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Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍?

看板MobileComm標題Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍?作者
dansy
(Eye Taiwan)
時間推噓 推:3 噓:3 →:6

中國(陸版)手機到底有沒有資安問題?
直接回歸到最底層邏輯

Q1.中國(陸版)手機主體銷售對象是?
A1.中國平民

Q2.中國平民的個資、財產資料誰最清楚?
A2.中國政府

就以上兩個簡單邏輯就能理解,中國政府本就擁有所有中國平民的個資、財產資料
根本沒必要去費力監控每一隻中國(陸版)手機來獲取

*************************
個資疑慮解決了,接著繼續討論--通訊、網路瀏覽、消費資料等隱私問題--

Q3.假設中國政府透過中國(陸版)手機來監控所謂的"反共產政府人員",如何規避?
A3.買支"非陸版手機"

Q4.假設你是中國政府,你會允許A3情況發生嗎?
A4.不允許。
會改從網站/app伺服器端資料著手
不論使用者使用任何手機,只要網站/app伺服器在中國都能監控

**************************
再來討論最後所謂的--定位問題

Q5.假設中國政府透過中國(陸版)手機來定位&追蹤人員位置,如何規避?
A5.買支"非陸版手機"

Q6.假設你是中國政府,你會允許A5情況發生嗎?
A6.不允許。
會改由追蹤sim卡訊號,搭配道路監控人臉辨識系統、電子支付位置等資料確認
不論使用者使用何國手機,均可以保證在中國境內直接定位

**************************

以上簡單邏輯辯證,不是要幫對岸共產政府說好話

實際上監控人民通訊與資料這檔事,全世界政府都默默在做
搞情報的都是聰明人,監控幾千台伺服器就能搞定的事
根本不會選擇費力去監控幾億支手機這種吃力不討好的做法XD


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※ PTT 留言評論
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strikeone 12/18 14:54Exactly 一堆似是而非的言論可以休止了 真理越辨越

strikeone 12/18 14:54

strikeone 12/18 14:54美國該增加抹黑中國的預算了XDD

se2422 12/18 15:03直接從源頭開始下手 中國政府哪會跟人民那麼客氣

coollee 12/18 15:04簡單說 非陸版全世界使用者都會抓bug的

coollee 12/18 15:05想搞事也是影響自己的銷售額 目前 搞這事代價太大

alonli 12/18 15:07全世界的政府有哪一個會對人民客氣的 介紹一下

WOGEchidna 12/18 15:11還是那句話,怕就別買,買就別怕,別人認為個資疑

WOGEchidna 12/18 15:11慮那是別人的想法,網路筆戰從來都說服不了對方

se2422 12/18 15:14筆戰本來就不是要說服對方 而是不斷地要重複自己的

se2422 12/18 15:15觀點

xoy 12/18 15:19第一段有點問題,中國政府不一定有非中國人民的個

xoy 12/18 15:19資,現在不就是在討論非中國人使用中國版手機嗎?

xoy 12/18 15:19其餘觀點沒什麼意見

沒錯阿 本文就是論證"中國版手機"(又稱"陸版手機") 銷售對象就是中國平民 => 根本不需要內建監控 所以可以推導出,是不是中國人來使用"中國版手機",結果都是一樣的 至於國際版有沒有疑慮,我個人是覺得機率也不高 畢竟能從伺服器端監控,中國情報單位與品牌不至於傻到被全世界抓個現行犯 再說的更明白一點,即便你用所謂的美版iphone 只要你上淘寶、京東買東西,或者上bilibili看影片 還是有可能會被習大大知道你的喜好的..... 但在那之前,其實拜登老頭早就知道你平時都看啥YT配飯,在AZ上買什麼送老婆了XD

WOGEchidna 12/18 15:20中國版本的手機、中國品牌但海外版本的手機,這兩

WOGEchidna 12/18 15:20個也要分清楚就是了

strikeone 12/18 15:54怕資安跟滿清害怕鐵路一樣 台灣守舊派冥頑不靈 老

strikeone 12/18 15:54殖民地了 只能學日本當年殖民台灣揍一頓才會乖

FantisyP 12/18 16:01這篇合理

xoy 12/18 16:09監控行為從伺服器端收集是一條路,收集用戶端傳來

xoy 12/18 16:09的是另一條,之前歐美對中國網通產品的疑慮就不是

xoy 12/18 16:09伺服端的設備而是中間段的,另外有個人資訊跟收集

xoy 12/18 16:09個人行為是兩件事,在中國的確伺服器到網路都可以

xoy 12/18 16:09高度控制,但這跟從用戶端收集行為甚至加密資料的

xoy 12/18 16:09需求是分開的

其實看那些發表報告的研究機構跟政府關係就知道 都嘛是先畫靶再射箭,不然預算怎麼來? 退一步來說,有人注意過微軟Windows更新中有個選項"傳遞最佳化"嗎? 表面上說是用P2P技術加快更新下載速度 但整個Windows都是閉源的,誰知道背地裡上傳什麼資料?

xoy 12/18 16:12如果我確定政府只管網路跟伺服器,那很簡單我找個

xoy 12/18 16:12加密的方式通訊政府就不知道我的行為了

理論上是沒錯,但政府可以從其他管道預測你要幹嘛 比如你採買什麼物品,訂幾號的車票之類的 全部都是從伺服器端就能監控

xoy 12/18 16:27如果我知道政府監控伺服器,當然就不會用一般的管

xoy 12/18 16:27道買啊,難道中國都沒走私這件事?

肯定是有的,不過你說的比較像毒販/黑幫行事 但老實說對岸政府可能比較關心人民會不會起義聚眾鬧事:)

xoy 12/18 16:33其實這跟是不是中國也沒一定的關係,任何國家就算

xoy 12/18 16:33有完全掌握網路跟伺服端的天羅地網,有些事情想辦

xoy 12/18 16:33法從用戶端直接收集還是最有效而且可能是唯一的方

xoy 12/18 16:33

你說的應該是針對特定對象,透過社交工程在對象手機/電腦植入監控程式 針對高價值目標研究分析,肯定是最費人力但也最有效的方法 但這種監控方式不能同時灑向幾億人阿:)

sunen 12/18 16:38中國組裝的手機或零件到底有沒有資安問題,無法證

sunen 12/18 16:38明沒有請不要使用

sunen 12/18 16:39在台灣連網的伺服器有沒有用中國貨,你知道嗎?

haeyhotw 12/18 16:43沒人討論我的文QQ

xoy 12/18 16:47收集資訊可以是固定的如街頭監視器,我們都知道某

xoy 12/18 16:47些國家的人臉辨識技術不錯,另外收集的方式也不是

xoy 12/18 16:47要就全開,有幾億支手機沒錯,但是我可以選擇收集

xoy 12/18 16:47的對象,要用再開就好。如果啦,我覺得某些地區有

xoy 12/18 16:47點怪,我收集連線該地區手機的資料即可,只要後門

xoy 12/18 16:47是我可以開關的即可

那就回到文中的Q3 所謂的"異議份子",可能早就拿非中國手機,請問你要怎麼監控? 所以在中國版手機上預設監控是沒意義的,有心人士早避開了:) 反過來說,要監控所謂的異常事件(聚集) 可以參考最民主的DPP王義川大將軍之前吹牛的"電信訊號分析" 根本不用手機上傳,連群眾的個資都能知道了

xoy 12/18 17:04那是你把收集這件事以為只要針對誰就好,但是收集

xoy 12/18 17:04的目的是找出刻意隱藏的關聯,每次討論這種問題常

xoy 12/18 17:04常網友會說我不重要,但這不是你決定的,你無意間

xoy 12/18 17:04的行為能連結到某些對象時,你自己不知道的行為就

xoy 12/18 17:04是有價值的

實際上是政府要監控人民有太多方法 你說的這種就屬於大數據關聯分析 從伺服器端取得資料是最完整也最快的方法 從手機端著手反而是最慢也是最下策

xoy 12/18 17:05電信訊號跟手機直接看是兩回事啦

※ 編輯: dansy (185.220.238.108 日本), 12/18/2024 17:08:39

ntuanada 12/18 17:12http://i.imgur.com/OSKSjlA.jpg

banbanzon 12/18 17:22你484沒領教過華為問界收集用戶隱私數據到啥程度?

banbanzon 12/18 17:22https://youtu.be/Ryij81J15hs?t=1548

banbanzon 12/18 17:22大概在車裡偷打手槍 華為能靠車內一堆感應器略知一

banbanzon 12/18 17:22

banbanzon 12/18 17:33我看過這麼多3c產品和汽車評測 從來沒見過有廠商為

banbanzon 12/18 17:33了懟自媒體或車媒 把用戶隱私數據從雲端調出來公佈

banbanzon 12/18 17:33的 更何況還是做手機和通訊設備的大廠

ziggs8308 12/18 18:03第一點邏輯就反了

csh810317 12/18 18:17反了你要提出證明,懂嗎

issemn 12/18 18:19你會被噓 幫補血

Chen73 12/18 18:29好了啦 全世界就中國最危險