Re: [新聞] 國造潛艦鋰電池有譜！台船設子公司專攻

saccharomyce07/23 12:34推

bunjie 07/23 12:35這串討論串真不錯 釣出各路高手來討論

kuma660224 07/23 12:35現代所謂大型電池模組也是用小型的堆料

Kendai 07/23 12:39ITRI這個牌只能騙計劃,騙計劃技術的產品可想而知

defenser 07/23 13:06推專業

kimfatt 07/23 13:09台灣有家固態最近吹很兇 好像只算是半固態V？

ChallengerII07/23 13:17表示台船潛艦中電池技術找工研院是死路一條...

kuma660224 07/23 13:34特斯拉是故意繼續用小的 不是技術問題

bla 07/23 13:35STOBA要這麼厲害早就各家電池商搶著用了

kuma660224 07/23 13:37原因是電池長期難免會損壞 損管考量

kuma660224 07/23 13:39電池是電動車最重要成本 電池要便宜

kuma660224 07/23 13:41防爆是不靠電池本身材料設計才能便宜

kuma660224 07/23 13:42松下給的就便宜量產電池 特斯拉得以超越對手關鍵

kuma660224 07/23 13:42是它多層級分艙分流的電池管理系統

roger0906 07/23 13:43本身在國外也是研究電池這一塊的 專業是難燃高濃度

roger0906 07/23 13:43電解液 目前不存在完全不能燃燒的電池 因為正極會燃

roger0906 07/23 13:43燒

kuma660224 07/23 13:43偵測那邊有問題就停用次模組的次模組

kuma660224 07/23 13:44這種小電池堆料做法才能壓低電動車成本

roger0906 07/23 13:46固態電池的性能因為電解質跟電極間阻抗太大 性能在

roger0906 07/23 13:46高速充放電上也追不上使用有機液態電解液的電池 而

roger0906 07/23 13:46且因為正極可燃 碰到火還是會燒

kuma660224 07/23 13:47過熱就熔斷 斷開電力 不管該小pack

kuma660224 07/23 13:49特斯拉”下一代”電池也還是小電池

kuma660224 07/23 13:50其實你搞錯在商業不是在追求最高密度

kuma660224 07/23 13:50而是希望成本低廉 且能承受電池持續損失

kuma660224 07/23 13:52這兩年特斯拉甚至局部改用重量能量密度更糟

kuma660224 07/23 13:52比前幾年舊產品更糟的鋰鐵電池 因為划算

kuma660224 07/23 13:53反而是小型手持產品才重視高能量密度

kuma660224 07/23 13:53因為小東西不像載具可塞很多電池

kuma660224 07/23 13:55而大型電動載具主流的電池

kuma660224 07/23 13:55甚至比特斯拉用松下還能量密度更低的

kuma660224 07/23 13:56電池是主要成本 超高密度反而是浮雲

dean0213 07/23 13:58話說 日本潛艦鋰電池不知道是用那種的

kuma660224 07/23 13:58有些領域甚至低能量密度驅逐高密度方案

roger0906 07/23 13:59現在在日本從事相關研究 日本使用鋰硫電池 這塊台灣

roger0906 07/23 13:59沒什麼人在研究 但這東西非常有潛力

kuma660224 07/23 14:01電池組是最主要成本時 考量不是電池性能

kuma660224 07/23 14:04寧德時代能量密度比松下低幾成照吃市場

dean0213 07/23 14:04如果鋰電池安全性無法突破的話 還是繼續用傳統鉛酸

dean0213 07/23 14:04好了 至少是成熟技術也較安全

kuma660224 07/23 14:05所以也不要認為啥防過熱技術一定有優勢

kuma660224 07/23 14:05因為防過熱散熱都未必得從電池下手

t72312 07/23 14:06鋰電池比較危險也不是一天兩天的事

t72312 07/23 14:06當初日本人要搞也是被質疑 到現在沒出事就是

kuma660224 07/23 14:07電池成本貴 商業常常導致低成本方案為王

t72312 07/23 14:08787用鋰電池有出包過

kuma660224 07/23 14:16所以說高XX是浮雲 市場要是便宜可損耗

kuma660224 07/23 14:16特斯拉新的小電池 只試產就百萬顆

kuma660224 07/23 14:16拼生產經濟規模 壓低成本為王

kuma660224 07/23 14:18最好載具用N年掛掉百顆芯 還有幾百甚至幾千顆

kuma660224 07/23 14:18透過管理系統 不用返廠維修

kuma660224 07/23 14:19原廠說你不是還有87%堪用度？這正常損耗

kuma660224 07/23 14:20萬惡資本主義 又贏了

a5mg4n 07/23 14:23潛艦的話，重量似乎不是重點(特別是原本以鉛電池設

a5mg4n 07/23 14:23計的)

t72312 07/23 14:25重點在於能量密度

a5mg4n 07/23 14:28低內阻也是重點，鉛酸大電流放電時大量能量被拿來加

a5mg4n 07/23 14:28熱電池自己

a5mg4n 07/23 14:29鋰電池這方面好很多，飆船時的續航力比帳面上的容量

a5mg4n 07/23 14:29差異高

kuma660224 07/23 14:30潛艦重點也不是能量密度 因為大電可多加船段

kuma660224 07/23 14:30能量密度高是跟超低的鉛酸比

dean0213 07/23 14:31潛艦有安全性考量 畢竟出包太難救援 所以常規潛艦大

dean0213 07/23 14:31多還是傳統鉛酸 日本說鋰電沒問題 但各國還是怕怕的

kuma660224 07/23 14:32軍用鋰電池是追求可承受部分損失

kuma660224 07/23 14:34部分特性會很像馬斯克奸商要求的

kuma660224 07/23 14:35長期操作下累積局部損壞處被系統封印

kuma660224 07/23 14:37SSK不求持續高速 所以要大電寧願多一船段

kuma660224 07/23 14:37船體直徑不變 對中低速阻力影響很小

saccharomyce07/23 14:51個人認為台灣自製潛艦還是用鉛酸比較好 風險較低

saccharomyce07/23 14:51等成熟後再把動力段換成鋰電池也方便

saccharomyce07/23 14:52沒必要冒險用新技術增加風險

vyjssm 07/23 15:08不是都18650並串起來的？

shih1513 07/23 16:42我們沒點鉛酸電池科技樹，但鋰電池科技樹倒點不少。

shih1513 07/23 16:44潛艦用的鉛酸電池沒意外全要進口，未必比鋰電池更適

shih1513 07/23 16:44合。

michelin4x4 07/24 22:36全鋰電 還是可以發展看看，畢竟需要維修的機械設備

michelin4x4 07/24 22:36會比柴電少很多，靜音絕佳，電池管理才是重中之重，

michelin4x4 07/24 22:36電池包佔成本比例不高

airlon 07/25 07:57沒錯 跟我想的一樣都，我離開鋰電池已經十年了，都

airlon 07/25 07:57已經2022年了，還在推銷stoba....工研院真的不長進

airlon 07/25 07:57，只能說政府真好騙！如果真的那麼好，怎麼沒被歐

airlon 07/25 07:57美廠商拿去用，怎麼寧德時代不買爆。

ejsizmmy 07/25 09:03低內阻也是有代價的，擊穿跟短路更容易

ejsizmmy 07/25 09:06便宜可耗損的電池不是軍用考慮的選項，尤其潛艇要

ejsizmmy 07/25 09:06求能獨立作戰幾星期到幾個月，可靠性跟耐久度要求

ejsizmmy 07/25 09:06更高，總不能今天還能跑500公里明天剩450

LeoYuri 07/26 09:45那研究方向不就GG了