置。不定時炸彈 =
?
不定時的話,大概就是撫遠街吧
有油氣、油污,有氧氣、會腐蝕金屬燃燒,有引信、
有炸藥,這不是不定時炸彈是什麼?
不定時炸彈怎麼了嗎 不然你知道什麼時候會出意外嗎
不定時炸彈就一個形容詞 不知道什麼出事而已 誰還真
搞一個隨機亂數計時的炸彈啊?
29
Re: [討論] 為什麼電動車會燒成這樣?想了解鋰電池電車的可以參考這篇報導 有兩個重點 1. 電池起火燃燒務必保持安全距離,因燃燒或加熱電池會釋放揮發性有機物、氟化氫劇毒氣體21
[問題] 製作手槍比做炸藥難嗎?新石紀裡 千空用硝化甘油製作炸彈炸獅子王司 可是手槍甚至狙擊槍是更後面才被千空做出來 歷史上火藥是先出現 之後元朝時就有火槍 但是能稱為”炸彈”是要到19世紀諾貝爾才發明出來7
[問卦] 台灣為什麼不喜歡用炸藥拆除建築物那個水泥塔用炸藥爆破拆除應該簡簡單單,用鐵球去撞是什麼鬼,不過話說回來,好像沒 看過台灣用炸藥拆除廢棄建築,但在國外就蠻常出現的,為什麼台灣不愛用炸藥? --6
[問卦] 諾貝爾當年有後悔發明炸藥嗎?如題 炸藥發明人 諾貝爾 當初因為硝化甘油搖一搖就爆炸的不穩定性 所以發明了矽藻土炸藥 從此人類火器科技突飛猛進 導致軍方研製的武器殺傷力 也是一步千里5
[問題] 為什麼地達羅的炸藥會被雷遁剋啊 ?C4炸藥的穩定性非常高,只能結合引爆劑以電雷管引爆。 即使受到槍擊也不會被引爆,被放到火中也只會慢慢地燃燒。 越南戰爭時,士兵在巡邏期間曾通過點燃C4炸藥來給自己取暖。 C4性能非常穩定且對大多數物理衝擊不敏感,只能用雷管引爆。 感覺雷遁應該要引發爆炸,怎麼就直接把炸彈defuse了呢?5
[問卦] 為什麼吃硝化甘油治療心絞痛不會爆炸硝化甘油大家都知道是炸藥 而且很容易爆炸 那為何吃硝化甘油治療心絞痛 卻不會爆炸 --4
Re: [問題] 製作手槍比做炸藥難嗎?硝化甘油不是那種隨便就能做出來的問題,因為你做出來也不好保存,滴到地板都會 爆炸了,你拿一張紙吸附硝化甘油用一個小鐵鎚就能讓他引爆了,是諾貝爾發現矽藻 土炸藥才將他穩定。 而且硝化甘油不適合做定裝子彈(會加但量不多) 雖然這時機本來是不該提的,槍擊安倍的那個就是有煙火藥,黑火藥產生的煙就會特別3
[問卦] 有沒有鋰電池回收機制的八卦?目前鋰電池早就深入大家的生活中 其中手機最常用的鋰聚合物 還有電池狀的 18650(電子菸 手電筒 小型隨身電器 行動電源等) 還有14500 21700 26650等各種規格 似乎台灣沒有一定的回收規範X
[問卦] 鋰電池汽車會被氫能源汽車取代嗎大家知道鋰電池電動車根本不成熟 只能跑跑短途充電麻煩 但是還是很多國家大推 並給燃油車設限 沒想到不聲不響的氫燃料電池車已經出來而且商業運行了! 看到宇通汽車(做電動大巴出口很多國家的)做30輛氫能源車給北京冬奧用 這個車續航500公里 加氫只要10分鐘 能源效率80%
39
[情報] 又又又一套S-400成功抵擋了GMLRS23
Re: [討論] 如何振興台灣的fpv無人機21
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/6/3)1
[討論] 台灣人是不是以為只有中國會打台灣?11
Re: [情報] 又又又一套S-400成功抵擋了GMLRS15
Re: [情報] 情報數則8
[分享] 烏克蘭已經在面對伊朗 Shahed 無人機7
Re: [討論] 如何振興台灣的fpv無人機6
[情報] 烏俄戰爭-國際情報(202406036
Re: [討論] 如何振興台灣的fpv無人機5
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240602)10
[分享] 烏克蘭防線概述(2024年 6 月 2 日)