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Re: [討論] 以色列的六輪甲車是否適合台灣?

看板Military標題Re: [討論] 以色列的六輪甲車是否適合台灣?作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:34

: → kuma660224 : 6輪很難裝L7 噸位太小 就算低後座105 L7 11/09 13:36: → kuma660224 : 也有20噸級後座力 11/09 13:36: → kuma660224 : 所以先天上 6輪發展被自己接地壓限制住 11/09 13:37: → kuma660224 : 你噸位上不去 火炮裝甲選擇就受限 11/09 13:37: → kuma660224 : 8輪裝105裝模組甲 6輪只適合75/90裸奔鐵甲 11/09 13:38

V-600:哼哼哼
https://youtu.be/kWagCu79f6Y

另外一個比較有名應該是法國的AMX-10RC

V-600戰鬥重量只有18.5噸,
但是所使用的105mm低後座力炮則是把後退行程拉到762mm
(標準的M68A1後退行程是280mm)

這讓105炮的後座力只有16噸
但是這不是105炮後座力最低的版本,
萊茵金屬105炮的型號RH-105-60
那個60就是指後座力等級

萊茵金屬還有RH-105-30,就是指後座力30噸
用來改裝西班牙的M47E2,這批M47則是撐到1993年才退役

另外還有RH-105-20,裝在貂鼠裝甲車上當成阿根廷的TAM輕戰車
https://youtu.be/C--JirubKFI

另外還有最後終極版本RH-105-11。
但是沒有找到買家而廢止


其實8X8能成為主流,主要還是空間問題,

例如LAV-25或是BTR-80防護力也沒多高,
但是你要裝上一個砲塔還要能攜帶至少六名步兵,
空間就不能太小...


如果你只是要運輸步兵,也就是裝甲運兵車,
空間需求就不會太大,6x6也就足夠

例如法國的VBMR,重量高達24噸比雲豹還重,但是它卻是6X6版本
https://youtu.be/cJbcGE38xtA

缺點也很明顯,因為空間不足,所以沒有30-40mm的中口徑鍊炮和迫砲型


: → kuma660224 : MGS是史泰克太輕 先天不良 11/09 18:10: → kuma660224 : 為了壓制重量 只能賭無人砲塔 案子就翻車 11/09 18:11: → kuma660224 : 隨便哪個有人105砲塔都更可靠 11/09 18:12: → kuma660224 : 但扯到空運就是很難搞 11/09 18:12: → kuma660224 : 但他曾經被期待 也證明美軍很想要 11/09 18:13: → kuma660224 : 只是其他限制導致失敗 11/09 18:14: → kuma660224 : 105砲車絕非過時 他還會開支散葉很久 11/09 18:15

M1128 MGS主要是政策錯誤,外行領導內行導致
原本M1128也要使用低後座力炮,
但是國會還是哪個單位有意見(我忘了),
明明沙漠還有一堆105炮(M60巴頓和早期艾布蘭使用)

你卻要生產新的105炮?不准!
所以M1128用的是M68A1,後座力超過50噸的版本...
美軍為了解決那巨大後座力吃盡苦頭...


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.85.128 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1668011151.A.AC3

ggeneration 11/10 00:33在YT上看 MGS每次開炮後都要前後搖擺晃盪

ggeneration 11/10 00:34還好現在沒打算繼續用下去

ggeneration 11/10 00:34按那種晃到整車都在晃 車齡高了一定一堆底盤機件

ggeneration 11/10 00:35出問題 到時有這車的單位會修車修到哭

※ 編輯: sfsm (49.217.3.17 臺灣), 11/10/2022 00:40:41

birdy590 11/10 00:42之前有人提能不能把 MGS 送烏克蘭, 然後就有前組員

birdy590 11/10 00:42出聲... 他們單位的 MGS 永遠維持有幾台在修~

birdy590 11/10 00:43修好可以拿車又會有別輛壞掉 這種東西烏軍養不起

scotch 11/10 00:52烏克蘭的戰車是需要玩戰車互射的,但是MGS在反甲作

scotch 11/10 00:52戰上只能作為其中一個元素,不能自己上去單打自然就

scotch 11/10 00:52比較不符合需求

birdy590 11/10 00:55其實直接的戰車對抗在烏克蘭戰場也很罕見

birdy590 11/10 00:56維修需求很高的裝備就肯定不適合烏克蘭軍隊用~

birdy590 11/10 00:57美軍直接把它退役 某種角度是自己都修到受不了

scotch 11/10 01:12屎踹客從頭就只是過渡裝甲車,硬要用過渡車改成多種

scotch 11/10 01:12構型時就錯了

h80733 11/10 01:54推專業

kuma660224 11/10 04:44AMX10C是炮口初速只剩800的低威力版

kuma660224 11/10 04:44不是一般低後座力不減威力版

kuma660224 11/10 04:49正常105 L7穿甲彈初速是14xx起跳

kuma660224 11/10 05:32V600那門砲是豹一用的L7A3去改

kuma660224 11/10 05:32本就拉到76後座行程 再降可能也降低裝藥初速

kuma660224 11/10 05:33或是根本不管壽命 反正沒客戶驗證

kuma660224 11/10 05:36所以我是說很難裝 不是不可能裝

kuma660224 11/10 05:36你若不在乎威力或用久會裂開不可靠

kuma660224 11/10 05:36當然空間上絕不是塞不進去

kuma660224 11/10 05:37但意義不大 不如直接減裝降初速或放棄

kuma660224 11/10 05:39理論能用但可能修車修到哭

kuma660224 11/10 05:40一般我們講低後座力都是不降威力的

kuma660224 11/10 05:40而且不使用誇張誘敵的砲口制退器

kuma660224 11/10 05:41德國那幾個10-20噸的超低後座版本

kuma660224 11/10 05:41都用制退器使噪音變大/火光更亮

kuma660224 11/10 05:42對直射載具是引怪神器 所以也不曾成為主流

kuma660224 11/10 05:42這些特規魔改 其實不太適合說6輪適合105

kuma660224 11/10 05:43不減裝的代價或風險 多數客戶是不能接受的

kuma660224 11/10 05:44看起來嚇死人 用起來嚇死自己人

yenjtr 11/10 14:08AMX10C的APFSDS不是1400嗎[email protected]@

yenjtr 11/10 14:22查到了HE是800沒錯

kkttaipeityy11/10 14:44推冷門甲車介紹

cloudfour 11/11 09:43這例子不就是6輪砲車過時又沒人跟的證明..