[討論] "玉碎"的正確使用時機以及做法

SRNOB 12/19 20:29一個聰明團長 一個非人兵長

Zuiho 12/19 20:31塞班沖繩也沒成功啊...

mmmimi11tw 12/19 20:33那個算是垂死掙扎，不得已的手段

fman 12/19 20:35玉碎和死守不一樣不要搞混了，玉碎只是白白浪費人命

fman 12/19 20:36死守有拖延敵軍的戰略意義，兩者差別很大

Dragonfire 12/19 20:38以寡敵眾，在戰略上已經算輸了，儘量避免，儘量局部

Dragonfire 12/19 20:38戰鬥以多擊少才是上策

jobli 12/19 20:39互相衝擊嗎?還是有攻防?

afv 12/19 20:40其實以沖繩硫磺兩島的戰例來看，玉碎通常是在死守

afv 12/19 20:40到最後關頭，真的彈盡糧絕在山洞裡撐不下去，殘餘兵

afv 12/19 20:40力通常會選擇黑夜，盡可能安靜的潛伏到美軍陣地前才

afv 12/19 20:40發動衝鋒

aegis43210 12/19 20:51在需要爭取時間的情況下可以玉碎

Zuiho 12/19 20:52沒有喔 塞班是部隊前推到灘頭被美軍炸射的一塌糊塗

Zuiho 12/19 20:52第一線部隊在登陸前爆擊據說損失一半 登陸後日軍炮

Zuiho 12/19 20:52兵在優勢美軍火力下表現很好 但之後的逆襲被美軍岸

Zuiho 12/19 20:52轟打爛 當晚夜襲也被優勢火力摧毀

Zuiho 12/19 20:52隔天？還是隔幾天凌晨投入裝甲部隊逆襲 慘敗 幾乎全

Zuiho 12/19 20:52滅

Zuiho 12/19 20:52然後就一直被逼退被逼退 最後才發動萬歲衝鋒

Zuiho 12/19 20:52這個衝鋒是塞班島上最高階陸海軍將領先自殺 然後殘

Zuiho 12/19 20:52存兵力發動衝鋒

Zuiho 12/19 20:52目的是為了自殺 不是為了戰勝

aegis43210 12/19 20:55像日本的玉碎，的確使盟軍對登陸日本猶豫不決

afv 12/19 20:57硫磺島戰役算是日軍吸取塞班島經驗後的改進，沖繩加

afv 12/19 20:57強，本土決戰是究極體。

Zuiho 12/19 21:01查了一下沖繩五月四號的不算萬歲衝鋒 是大本營要求

Zuiho 12/19 21:01三十二軍執行的反攻 三十二軍其實不想打 而且其實可

Zuiho 12/19 21:01能不如不打

aegis43210 12/19 21:03記得看史料，盟軍對登陸日本的作戰非常悲觀，如果沒

aegis43210 12/19 21:03有原子彈，中國可能完全變成蘇聯領土

aegis43210 12/19 21:07要玉碎至少要有合適的地形，不能在未對敵人造成殺傷

aegis43210 12/19 21:07就先被殲滅

toulio81 12/19 22:20前提是要想盡辦法避免這種情況，這種情況就跟棄子

toulio81 12/19 22:20差不多，都是你已經快不行了才會做出的選擇，不能

toulio81 12/19 22:20當正規戰術執行

semicoma 12/19 22:33玉碎跟日本傳統文化內在邏輯有很直接的關係 很難有

semicoma 12/19 22:33其他文明做到 所以倒是不用太糾結於這問題 還是說你

semicoma 12/19 22:34是在嘲諷那些整天說別人投降仔的愛國者? 嘻嘻

Zuiho 12/19 22:37美國人悲觀 所以他們決定以核武開路 以化武攻略地道

Wooctor 12/19 22:48玉碎算是武士階級的文化吧

Wooctor 12/19 22:48但軍國主義化之後連帶把武士文化灌輸到平民身上

Page7 12/19 23:05你自己去玉碎吧 但不要拖同僚下水 人家可還想活命

semicoma 12/19 23:09不只是武士階級的文化 也跟他們對於殘缺美有迷戀

semicoma 12/19 23:10有關 連自殺襲擊都取名叫"玉碎"這麼好聽的名字 嘻嘻

waloloo 12/19 23:12金玉碎啦

BM2LVH 12/19 23:45被俘會死很慘的地方才要考慮玉碎吧

BM2LVH 12/19 23:45真沒彈打手舉起來就吃飯去了

BM2LVH 12/19 23:45誰還跟你玉碎勒

hips 12/20 00:24台灣要學的是列寧格勒，史達林格勒戰役。

hips 12/20 00:25講玉碎只是企圖抹黑死守戰略讓人有投降的理由

hips 12/20 00:26不要明明能守住的卻因為投降仔太多而丟掉

pig1419 12/20 11:48好奇WWII 柏林算玉碎還死守？

OswallowO 12/20 12:53回樓上，我覺得是阿希在玉碎，軍隊在死守。

Wooctor 12/20 21:28肯定是死守啊