Re: [分享] 岸置魚叉飛彈型號?RGM-84L-U?
※ 引述 《chyx741021》 之銘言:
: 國防部戰規司長李世強的回答是
: 「以美國國防安全合作署(DSCA)公告內容,
: 對台出售的為RGM-84L-U彈種確屬改良升級型的彈種」
:
:
: 首先RGM-84L-U這個型號前所未見,會是陸射特規提升型嗎?
今天立院又問到了陸基魚叉飛彈的型號問題
海軍參謀長明確表示型號Block 2 Update,沒有ER所以不是增程型
就不知這個新型號的升級型和Block 2+的差別是多少?
另外看來雷達車和發射車應該是2024年就會開始交付,
照過去的新聞來看,應該是明年中左右海鋒大隊就會宣布擴編,
2024年就會正式升格成指揮部
——————————————————
買陸射魚叉飛彈 海軍:是新款但非增程型
〔記者涂鉅旻/台北報導〕國防部為強化制海戰力,因此將於2030年以前向美國採購100套、400枚陸射魚叉飛彈(AGM-84),國民黨立委馬文君今日上午於立法院質詢時關切此採購案,海軍參謀長蔣正國表示,美方提供我國新改款魚叉飛彈,但並非增程型,而海軍也將於2024年編成新單位。
立法院外交及國防委員會今日邀請國防部長邱國正專案報告、備詢,馬文君關切我國魚叉飛彈採購情形與進度。蔣正國答覆表示,美方提供我國魚叉飛彈的發價書時,即呈現是「block 2 update」新版飛彈。
馬文君關切,空軍新採購的為空射魚叉飛彈增程型,海軍採購的是否為增程型彈種?蔣正國表示,魚叉飛彈的增程型子型號為「er」,射程可達200公里,但美方提供我國的並非此彈種,不過美方給我方的發價書,確實載明是研改過的,與既有現役彈種不同。
根據公開資訊,「AGM-84」block2飛彈為2000年代初期開發的彈種,且於2015年左右發展「block 2+」,受惠於更先進的慣性導航與GPS,精準度較block 1彈種更高。但我國軍方未進而透露我國採購此彈種的進一步細節。
民進黨立委林淑芬關切,魚叉飛彈的交付進度為何?蔣正國表示,依照發價書規範,魚叉飛彈相關設備自2024年起部分交裝,飛彈則自2025年起獲得,而新單位會將於2024年編成。
--
其實就是升級 但沒換小彈頭大油箱
為什麼不給ER?
美國人討罵真的不是假的 台海其實很需要ER
交期定在2024 2025的話,波音算是在全力趕工欸
就偏偏雞腸鳥肚要在這些細節上噁心你
然後非ER型號真的滿可惜
你要轟的是4萬噸075 威力要夠
什麼節骨眼還在搞這種破事 美國高層真的沒有共產黨
滲透嗎?
我記得軍售一開始就說過不是增程型而是升級款,隔
壁疑美論鄉民還在說美國不賣好東西給我們,但沒考慮
到的是飛彈價格、需求、以及這是升級款
其實DSCA公佈是舊款RGM-84L-4 Block 2沒錯 只是美國對外軍售正式簽約和先前公佈的不一定會相同 比較貴主要應該是陸基系統(發射車、雷達)的研發費用
台海這距離 ER不好用
不然都買也行啊 075現在也不到十艘
怎麼會不好用...ER可以封他好幾個港了
空軍能飛出去拉遠襲擊遠方 才適合ER (SLAM)
東海南海艦隊的母港都超過500以上
陸射光靠ER也打不到
美國現在工業能力太差了 產能不足
封他商港啊 XD 他們不是最喜歡喊封鎖台海 一起來啊
封啥港 魚叉就是拿來打船的 沿岸港比船還多
現在習大大已經不演了 現在還搞你不太可能
所以之前討論美國賣魚叉可以利用其軍碼GPS源頭打擊
,方向應該有問題囉?
可惜4530卡關 海軍沒新的大型水面艦
打他商港 商船不敢入港 就封港了
重要的是發射車 飛彈倒是還好
很難封住
不如說兩邊飛彈飛來飛去的,誰給走進這裏啊
ER的好處是在設定轉折點時,還能保有不錯的射程表現
。
要打對岸港內的船已經有ATACMS
ATACMS要300KM版的吧...
比魚叉便宜點?
ATACMS 就是300公里的...
打商船真的是嫌自己飛彈太多,而且商船的國家可是
有世界各國啊
剛查到2021的新聞 裡面有說台灣當初想買II+ER 但DC
只同意II 所以問題就是民主黨
這是川普時代的軍售案 我們有爭取過LRASM和NSM,但美國只願意賣魚叉 不過至少有換到SLAM-ER
那希望這個老美不要再少給了
ATACMS射程就是300公里,先前那11套海馬斯也只買AT
ACMS沒配火箭彈耶
如果老共可以打商船來威脅封鎖台灣 我們當然也可以
福建沒什麼重要商港 而且....
你封海峽就福建及其以北 商港都掛掉了
台灣有雷霆2000了
這就是塞子 封戰略水道等於封鎖中國多數港口
我們的目標就是擊沉登陸艦隊確保登陸失敗 想用飛彈
就封港是想多了吧 有那種餘力?
封航運最佳解是封水道
中國沿海多少港口 要多少飛彈才夠?
想定陸基魚叉是為飽和攻擊登陸船團就不會想動想西了
封港反而低效率 白白浪費自身島鏈位置
要封對方港也是用ATACMS 炸族油槽或是港口大型工程
機具,打船是真的太浪費
台灣買這 是要飽和打沉幾萬噸大登陸艦
覺得別人要噁心你 搞不好老美覺得你想封港是頭撞到
老美都不一定有這麼大膽的計劃
反登陸你要的不是超遠射程 是突防能力跟夠大裝藥
陸基魚叉主要就是打登陸船團,有ER當然好,沒有就
衝數量吧
機動ASM還在 海峽商船不敢走
抱歉搞說 DSCA是20201026批准出售魚叉 是共和黨執政
有沒有封港也就無所謂了
台灣採購陸基魚叉每四個發射單元還配置一輛雷達車
台灣位置優勢就是卡死航道啊
言下之意在沒有任何外力目獲 也能獨立執行反登陸
打船不浪費,但目標不是小船,而是商港的大船
MDC上面有看到DoD給波音的合約上面的型號是Harpoon
Block II Update Grade B
是的,上朱上週的報導引述國防部戰規司長的說法, 說型號是
RGM-84L-U,但好像找不到來源? 這篇算是海軍參謀長親自證實了
就純粹作為海上封鎖的一部份
所以說沒有必要阿,兩邊開戰,哪有商船敢走進海峽?
魚叉Block II就已經有岸攻模式,不過台灣要買魚叉
是評估要重創解放軍艦隊所需的飛彈差額,所以岸攻
應該不是重點。
只要事先宣告,商船停靠指定港口,不問國籍一律在泊
位擊沉
不需要這麼做,因為反艦導彈不長眼,他們看不出來這
是軍艦還是商船,哪個船主敢讓他們的船這樣闖?
而且我們沒那麼多彈藥去實施所謂的,威嚇
lrasm跟f35一樣都是報象徵意義的吧 實際上美國允許
出口的機率0
可能升級的選項就尋標器 彈頭或者是聯網能力?
還有聯合報馬姓立委那篇 執著什麼增不增程 看了吐血
陸基魚叉建案首重載台建置 五分錢補增程他就增程了
台灣首先要有個載台 有啥個萬一美帝倉庫搬
要封不會只封海峽 長江到珠江通通不準走~
馬很明顯就是要帶台灣買貴+被拖貨的風向
如果沒有載台 美帝想搬都沒得搬 就像烏克蘭的的困境
中國沿海17個泊位超過10個的主要港口
超過8成港口被台海反艦蜂炮陣卡住航線
所以執著多100打幾個小港 沒有意義
你水道反艦封鎖是福建以北全部港口了
封港口用潛艦會不會比較划算 反艦飛彈主要還是針對
出海後的軍艦吧
岸置魚叉軍售我記得內容是400彈+100套載具+雷達,
不多不少配的剛好,而且沒有補充彈,射完載具可以
拿去做別的事,甚至以後5分錢進來也可以繼續用
那擺明就是五分錢計畫 梭哈400後
沒船熱戰也差不多結束 垃圾時間再補貨
100台發射單元 每四個發射單元 配一輛雷達指揮車
沒有載台沒有訓練過會操作的人員很難五分錢
飛彈射了 載台人員還在啊 給彈就好
也不是射完就部隊解編 車輛報廢
4彈1車,確實是沒有買備彈,許多分析也認為先衝載
台數量是對的
因為飽和攻擊的重點是載具數量
現在不先到貨開始訓練戰時也很難像烏克蘭派人出國
受訓
如果能跟雄風共用那個拖曳發射車就好了
且載具才是最難補 最難訓
100台發射單元載台之所以重要 是因美帝完全沒現貨
現在整個要重新研發跟生產
國際市場需要飽和攻擊的國家幾乎沒有 就獨台灣需要
備彈反而簡單 乾爹開倉庫就有
而且射完載台拿去加工還可有用其他用途
射射雄風說不定可以
射完還是ASM載台啊 短場運輸機多飛幾趟就有
你怎麼會懷疑美帝運能...能撤僑就能順手帶禮物
雄三發射車超大台的,擺魚叉一定可以
米元老院要花錢在台灣建立庫存阿...
撤僑降落比起飛重很多 正常
先有載台有訓練備戰能量 剩下就看拔拔五分錢力度
而且各種裝備互通,只要原操作人員還在訓練時間都
省了
雄二為了要共用雄三,必須搭那個超長商規拖車其實
不是很理想
沒辦法為了 增程 超音速 共雄二三架 只能選發射架
台海大戰 中國沿海跟封了一樣
台灣在燃料發動機引擎還是無法跟拔拔比緊緻功力有差
是說如果從東岸補貨,有辦法直接從東岸打到西岸去
嗎?
為了魚叉還要特別搞一款陸基發射車
當然可以台灣最寬處才多寬 雄三絕對沒問題
甚至不一定要五分錢 去某處找個神奇的倉庫搬就有了
打泊地頂多就是海軍殺出去突襲吧,敵方有可能蠢到
把泊地設定在我們的岸置飛彈射程內?
難怪之前海鋒大隊跟陸戰隊的演習在花東 戰時飛彈補
給從東岸港口上岸交由海鋒大隊
我的意思就是,如果從花蓮、台東一帶運補魚叉給我
們,有辦法從當地跨過中央山脈射到海峽內嗎?這應
該比較重要吧。
魚叉SLAM-ER這個選項 射程跨台灣東西向沒啥問題
機動發射車可以開到台灣西部吧?
只是這樣用有沒有必要而已
花東ASM理論上可打到西岸外海泊區
從對岸要攻擊台灣魚叉陸基發射車相當有難度
機動發射車需要開到西部才能發射?難道是要考慮中央
山脈的高度?
台灣東西向的道路不太好走吧,假使真的從蘇澳運補要
弄到台北其實也就那幾條路可選不是?
飛彈高高低能爬升飛越山脈再往下
寫個U警告一下,真實射程不會說的
要說這難度該怎麼形容 跟海裡撈針差不多
如果不需考慮中央山脈 那在東岸就能發射了
如果東岸就能打到台灣海峽內,那就不用特意再把飛彈
運輸到西部了。
應該說西岸的能封水道能鎖中國大部分港口
但打到反登陸梭哈 這時運到東岸是直接往泊區射
人家在近海了 不用管水道了 呼伊死
其實雄三最適合東往西打 因為沖壓引擎工作條件
先要爬升加速到沖壓引擎開機這段爬升越過山脈再降低
至於東岸飛來的魚叉是誰射的....偶不確定
附贈代客發射服務
不知道這種反艦飛彈有多少會被放在像澎湖或東引離島
放離島做啥?
澎湖全境都在斷箭後台灣打擊範圍實在沒必要放載台
蛇島知道嗎 大概就是這個處境
勾起板眾回憶 金江艦中士霧社 最後飛彈飛到哪裡
樓上知道海鋒第5第6大隊就駐防在澎湖和東引嗎??
少量沒意見 一多你只是徒勞被俘獲跟損失
澎湖是必守的 本島的防禦也可以涵蓋的澎湖 未來雷
霆2000增程彈搞出來還能對對岸本土打擊
其實澎湖有海峰中隊
還有是"中隊" 我不是特別要針對你 怕有板眾誤解
台灣反艦飛彈預計要建置超過20個中隊 成立指揮部
放兩個中隊我真的沒意見 再多就有點那個了
是中隊沒錯
如果考量戰力保存的問題,新成立的海鋒可能都要放東
岸去了吧?
載台進來最重要,到時候老共有船被魚叉打掉,一律
都說台灣射得
澎湖有ASM 對方攻中北部不能不防它背刺
其實台澎火力互為犄角 擺澎湖不一定是保護澎湖
彼此反艦火力互相涵蓋
澎湖人數有限是不用擺太多 但要有
增程型就比較貴啊 看你要遠的數量少 還是數量多的
跟台灣機車一樣,車身換個貼紙就算不同型號了嗎?
你要増程就得犧牲攻擊力啊
馬立委 正常發揮阿
魚叉是被迫買那麼多的,所以何時交貨不是重點,有就
好了
買到四百枚,都不知有沒有那麼多艦艇可打
飽和攻擊靠著量大突防 四百枚也就一波海射而已
魚叉是拿來打數千噸的艦艇,怎麼算共軍都沒那麼多
飽和攻擊並不會每一枚都分配良好有重複擊中有被攔截
如果發射每一枚分配良好 就不會叫飽和攻擊了
那也會先多用便宜的雄二來海射
封存在臺灣的庫存最好是美軍有人盯著
不是這樣 差異越多為的就是要壓迫反反艦的戰系
三彈種 四發射載台 多種型號速度 異地發射同時彈著
太單一彈種會被戰系抓死 中國艦艇反而好處理
就是要夠複雜夠多樣 戰系負擔才會大 攔截失敗機率高
看美國會不會再賣NSM 刺蝟到底
所以雄二是掩護用?畢竟參數可能共軍早就知道了
是很希望NSM甚至LRASM擴張到5種那不管什麼盾都要死
垃圾拜登都這節骨眼了還在耍低能
夠用了,NSM更貴,美國產能更低
台灣不如再買一些二手反艦彈,不要執著新彈
現在也沒啥二手貨給你買吧?
刺蝟戰略是為了使共軍不敢打,如果無效,那就要以載
具為主,為可能的持久戰做準備
希望採購LRASM AGM-158C 突防能力連美軍自己都肯定
AGM 158C還要靠飛機才能丟,感覺不太靠譜。
Block 2型好像可以攻陸
而且block2的導引模組是JDAM,可以收拜登的祈禱
到時後就是我們負責發射,至於結果,就交給上天吧
以為魚叉是一發換一艘船喔 打電動的交換比都沒這麼
洛馬正在推銷以M142為載台的LRASM陸射版給澳洲
好
射程遠還是有差 發射車擺東部可以打到西部
擺南部可以打到北部 增加海鋒可散佈署的位置
也可避免判斷解放軍登陸位置錯誤 擺錯海鋒的情況
射程和彈頭大小如果不能我全都要 那我覺得射程重要
不過遠的反而威力更小也更貴
同樣的錢 你是買更少單位...能打沉的更少
那個什麼跨區射程彈性 就被數量抵銷了
量多反而是每個重點灘頭都多套覆蓋
台灣目前是失心瘋買法 自製外購我都要
意思就數大最美 北中南東 各單位射程重疊再重疊
不需猜測敵主力往哪 我每區都武裝到牙齒
反對 陸基艇基ASM是不對稱投資 多買也不貴
量多反而損失幾套也沒有關係
對方造艦怎樣成本都遠超過守方ASM
我們不是追求少數遠程彈靈活調度
是買買買 海鋒大擴編塞滿ASM連海巡都狂塞
哪國海巡有192坑塞ASM想飽和反艦好幾次...
希望五分錢的備彈是block2+ ER
裝卡車上就是擺錯位置油門用力踩一兩個小時可以彌補
爆
Re: [新聞] 稱「中共飛彈進入大氣層不算領空」 民剛看到有人挖這篇老新聞出來 高華柱:嫦娥2號與1996年導彈軌道不同 學者警告中國發射「嫦娥二號」的第二節火箭推進器,與當年飛彈危機時發射的導彈軌跡 相似,綠委昨天諷刺這是馬政府推動兩岸和平發展的結果,行政院長吳敦義表示,衛星和78
Re: [新聞] 美迫我一次編齊預算買百套魚叉 現卻告知2020 年 5 月 13 日 The Boeing Co., St. Louis, Missouri, is awarded a $656,981,421 modification (P00014) to a previously awarded firm-fixed-price contract (N00019-19-C-0016). This modification procures and delivers 467 Harpoon full rate production Lot 91 Block II missiles and support equipment for various44
Re: [分享] 「輕型巡防艦專案報告」相關報導今天還是沒有提到雷達,只提到科研技術已完成測評 (其他媒體有提到來自震海計劃的五項科研案) 防空不意外就是海劍二, 反艦武裝沒有雄二雄三,就只有雄三增程型! 無艦體聲納,主被動拖曳聲納的來源不便透露40
[情報] 烏克蘭收到魚叉反艦飛彈了烏克蘭收到陸基型發射器和數量不確定的魚叉飛彈 飛彈提供國 丹麥 英國 荷蘭等國 目標設定是黑海上的威脅船隻 來源 烏克蘭國防部臉書24
[分享] 澳洲打算購買NSM反艦飛彈如題啦 澳洲前陣子批准了汰換魚叉反艦飛彈的計畫, 將要向挪威的Kongsberg Defence & Aerospac集團 購買新一代的反艦飛彈 澳洲政府編列35億美元的預算加速採購/整合19
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器: : 別的我猜不到,不過比較有可能的方向之一是大量增購步兵反戰車火力 : : 配合今天的新聞,洛馬準備將現有的標槍產量倍增 :18
[情報] 希臘議會批准採購魚叉反艦飛彈原文來源: 希臘議會已經批准為該國軍隊採購50枚魚叉反艦飛彈。 魚叉飛彈採購案是本周雅典批准的12個軍備計畫之一, 包括將F-16 Block 50升級成Block 52和C-130維護案。 魚叉飛彈將裝備給希臘空軍的F-16機隊中。5
[上朱]魚叉首交沙國 2029年年底前全運台上報朱明警告 其實此篇前面在講M109A6(上報還打成M106),不過沒興趣反而我比較關注第二段提到魚叉 的部分。 據了解,俄烏戰爭美方已規劃提供岸置魚叉飛彈給烏克蘭,但是美國本身沒有,全球只有