Re: [討論] 北約的訓練效率這麼高???

※ 引述《bota (llll)》之銘言：
: 一, 八年前的烏軍不堪一擊

看一些專家討論的文章顯示是有點誇大了，當初烏軍在克里米亞幾乎一槍不發就敗走，
簡直九一八事變重演，這是混和戰的因素(外加烏克蘭當時政局不穩)

但是後來在頓巴斯的衝突，烏軍撇除第一時間確實戰備狀態極差，
後續有各種動員之後其實是打得還可以，至少有收復一些城鎮，
把斯特列爾科夫的小綠人和其他叛軍武裝逼回頓內茨克東部
還演出過字面意義上的千里奔襲敵後，已經是合格的軍隊

烏軍最後是因為俄軍正規軍突然大量參戰，才意料之外的被壓倒性的炮火擊敗
否則打小綠人和叛軍是還可以贏的

: 二, 經過八年的整訓, 可以擋下第一波 (第一波沒擋下, 就不會有後面了)
: 三, 然後現在更誇張,
: 大概2~3個月量產 15000~20000人的精銳步兵 (從新聞看, 去英國訓練到投入
: 大約2~3個月)
: 北約的訓練效率, 這麼的驚人
: 讓烏克蘭可以停止動員

這是完全錯誤的情報

英國協助的只是新訓，而且目前才訓練不到一萬人，烏軍都動員二、三十萬人了，
代表九成以上新兵和預備役都是烏軍自己訓練的
而且即使英國協助新訓的那一部分，回烏克蘭還是要進行專長訓練、單位訓練等等

然後英國的協訓計畫是3~5個禮拜(遠不到兩個月)，三個月要訓練出一萬人
目前已經訓練超過五千人了(這是九月底的數字)，但這都是新兵，並非精銳，
你就想，哪來訓練只有一個月的合格戰車兵？

之前有研究就說了，美軍步槍兵要訓練二十幾個禮拜才叫是完成訓練
烏俄雙方新兵訓練如果才2~3個禮拜就要上陣的話，哪可能有多少戰力

之前就有不少文章指出，烏軍在戰爭前中期動員的預備役，很多也是複訓沒幾個禮拜，
就只好倉促上陣參加戰鬥，損失也相當高昂

後來是俄軍北頓攻勢結束後、又被海馬斯點名彈藥庫，攻勢陷入停滯，
烏軍才有比較多喘息空間，讓輪換的部隊可以進行更密集的整訓
並且直到1~2個月後的八月才開始出現成果

甚至直到這幾個禮拜，在赫爾松戰場仍有報導和情報，
顯示烏軍有投入未經實戰的菜鳥，即使已經訓練較完整，表現依然不佳
代表烏軍經驗談說部隊一定要打過一次硬仗才能學會作戰，有一定可信度
只是訓練完整可以在新編部隊第一次作戰時降低傷亡

至於所謂停止動員，更多是烏軍的裝備和後勤有其限度，無法無限擴軍，
沒必要現在就讓最年輕的男子都進入軍中

: 以這種效率, 我覺得前線那些人, 說不定過一陣子可以回去複訓(總結戰場經驗後,: 會更強),... 根本打不完, 而且越打越強
: 可怕 -------------> 會很像二戰美國的飛行員一樣, 回去複訓+當教官訓練新人: 後期就爆兵了

烏軍一直有在輪換整訓，畢竟精銳單位缺人、換裝，都需要整補和整訓
這是烏軍這幾個月的最大優勢(俄軍輪換太少結果就是現在瀕臨崩潰)

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Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

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如果你是指英國代訓的部分，英國很明白就說是幫忙訓練沒有任何經驗的新兵了 很多情報都顯示出所謂烏軍有幾十萬具作戰經驗的男子可能被誇大了

應該有很多都被當精銳單位的補充兵了，不一定都是編進新單位 新單位大部分確實是純步兵(或是機步但是甲車不足)

接火炮、甲車的都是精銳，可以節省一些訓練