[情報] T-14停止研發

kenntrf 11/21 23:07一切都是俄羅斯自找的

weimr 11/21 23:08以後連閱兵的機會都沒了！

WaterFrog 11/21 23:12連蘇聯時代最糟的坦克設計都造不出來，真慘

pupuliao 11/21 23:1420兆大概多少台幣阿

BlackBass 11/21 23:19換算營養午餐吧

Jake940 11/21 23:19看一台少一台QQ

Hazelburn 11/21 23:20不能搞台低科技版出來嗎 直接放水流有點慘

Sianan 11/21 23:23這就是所謂的步子太大扯到蛋

Hohenzollern11/21 23:23一場戰爭把俄羅斯打回二十世紀中葉

Mystiera 11/21 23:24沒有電子設備可用啊 低配版是要整台手搖嗎

wbreeze 11/21 23:28壞一台少一台 且開且珍惜

isco 11/21 23:29研發出鵝鵝版的地獄貓….

osirisjy 11/21 23:31拐中國合作就能再資源回收幾次20兆布丁幣

Su22 11/21 23:32造甚麼T-14,蘇聯傳統以量取勝,重新生產百萬輛T-55淹

David4160 11/21 23:34既使T55也沒辦法…根本被打好玩ㄉㄅ

sas1942 11/21 23:34與其生產T-55 不如重新生產T-26才是最好的作法XDD

aegis43210 11/21 23:36主要是因為歐美及盟國制裁，已經無法取得晶片了

aegis43210 11/21 23:37現在俄國沒辦法生產需要APS的T-14

Mystiera 11/21 23:37可以跟龜孫子高價收回收電子垃圾啊

aegis43210 11/21 23:37BMP-3也是一樣

iceonly 11/21 23:38改跟中國要不就好了

jess730612 11/21 23:39看美帝 AbramsX 指標就可以知道 T-14徹底廢了

jess730612 11/21 23:39AbramsX 縮減尺寸 無人化 強化感知 油電混合

jess730612 11/21 23:39配合忠誠僚機系統 成為戰地遙測指揮中心

jess730612 11/21 23:40無人化種種重大舉措所需晶片 鵝毛是一樣也拿不出來

aegis43210 11/21 23:41中國晶圓廠只要生產俄羅斯晶片，就設備無法護理和購

aegis43210 11/21 23:41買了

j91526frank 11/21 23:42以為是沒錢量產 結果根本研發沒完成過

akway 11/21 23:43買不到晶片就GG了

jess730612 11/21 23:44T-14也就解決鵝毛殉爆 這麼一小改而已 科技樹就崩了

CGT 11/21 23:44鼓勵民眾捐手機，拔晶片、助軍工! XD

TWkiller 11/21 23:45原來T14還沒好

Frederic600R11/21 23:50今年T14不行了，明年+20變T34

aegis43210 11/21 23:52中國也沒有要升級MBT的樣子，這樣M1就沒有假想敵了

aegis43210 11/21 23:52，獨孤求敗

hdjj 11/21 23:53俄國的生產能力和美國差太多了,根本沒得比

jess730612 11/21 23:56前幾天我在reddit看到訊息 俄羅斯最大半導體廠倒閉

jess730612 11/21 23:56https://reurl.cc/GXAYrZ Baikal Electronics倒閉

jess730612 11/21 23:56這是俄羅斯半導體金字塔當年為了不被美帝牽制

jess730612 11/21 23:56棄X86毅然決然投入ARM陣營闖出一片天終究逃不過制裁

jess730612 11/21 23:57他已經可以設計出28奈米邏輯晶片 再前進指日可待

hahabis 11/21 23:58去跟中國一起搞全民大鍊芯好了XD

jess730612 11/21 23:59但這世界半導體穩穩控制在美帝手上 一制裁便倒閉

jess730612 11/22 00:00https://reurl.cc/bG9okd 搜尋過外電所言不假真倒閉

kuroro94 11/22 00:01若T14做不出來，蘇愷系列、飛彈也晶片都GG的意思

kuroro94 11/22 00:01連帶吃保養後勤的敘利亞、伊朗、北韓飛彈與武器也

boringuy 11/22 00:02沒晶片,回去生產真空管吧

kuroro94 11/22 00:02一併隨時間缺料GG嗎? (北韓飛彈晶片中或俄偷渡過去

kuroro94 11/22 00:03若自用T14都打水漂 不可能有多餘產能養北韓敘利亞

aegis43210 11/22 00:04歐美沒有對伊朗實施晶片制裁

jess730612 11/22 00:04以前鵝毛都給台積電代工所以他們進步台積電也幫很多

kuroro94 11/22 00:05去年還是前年結束伊朗禁運 但其武飛機料還是必須靠

kuroro94 11/22 00:05俄爹給阿

jess730612 11/22 00:06四月制裁令一下台積電斷貨 俄羅斯半導體算是死絕了

good5755 11/22 00:06沒辦法買商用晶片魔改嗎？從內蒙古走私晶片進去

good5755 11/22 00:06應該很容易才對 伊朗都有辦法魔改出無人機

kuroro94 11/22 00:07自行研發的無人機晶片沒有禁運 但俄系武器就沒料了

GJME 11/22 00:08要夢回真空管了嗎？也太魔幻 俄羅斯真空管在音響圈

GJME 11/22 00:09挺有名的......

GJME 11/22 00:10剛查到現在俄羅斯連真空管都禁止出口了 什麼鬼？

jess730612 11/22 00:10商用邏輯晶片組合魔改當然可以 應付簡單操作邏輯

jess730612 11/22 00:10一但需要高速計算 複雜操作通訊AI運作 不是商用能拼

GJME 11/22 00:11https://tinyurl.com/3trk66ah

jess730612 11/22 00:11例子就是伊朗他就是商用拼湊 但他無人機談不上智慧

ccc73123 11/22 00:11沒晶片的話SU-57應該也無法量產了

gunng 11/22 00:11吹過頭了 連印度都不想當接盤？

aegis43210 11/22 00:12音響用真空管老早漲很兇了，從武漢肺炎開始就漲了三

aegis43210 11/22 00:12倍，俄烏戰爭再漲兩倍

jess730612 11/22 00:14前陣有個傢伙在板上跟我爭俄羅斯自製成熟製程沒問題

ariel0829 11/22 00:15以後放博物館懷念

jess730612 11/22 00:16哈~就很有問題 做不了就做不了 國家扶持龍頭都倒了

GJME 11/22 00:17普丁再搞下去 俄羅斯怕是連蘇聯時的真空管都生不出

GJME 11/22 00:20伊朗其實有被禁運電子元件啦 不然中興是怎麼死的？

GJME 11/22 00:21後續再抓出華為就是另一個故事了

viper0423 11/22 00:28沒有晶片可以用以前某版友吹的石英震盪器阿

DDG114514 11/22 00:30美國陸軍：末日降臨了

h80733 11/22 00:30看不到T14被烏克蘭炸了QQ

hedgehogs 11/22 00:33有沒有可能俄羅斯加拉巴哥化研發出全新的技術？

h80733 11/22 00:34美國陸軍： 中國快出新坦克

worse77 11/22 00:34用世界的資源搞事，憑什麼還能拿到材料搞更多事

jess730612 11/22 00:34沒有可能因為半導體門檻非常高投入沉默成本超級巨大

roseritter 11/22 00:35穩定的產生clock很重要呢

CGT 11/22 00:36蘇聯時代電子零件雖差，有研發人員靠軟體算法硬撐

CGT 11/22 00:37但時代不同了，現在AI就是要靠夠多暴力GPU

jess730612 11/22 00:39談一下沉默成本好了

jess730612 11/22 00:40建廠已是最輕鬆的階段了 台灣成本是世界最低80億鎂

jess730612 11/22 00:40在日本建廠100億鎂 在美利堅建超過120億鎂

roseritter 11/22 00:40 沒

jess730612 11/22 00:40但是這些一次性成本都是小錢 也能三~五年內做到

jess730612 11/22 00:41廣泛而便宜又大量人才這世界都沒有台灣厲害

payneblue 11/22 00:4120兆 不知道有多少變成遊艇跟別墅 哈哈

jess730612 11/22 00:42完整上中下游產業鏈還群聚在一個小島 世間無二

jess730612 11/22 00:43唯一可能跟台灣有競爭力南朝鮮 還差得非常非常遠

WOGEchidna 11/22 00:44從運輸機的歷史發展就知道蘇聯究竟死在哪裡，當蘇

WOGEchidna 11/22 00:44聯還在拼命做大、做寬和做重的時候，美國已經在想

WOGEchidna 11/22 00:44自己沒有機場時要怎麼在野地起降，誰是面子工程一

WOGEchidna 11/22 00:44目瞭然，俄羅斯？和蘇聯顛峰時期更差多了。

holysong 11/22 00:47音響真空管大漲就沒人買了，又貴又大又熱，何苦？

holysong 11/22 00:47然後整個產業再死一次

roseritter 11/22 00:53管機吹得很神啊~~~~~~

jess730612 11/22 00:57題外話 敝人也曾小投入音響小玩 可能資質不夠就止步

jess730612 11/22 00:57聽專業講解越聽越玄學 越上一階花錢都感受不出效果

Hohenzollern11/22 00:58華強北最近生意很差 可以把料件賣給俄羅斯XD

jess730612 11/22 00:59後來到骨灰級玩家還獨立電線桿電容甚至水力發電源

jess730612 11/22 01:00光真空管就唬得我一愣一愣的 這是科學還是玄學~呵

jabari 11/22 01:01慟

roseritter 11/22 01:02看手骨粗細 還有耳朵啊 聽起來沒差就省下來

wahaha99 11/22 01:02十兆台幣研發一台坦克? 99%被貪污掉?

jess730612 11/22 01:04所以說資質不夠就停手了 我到某階段就無法分辨優劣

Schottky 11/22 01:09謹致哀忱

mlnaml123 11/22 01:12問一下軍用真空管和民用的有什麼差別，以前看有音響

mlnaml123 11/22 01:12店專門挖淘汰的歐美軍用庫存

holysong 11/22 01:18就玄學啊，人老聽覺也在退化，但虎爛越老越強

geesegeese 11/22 01:59可惜，給烏克蘭造看看

MOONRAKER 11/22 02:26open source 80%的圖紙上github 大家自己造

wahaha99 11/22 02:32電子零件軍用民用不外乎軍用做的比較耐操

three88720 11/22 02:40不考慮找中國ㄇ

three88720 11/22 02:40中國製造晶片的能力雖遜於美國，但至少海放俄羅斯，

three88720 11/22 02:40而且還捧著超多錢捏

blanka 11/22 02:55中國晶片製造的原物料都在歐美日本手中 簡單講 光是

blanka 11/22 02:56日本一家就可以讓中國半導體全垮 還不用到美國

blanka 11/22 02:57錢再多也沒用 沒有的東西生不出來就是不會出來

junellie 11/22 03:19就經濟制裁的猛毒效果之一。之前總是有人覺得經濟

junellie 11/22 03:19制裁沒有用，經濟制裁當然有用，只是不容易察覺，

junellie 11/22 03:19跟破壞後勤的效果一樣的。

junellie 11/22 03:22拿破崙說過，戰爭就是錢錢還是錢。如果給烏克蘭的

junellie 11/22 03:22援助是幫補，那針對俄羅斯的各種經濟制裁就是猛毒

junellie 11/22 03:22了，效果絕對不遜於幫烏克蘭的補血。

hansvonboltz11/22 03:28觀望，20號還有影片

hansvonboltz11/22 03:28https://mobile.twitter.com/Thelast05015969/stat

hansvonboltz11/22 03:28us/1594342954780561408?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctw

hansvonboltz11/22 03:28camp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E159434295478056140

hansvonboltz11/22 03:288%7Ctwgr%5E7e049ce7dc65cb95689c3da80c39b9a01b4b

hansvonboltz11/22 03:28628f%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fd-2690

hansvonboltz11/22 03:284522131497413828.ampproject.net%2F2211042305000

hansvonboltz11/22 03:28%2Fframe.html

keither1009 11/22 04:58軍用晶片要用特殊製程，其拉良率的難度可謂地獄級。

keither1009 11/22 04:58商規運營客戶都要求良率破九成，目前能商業化的大廠

keither1009 11/22 04:58沒幾家；軍用的話就不在乎成本，就算整片12吋晶圓不

keither1009 11/22 04:58到十顆晶片可用也沒關係。綜上，中國要生產軍用晶片

keither1009 11/22 04:58（自用or孝敬鵝爹）是絕對沒問題的，成本是台廠的幾

keither1009 11/22 04:58十倍而已，還不考慮耐用性，現在中國自己土地財政崩

keither1009 11/22 04:58盤，外貿緊縮+外資撤離，只能繼續從韭菜身上榨油水

keither1009 11/22 04:58來養軍工

ctes940008 11/22 05:2120兆盧布....

fman 11/22 06:31晶片製造已經是全球化的產品，不是單一國家能夠壟斷

fman 11/22 06:31的，就算是台灣也無法，所以如果中國選擇和俄羅斯一

fman 11/22 06:31樣與全球對抗，那只會落得同樣結果而已

bunjie 11/22 06:35啪的一聲 沒了

gogoegg 11/22 07:20以過去幾年 0.5NT來算 大概就10兆台幣左右的投資

gogoegg 11/22 07:21我想 被貪掉的還是占多數 畢竟體系就是那樣

kendiv 11/22 07:22連中芯都不敢賣給華為.出給俄羅斯是找死

gogoegg 11/22 07:23以鵝國的GDP來看 這20兆驢真的蠻多的

overno 11/22 07:27這下主戰車的無人砲塔風格，大概很難繼續下去了

overno 11/22 07:28美歐都只打算升級現有MBT，不打算搞跨時代新戰車

overno 11/22 07:30少了T14刺激，歐美的MBT升級也可能更慢了

overno 11/22 07:30MBT可能真的成為時代眼淚

opengaydoor 11/22 08:30難怪之前有T-14已經被拿來當訓練車的影片

opengaydoor 11/22 08:31艾布蘭X其實已經夠劃時代 完全不是傳統意義上的MBT

opengaydoor 11/22 08:31 而是無人機的地面指揮站

kuma660224 11/22 08:33其實軍用晶片不一定能用良率抓成本

kuma660224 11/22 08:34中國幫俄爹生產晶片的問題也很大

kuma660224 11/22 08:35因為晶圓廠怕被連帶制裁

kuma660224 11/22 08:37成本不是流片多少錢 換幾K晶片的算法

kuma660224 11/22 08:37你是犧牲整個廠做一單

iqeqicq 11/22 08:37科幻作品中的宇宙戰艦，還是回歸到二戰大艦巨砲時代

kuma660224 11/22 08:39而且代工通常不只一個廠都連帶制裁

kuma660224 11/22 08:41導致什麼軍規不計成本 只是理論 現實不太行

kuma660224 11/22 08:41導致自產軍用的還不如走私拆洗衣機

kuma660224 11/22 08:45現代晶圓製造 從EDA到原料到設備都全球分工

kuma660224 11/22 08:46被制裁就只能吃庫存最後掛掉

kuma660224 11/22 08:47導致中芯連華為民用都不敢接 還談啥俄爹

rex01 11/22 09:10美國現在巴不得中芯偷偷支援俄國，給美國抓到把柄

bakedgrass 11/22 09:14剛剛換算一下，二十兆盧布相當於三千兩百億美金...

jess730612 11/22 09:14熊大完全正解 我特別提一個中興通訊做血淋淋例子

jess730612 11/22 09:14看美帝多會搞死人 中興因為被逮到賣通訊設備給伊朗

jess730612 11/22 09:15美帝是個法治國家 中興想說沒啥請個律師大家來磨

jess730612 11/22 09:15想不到辯方律師還密報FBI中興如何準備做偽證~笑屎

jess730612 11/22 09:16這下完了本來還沒啥鐵證 這下什麼內褲陰毛全洩了

jess730612 11/22 09:16他還不是像華為一次斷絕 先是命令他董事會解散

bakedgrass 11/22 09:17但俄羅斯的GDP也才兩兆美金左右，這是十分之一的GDP

jess730612 11/22 09:17再罰個十億鎂 然後很好心說給你個機會 讓你改過向善

bakedgrass 11/22 09:17感覺有點不太可能...

jess730612 11/22 09:17又交了筆保證金十幾億 商務部派人進入中興當監察人

jess730612 11/22 09:18為期五年觀察 第一年從前年賺45億變虧70億

jess730612 11/22 09:18一個中國非常頂尖通訊設備商能與華為齊名現再起不能

NexusPrime 11/22 09:30沒晶片只剩二戰時期的武器能做，那就是被全世界打

NexusPrime 11/22 09:30爆，普丁再凹啊，凹到俄國滅亡

yuzuOuO 11/22 09:40核武的晶片會受影響嗎

kuma660224 11/22 09:41核武本體還行 載具可能會受影響

kuma660224 11/22 09:42因為遠程飛彈也要晶片

kuma660224 11/22 09:42投射載具也要晶片 反而核彈本體只是能爆就好

kuma660224 11/22 09:43你那些什麼突防的超燃衝壓極音速HGV匕首....

kuma660224 11/22 09:43就是打1枚少一枚了

joe2 11/22 09:572014年就制裁了 隔了8年 一場戰爭全部曝光

joe2 11/22 09:57中國今年也被制裁了 8年之後 準備曝光

joe2 11/22 09:58該公司在 2013 年初遇到了美國商務部的麻煩

joe2 11/22 09:59俄羅斯貝加爾微電子公司前共同所有人破產

joe2 11/22 09:59這場戲碼 8年前就上演了 我就等中國怎麼死的

kuma660224 11/22 10:00貝加爾定位類似毛子的丐版聯發科 做晶片設計

Pegasus170 11/22 10:03沒晶片還是可以製造T-55啦！沒到二戰那樣慘

kuma660224 11/22 10:08晶片設計有EDA軟體有開源ARM砸錢就有效果

kuma660224 11/22 10:08但生產就麻煩了 代工掌握在美系供應鏈

kuma660224 11/22 10:09連中芯也是依賴美系供應鏈

kuma660224 11/22 10:09能到7/14/28完全看美國臉色

kuma660224 11/22 10:10之前硬用14設備想做7被發現就加碼管制

jess730612 11/22 10:11貝加爾X86被美帝盯上 俄羅斯國家資本還注資

jess730612 11/22 10:11才轉走Arm 和 MIPS 但是9000台PC國家標案交不出來

jess730612 11/22 10:12本來俄羅斯官場有所謂保護傘能擺平

jess730612 11/22 10:13無奈連代工源頭都已經斷絕 貝加爾保護傘也無能為力

aeoleron 11/22 10:16希望這二十兆有好好拿去蓋別墅買遊艇

rex01 11/22 10:16半導體的原料及設備供應商，也掌握在美國的盟國手上

rex01 11/22 10:17"製造先進半導體所需的相關原物料"

swatseal 11/22 10:53吹了好幾年的T-14就這樣死了?

Hazelburn 11/22 11:13老實說蠻感慨的，當時開出來可是搞的歐盟超級緊張

Hazelburn 11/22 11:13這刺激下沒幾年各國都在討論新世代MBT

sonota 11/22 11:38歐洲吸油毒 俄賣油毒 毒到只剩油

apflake 11/22 11:40就中國領導人的腦袋有問題,還在G20講中美關係重回健

apflake 11/22 11:42康軌道,然後自家後院挖洲際飛彈發射井,建新戰略潛艇

apflake 11/22 11:43裝新型巨浪核彈,完全把美國人當白痴,要知道有兩百顆

apflake 11/22 11:44核彈頭是自保,有兩千顆就是要和美國相互毀滅,再傻也

apflake 11/22 11:45不會覺得當年美國蘇聯關係是甚麼健康軌道,美國政客

apflake 11/22 11:47在國際場合都是陪笑表演,腦子裡想著的就是弄死中國,

apflake 11/22 11:49為了降低風險,最好辦法就是用經濟勒死中國,大戰略的

apflake 11/22 11:50框架如此,中國領導人和政宣還一直講改善中美關係,實

apflake 11/22 11:51在荒唐可笑

allan0926 11/22 11:52大部份都被貪污掉了，這種八流的國家，還是洗洗睡吧

allan0926 11/22 11:52！

rommel1 11/22 12:40國防部長的別墅跟皇宮一樣，很大間的，財產來源不

rommel1 11/22 12:40明

stja 11/22 13:43

BW556 11/22 14:33推文也很精采

ecwecwtw 11/22 15:34請中共小老弟支援一下99式驗證一下戰場實力啊

linja 11/22 15:5820兆盧布=10.27兆台幣！

opengaydoor 11/22 16:47ZTZ-99本質上還是源自T-72系列吧

NexusPrime 11/22 16:59維尼也是在G20演戲啊，假裝中共跟其他國家關係不錯

NexusPrime 11/22 16:59都可以談談，就是演給中共韭菜看的。不過，現在中

NexusPrime 11/22 16:59共對疫情的封控，可能是韭菜更關心的事，被關在家

NexusPrime 11/22 16:59裡哪有心情看你在G20吹

henryyeh556611/22 19:30可能真的要用石英振盪器跟真空管改走dieselpunk事

henryyeh556611/22 19:30件線了wakuwaku